Huis verbouwen, nieuwe vloer, badkamer, keuken

[appel001]

Hoi Tweakers,

Zelf zou ik graag mijn woning willen verbouwen. Ik ben dan ook op zoek naar ideeën en inzichten. Andere inzichten worden dan ook gewaardeerd. De woning staat nu leeg, hierdoor wil ik zoveel mogelijk verbouwing doen voordat ik de woning betrek.
Waar moet ik rekening mee houden. Welke stappen zouden in één keer moeten. En waar zou ik moeten beginnen?

Een extra stap die ik wil maken is om voor te sorteren op gasloos. De woning heeft een plat bitumen dak, en is rond 1970 gebouwd. De verwachting is dan ook dat dit vervangen moet worden over een jaar of 5-10. Het energielabel is B. En er zitten zonnepanelen op het dak. Er zitten geen dragende muren in de woning, anders dan de buitenmuren. Ook sta ik open voor het idee van een smart home

Huidige situatie.
begane grond, punt 3 zit een hr-ketel. punt 4 zit het expansie vat. En op plek 5 de groepenkast.


Wat wil ik graag doen:
Keuken bij de woonkamer betrekken.

1. Nieuw wc plaatsen.
2. Tussen muren eruit (hierdoor kom je via de voordeur in de keuken binnen)
3. HR-ketel verwijderen, nieuw plaatsen in ''berging''
4. verwijderen van de kast/expansievat
5. Groepenkast blijven bestaan
6. Muur verwijderen
7. toilet verwijderen

In de woonkamer en keuken vloerverwarming, met als doel de bestaande cv af te koppelen.

De bovenverdieping:


1. Nieuwe badkamer, bad, wc, wasruimte.
2. Badkamer verwijderen, hier opbergruimte van maken. Het witte vlak in de badkamer is een koof met mechanische ventilatie en leidingwerk.
Installeren vloerverwarming over de hele verdieping.

Tips over wat zelf prima te doen is zijn welkom. En misschien wel belangrijker, wat zou er echt door een vakman opgepakt moeten worden? Verleggen leidingen, en mocht je inzicht hebben in welke kosten ik verwachten hoor ik dit graag.

Alvast bedankt voor het meedenken.

[Tys]

In deze tijden zijn de meest beperkende factoren je eigen budget en de beschikbaarheid van fatsoenlijke vaklui. In een paar regels verbouw je 2 complete verdiepingen. Het is verstandig om zelf te beginnen met een lijst werkzaamheden, de volgorde daarin welke je zelf belangrijk vindt en het geld dat je er voor over hebt.

Persoonlijk zou ik eerst slopen/strippen en daarna pas weer opbouwen.

[ Voor 10% gewijzigd door Tys op 24-04-2022 13:32 ]

[Sethro]

1) Heb je een kruipruimte? En waar zit de aansluiting van riool?
3) Hoe wil je omgaan met de rookgasafvoer?
2) en 6) Zitten er leidingen en elektra in die muren?

Boven 1) hoe ga je de leidingen omleggen?

[ Voor 80% gewijzigd door Sethro op 24-04-2022 13:51 ]

[Sebastiaan]

Moet de berging behouden bljiven, of kan je die bij de woonruimte trekken? Dan zou je daar de voordeur met een halletje kunnen maken,

[JukeboxBill]

Wat je zelf kan doen hangt volkomen af van wat jouw vaardigheden zijn en de tijd die je daar aan kan besteden.
Als ik je openingspost goed beluister, is dat niet veel. Dan ben je overgeleverd aan klusbedrijven en aannemers en gezien de plannen ga je nog eens een zelfde bedrag uitgeven aan de verbouwing wat je al hebt uitgegeven aan de aanschaf van de woning.

[Aurum]

Wat me vooral opvalt is dat je voornamelijk je sanitaire voorzieningen wilt verplaatsen en ook de keuken. Dit is voornamelijk gericht op afvoer en waterleidingen verplaatsen. Dit is niet altijd mogelijk en kan alleen onder bepaalde voorwaardes. Waar is je standleiding? Ergens vermoed ik dat je standleiding bij je toilet zit, ook omdat de badkamer en WC boven elkaar zitten.

Je kan natuurlijk alles verplaatsen maar daar zit dan ook een heel duur kostenplaatje aan.

Wij hebben 4 jaar geleden met z'n 2en een huis verbouwd en daarbij eigenlijk niet eens de indeling veranderd en daar zijn we dan al 6 maanden mee bezig geweest.

Als je in je eentje aan de gang gaat ben je echt wel even bezig en daar moet je je wel op instellen. En anders moet je de portemonnee trekken voor vaklui.

[Dizeerik]

Je begrijpt toch wel dat je voor de begane grond op slopers hoogte bent? Vooral alle muren wegbreken/sanitair verplaatsen is heel ingrijpend. Die leidingen leg je niet even in een dagje om, om dit te bereiken mag je alles openbreken.

Loont het zicht nog om een te gaan zitten met een binnenhuis architect om ander opties/indelingen te bespreken. 1000 euro geïnvesteerd is zo terug verdiend als je het toilet op min of meer de zelfde plek kan houden met een compleet andere indeling.

[dyrc]

als je nu gaat lopen leuren met (de plek van) je HR ketel dan ben je niet aan 't voorsorteren op gasloos(?)... dan ben je aan 't investeren in aan 't gas blijven.

vragen:
welke problemen ben je aan het oplossen met je voorgestelde verbouwingen? ik zie vooral veel "verplaatsing" maar weinig "winst".

uitdagingen:
* je leidingwerk zit op je tekeningen midden-rechts, en je gaat je badkamer naar onder-links verplaatsen. $$
* binnenkomen in je keuken door de voordeur zonder halletje, comfortverlies als 't buiten -10 is en de voordeur staat even open.

mogelijke binnenbochten:
* als je toch van 't gas afgaat, bovenverdieping elektrisch (bij)verwarmen (airco of elektrische vloerverwarming), scheelt je een boel gedoe/kosten met vloerwerk.
* badkamer 1e verdieping groter maken door van slaapkamer rechts-boven en rechts-onder een (halve) meter te pakken, deuren kunnen dan blijven zitten, leidingwerk kan blijven zitten.
(hierop volgend: dan laat je 't toilet begane grond ook zitten, want 't leidingwerk loopt daar toch)
* maak op de begane grond van 3+4 een afgesloten "technische ruimte", gebruik die muur dan om er een deel van de keuken in L vorm tegen te zetten, de rest van de muren kunnen er dan uit (evt. ook stuk berging bijtrekken?)

vraag: waar staat je wasmachine/droger? in de berging?

[_JGC_]

Ik lees elektrische vloerverwarming... doe dat gewoon niet. Het vreet stroom. Ik ben blij dat ik 2 weken terug de vloerverwarming en whirlpool (die er nooit gebruiken) heb afgesloten van stroom omdat ik de leiding moet omleggen en dat nog niet heb gedaan, maar wat mij betreft blijft dat zo. De dag waarop die draden uit de lasdoppen getrokken zijn is mijn dagverbruik gehalveerd.

[appel001]

Dank allemaal voor jullie input.
Dit is erg waardevol voor mij.

Er zijn een aantal vragen gesteld. Deze zal ik hieronder beantwoorden.

Q: Waar zit de kruipruimte?
A: De kruipruimte zit onder de trap op de begane grond.

Q: Hoe wil je omgaan met de rookgasafvoer?
Q: Als je de plek van je HR ketel verplaatst, ben je dan nog aan het voorsorteren op gasloos?
A: Bij mijn weten is een rookgasafvoer nodig bij een gasgestookte CV. Door alvast voor te sorteren op gasloos, zou de CV weg kunnen, en een alternatief geplaatst kunnen worden. Alternatieven zijn bijvoorbeeld warmtepomp, hybride, zonneboiler, biomassa of, electrisch. Welke optie het word staat nog open. De opmerking dat electrisch niet rendabel is klopt. Zelf lijkt mij biomassa ook niet ideaal. Een hybride pomp lijkt zo op het oog een interessante oplossing.
Nu zijn ze in de omgeving wel bezig met een warmte net. Wanneer dit voor mijn woning kan plaatsvinden weet ik niet. Dit ga ik uitzoeken. Ook dit zou volgens mij een goed alternatief zijn. Tips op dit gebied zijn zeker welkom.

Q: Wat kun je zelf doen?
A: Veel kan zelf, of kan ik leren. Het leidingwerk en electra laat ik liever aan een specialist over.

Q: Waar zit de standleiding/ riool?
A: Mijn vermoeden is bij het toilet/badkamer.

Q: Vooral alle muren wegbreken/sanitair verplaatsen is heel ingrijpend, dat leg je niet in een dagje om.
A: Het klopt dat er veel verandering plaats zal vinden. Op dit moment staat de woning leeg. Daarom lijkt het mij verstandiger om nu over de gewenste aanpassing na te denken. Het laminaat, mag sowieso eruit, de keuken en sanitair zijn ook niet modern en wat mij betreft aan vervanging toe.

Q: Welke problemen ben je aan het oplossen met voorgestelde verbouwingen?
A: Ik zou graag mijn keuken meer bij de woonkamer hebben. De hal neemt zo 10m2 in beslag. Dit vind ik zonde. Een grotere badkamer vind ik erg fijn, zodat hier minimaal een bad in kan. Een toilet die uitkomt in de kamer/keuken lijkt mij persoonlijk ook niks.

Q: Binnenkomen door de voordeur zonder hal geeft comfortverlies.
A: De berging kan als (nieuwe) hal dienen. De “officiele voordeur” zal dan niet gebruikt worden.

Q: Moet de berging behouden blijven?
A: Interessante gedachte. De berging kan bij de keuken betrokken worden. Ook zou dit de ‘voordeur’ met hal kunnen worden.

Q: Waar staat je wasmachine/droger.
A: Op dit moment is dat in de berging. Net boven nummer 5.


Hoe kan ik dit aanpakken?

Zelf dacht ik erover om eerst een slaapkamer gereed te maken. Dan kan ik daar in elk geval fijn slapen. De muren van de woonkamer fatsoenlijk wit te maken. Zodat ik in eerste instantie een normale leefbasis heb. De badkamer wil ik dan als eerste maken (bovenverdieping nr. 1), zodat de leidingen op de juiste plek liggen. Hiervoor wil ik een vakman inschakelen om de leidingen te leggen. Het tweede stuk is het nieuwe toilet (nr 1, begane grond). Om de leidingen goed te leggen dacht ik dat het verstandig zou zijn als er een nieuwe plek komt voor de CV/of Alternatief. Op zich hoeft deze niet uit de keuken, maar vind ik zelf mooier. Is de berging dan een logische locatie? Mijn gedachte is om de leidingen goed te leggen de CV/Alternatief eerst bekend moet zijn. Hoe denken jullie hierover?

1: Inrichten slaapkamer
2: Woonkamer muren wit
3: Aanschaf van alternatief voor cv. Hybride warmtepomp of warmtenet
4: Leidingwerk laten doen
5: Badkamer
6: WC in berging
7: Slopen/ demonteren huidige wc
8: Slopen tussenmuren
9: Nieuwe vloer beneden
10: Nieuwe keuken

[mrbootster]

Mooie plannen, maar je komt me erg ambitieus over. En waar ga je de tijd vandaan halen?

Ik ben naast mijn fulltime kantoorurenbaan al ruim 4 maanden bezig met 1 (ja, één!) kamer in mijn huis. Ok, is 37m2, maar het was niet veel ingewikkelder dan opbergkasten slopen, isolatiemateriaal verwijderen, opnieuw isoleren, elektra aanleggen, en afwerking. Neem aan dat jij ook nog wat tijd wilt overhouden voor andere dingen dan klussen.

Warmtepomp/warmtenet zul je door een specialist moeten laten doen. En die hebben het rete druk. Ik zou niet verwachten dat je iemand vindt die dat binnen 6 maanden kan doen. Tenzij je veel geluk of connecties hebt.

Tegelen, in badkamer/wc -> lastig, is precisiewerk. Vraag je af of je dat echt wilt en kunt.

Tussenmuren -> slopen is pas eerste stap, en als er leidingen omgelegd moeten worden is alleen slopen al een klus. Afwerking (= opnieuw mooi maken) is vaak nog ingewikkelder. Je komt niet over alsof je goed inschat hoe je het weer mooi krijgt.

Nieuwe vloer, nieuwe keuken -> tja, wat wil je? Goedkoop, simpel, hoeft niet perfect: dat kan prima zelf. Hoogwaardig: dan moet je wel van goede huize komen om dat zelf te doen.

Nogmaals, het is gaaf om zo met je eigen woning aan de slag te gaan, je kan er veel voldoening van krijgen en geld mee besparen. Maar, ik vind wel dat je heel erg makkelijk praat over werkpakketten die in de praktijk best ingewikkeld zijn en nauwkeurigheid en tijd vragen. Slopen is niet zo moeilijk (tenzij je met leidingen zit), ruwbouw is te doen maar vergt nauwkeurigheid en een vooruitziende blik, als je daar fouten in maakt wordt afwerking lastig, en wat tenslotte vaak het meeste tijd en geld kost is om alles keurig netjes te krijgen....

[ Voor 5% gewijzigd door mrbootster op 09-05-2022 11:10 ]

[CMos]

Bij een rigoreuze verbouwing zou ik ook zeker even de subsidies bekijken; het lijkt vanzelfsprekend maar ze hebben het mij nooit verteld en je moet die vaak van te voren aanvragen! Je kunt daarmee veel geld besparen/terug krijgen.

https://subsidieverbouwing.nl/

[ Voor 18% gewijzigd door CMos op 09-05-2022 11:27 ]

[Chedara]

Dat zijn idd grote plannen. Hierboven zijn al veel opmerkingen gemaakt. Ik kan natuurlijk niet in je portemonnee kijken, maar bij zo'n grote verbouwing lijkt het mij verstandig om de verduurzaming van de woning mee te nemen. Zo'n grote verbouwing en dan vervolgens de CV terugplaatsen komt bij mij een beetje vreemd over. Nu is de kans om de woning ook goed te isoleren en zonodig te ventileren. Dus wellicht is het verstandig om je daar over te laten informeren.

Zoals hierboven ook al genoemd is het verplaatsen van de wc en de badkamer best een grote ingreep waarbij je leidingen en riolering ook moet verplaatsen. Gezien de plattegrond van de woning, loopt de riolering waarschijnlijk onder de badkamer, toilet, cv ketel en onder de keuken langs en sluit het daar aan op het gemeenteriool. Wellicht is het handig om dit van te voren via de kruipruimte na te lopen. Als dat nml het geval is, wordt het misschien nog best een uitdaging om de riolering vanuit links midden van de woning naar uiterst rechts te krijgen.

Verder is mij de nieuwe indeling niet helemaal duidelijk, misschien helpt het om het e.e.a. uit te tekenen(floorplanner). Ik begrijp dat de huidige positie van het toilet niet handig is en dat je deze wil verplaatsen. Ik begrijp de positionering onder de trap, maar denk er ook over na hoe je de wc wil ventileren. Verder lijkt het mij wenselijk om twee deuren zitten tussen het toilet en de woonkamer/keuken te hebben, dit vanwege de luchtjes, hygiëne en privacy. Als het toilet echt alleen via de berging bereikbaar is, is dat misschien wel probleem bij de verkoopbaarheid van de woning.

Je geeft aan dat je voordeur niet meer gaat gebruiken, wat ga je met de bestaande deur doen? Als je deur dichtzet, is dat een verandering van de voorgevel en heb je waarschijnlijk een omgevingsvergunning nodig.

[Aggressor]

Is dit toevallig in Leeuwarden?

[appel001]

Dank allen voor jullie reacties en de tips.

Subsidies en verduurzaming zal ik meenemen. Ik ben inmiddels bezig geweest met floorplanner, dit helpt mij zeker om wat meer een beeld te krijgen.

[evleerdam]

Bij punt 2 en 6, zijn dat dragende muren? Dan moet je sowieso een vergunning aanvragen en constructie berekeningen en tekeningen laten maken.

Zou gezien je kennis toch een aannemer vragen en bespreken wat je zelf kan doen en laat uitbesteden. Anders gaat dit echt een heel groot 'help mijn man is klusser ' verhaal worden.