Nieuwe desktop gaming - 1440p 75hz+ mid-high / upgradeable?

[Backxs]

Hoi medeTweaker,

Het is al even geleden dat ik mij actief heb bezighouden met PC-gaming. Inmiddels is het weer gaan kriebelen en heb ik besloten een gamedesktop te bouwen. Naar aanleiding van vorige input en prijswijzigingen een nieuwe lijst en aangepaste informatie.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem? (welke programma's wil je gebruiken)?
De desktop zal vooral gebruikt worden om mee te gamen - wellicht met een kleine stream daarnaast - en te browsen met veel verschillende tabbladen. In het bijzonder speel ik open-world fantasy RPG's (the Elder Scrolls, the Witcher, Divinity, Fallout, Dragon Age, etc.) en ik hou ook wel van een competitief/Co-öp potje first-person shooter (Counter-Strike, Borderlands, etc.). Ik ga niet overclocken.

Welke resoluties moet je systeem aankunnen?
In de eerste jaren van aanschaf mik ik op 1440p en 75hz+ met high settings.

Ik vind het belangrijk dat ik over 5 jaar nog soepel de nieuwere games kan draaien op 1080p 50hz+ met medium settings, althans de game moet soepel lopen met voldoende settings als line of sight, foliage en bloom etc. zonder dat afbreuk wordt gedaan aan de game.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Het liefst tussen de € 1.200,- en € 1650,- en maximaal € 1800,- inclusief verzendkosten. In mijn huidige build zit ik redelijk tegen de max aan, eigenlijk wil ik goedkoper gaan - suggesties welkom!

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem? Wees specifiek en noem merk en model.
Geen rekening hoeft te worden gehouden met monitor en randapparatuur. Ik heb alles en waar nodig schaf ik dit apart aan. Monitor is de pricewatch: Dell P3421W Zilver, Zwart - 3440x1440p 60hz - zal ik mogelijk volgend jaar gaan vervangen naar 2x 27inch.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Volledig nieuwe systeem. Ik twijfel of het echt nodig is een after-market proceskoeler te kopen. Raad je dit aan?

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
De behuizing wil ik van fractale design, deze vind ik mooi en schijnen ook goed te zijn. Verder heb ik een voorkeur voor de gevestigde A-merken.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Een aantal wensen:

• Het systeem het liefst zo compact mogelijk - max ATX-formaat;/li]
• Het moederboard met WIFI hebben en een intergrated I/O shield;
• Een PSU met makkelijk kabelmanagement en efficiënt gebruik (lees: energiezuinig)
• Een voorkeur voor een goede audiochip;
• Een beetje RGB op moederboard/RAM/processorkoeler/GPU mag

Wat verwacht je van ons?
Graag jouw hulp om te kijken of alles op elkaar aansluit en waar verbetering kan worden gevonden voor mijn gebruik (in het bijzonder weinig verstand van MoBo's en PSU's). Vooral op het gebied van prijs efficiëntie/bang-for-buck. Mijn huidige lijst vind ik eigenlijk aan de (te) prijzige kant. - evt. verbetering te vinden met AMD build of kan ik door met downgrade GPU?

Alvast veel dank voor je input!

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 186,99	€ 186,99
1	Moederborden	MSI MAG B660M Mortar WiFi DDR4	€ 190,74	€ 190,74
1	Videokaarten	ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 V2 OC Edition met LHR	€ 849,-	€ 849,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Compact Black TG Dark Tint	€ 137,50	€ 137,50
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zilver	€ 33,99	€ 33,99
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-32GVK	€ 128,95	€ 128,95
1	Voedingen	Fractal Design Ion+ 2 Platinum 760W	€ 125,71	€ 125,71
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 94,11	€ 94,11
			Totaal	€ 1.746,99

[ Voor 51% gewijzigd door Backxs op 05-06-2022 19:39 . Reden: Veranderingen in markt en nieuw onderzoek ]

[Alec_]

Bij de CPU build heb je een DDR5 moederbord geselecteerd voor DDR4 RAM

[freaky35]

voor die resolutie zou ik het 2de systeem kiezen omdat je op 60hz speelt,is de cpu minder van belang met een ander moederbord. Want de geslecteerde is voor DDR5

En aangezien je lang met het systeem wil doen is een betere gpu geen overbodige luxe

[ Voor 22% gewijzigd door freaky35 op 11-04-2022 21:17 ]

[Backxs]

Thanks beide! Ik tweak mijn build nog een beetje en zal 'm nog even posten

[belgianmadcow]

Backxs schreef op zondag 10 april 2022 @ 23:26:


Tot slot vroeg ik mij nog drie dingen af:
[list]
• ik dacht gelezen te hebben over nieuwe AMD CPU's die eraan zouden komen? Is daar al meer over bekend; toevallig een linkje (maar kan zelf ook zoeken natuurlijk)?
• is het beter als ik naar een tweede hands GPU kijk en dan over 2-3 jaar deze upgrade? wat zouden jullie daarin aanraden?
• toevallig ontwikkelingen op het gebied van externe GPU's? Ik heb het idee dat dit nog steeds geen reële optie is, maar mij lijkt dit echt een fantastisch ontwikkeling. Lees er zo weinig over...
[/list]

Alvast hartelijk dank voor het lezen van mijn topic en ook je hulp!
[/i]

Nieuwe AMDs: 5500, 5600 (non x), 5700X. Overzicht game-benchmarks hier.
Komt er op neer dat je gerust een 5600 kan nemen ipv 5600x, en 5700x ipv 5800X. In games geeft dat amper verschil en bespaart je stuk of 3 tientjes.
Met AMD heb je ook dat de moederborden duidelijk goedkoper zijn - de 12400F werd hier tot winnaar uitgeroepen, prijs/performance, maar zonder mobo's mee te nemen is dat niet echt fair.. zie de analyse en ook de pittige discussie bij de review op tweakers
Intel heeft dan weer dat er allicht nog een generatie op socket 1700 komt.

Tweedehands kaarten: ik vind persoonlijk de 6800 (niet XT) een heel interessante kaart (op voorwaarde dat je niet super aan de raytracing bent, natuurlijk). Check maar eens de GPU hierarchy. Ik zie die in V&A voor prijzen zoals de 3070Ti in je tweede build. Bij een tweaker met goeie reputatie zou ik dat durven (al is het voor mij meestal wat ver rijden :-/)

Externe GPUs: heb daar wat over zitten lezen, en dat lijkt me toch vrij uitdagend: duur en gaat je kaart een stuk beperken (meer als ze beter is) wegens de beperkingen van de verbindingen.

[stylzzzz]

Nvt verkeerd topic.

[ Voor 86% gewijzigd door stylzzzz op 13-04-2022 14:14 ]

[Backxs]

belgianmadcow schreef op woensdag 13 april 2022 @ 12:57:
[...]


Nieuwe AMDs: 5500, 5600 (non x), 5700X. Overzicht game-benchmarks hier.
Komt er op neer dat je gerust een 5600 kan nemen ipv 5600x, en 5700x ipv 5800X. In games geeft dat amper verschil en bespaart je stuk of 3 tientjes.
Met AMD heb je ook dat de moederborden duidelijk goedkoper zijn - de 12400F werd hier tot winnaar uitgeroepen, prijs/performance, maar zonder mobo's mee te nemen is dat niet echt fair.. zie de analyse en ook de pittige discussie bij de review op tweakers
Intel heeft dan weer dat er allicht nog een generatie op socket 1700 komt.

Heb nog even gepuzzeld met een AMD setup en kom dan op de volgende build:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600G Boxed	€ 180,89	€ 180,89
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B550-F Gaming (WI-FI)	€ 152,90	€ 152,90
1	Videokaarten	ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 V2 OC Edition met LHR	€ 849,-	€ 849,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Compact Black TG Dark Tint	€ 137,50	€ 137,50
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 37,19	€ 37,19
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-32GVK	€ 128,95	€ 128,95
1	Voedingen	Fractal Design Ion+ 2 Platinum 760W	€ 125,71	€ 125,71
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 94,11	€ 94,11
			Totaal	€ 1.706,25

Het valt inderdaad meteen op de verschillende moederboarden goedkoper zijn. In totaal zie ik een besparing van € 40,-. Het verschil in prijs is niet heel denderend, dan neem ik toch liever de Intel die iets beter presteert. Vooral als ik de RTX 3080 zou nemen waarbij de CPU sneller een bottleneck zal gaan kunnen zijn.

edit:

De volgende videokaarten kwam ik nog tegen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6750 XT Phantom Gaming D 12GB OC	€ 649,-	€ 649,-
1	Videokaarten	XFX Speedster QICK 319 AMD Radeon RX 6750 XT Ultra	€ 594,89	€ 594,89
			Totaal	€ 1.243,89

Hoewel deze significant minder goed zijn dan de RTX 3080 scheelt het ook € 200,- tot € 250,-. Als ik naar verschillende bronnen bekijk (bijv: https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html) is de RX 6750 XT (meestal) beter dan de RTX 3070 en niet heel veel slechter dan de RTX 3070 Ti. Dit terwijl de RTX 3070 Ti significant duurder is en zelfs rond de prijs van de RTX 3080 op dit moment.

Zijn deze videokaarten een goed alternatief voor de RTX 3080 om geld te besparen en meer richting mijn voorogen budget van € 1600,- te komen? Of is dit af te raden met oog op het feit dat ik graag 5 jaar er mee door wil op redelijk "niveau"?

[ Voor 18% gewijzigd door Backxs op 05-06-2022 22:28 . Reden: extra opties videokaarten ]

[belgianmadcow]

Backxs schreef op zondag 5 juni 2022 @ 22:16:
[...]


De volgende videokaarten kwam ik nog tegen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6750 XT Phantom Gaming D 12GB OC	€ 649,-	€ 649,-
1	Videokaarten	XFX Speedster QICK 319 AMD Radeon RX 6750 XT Ultra	€ 594,89	€ 594,89
			Totaal	€ 1.243,89

Hoewel deze significant minder goed zijn dan de RTX 3080 scheelt het ook € 200,- tot € 250,-. Als ik naar verschillende bronnen bekijk (bijv: https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html) is de RX 6750 XT (meestal) beter dan de RTX 3070 en niet heel veel slechter dan de RTX 3070 Ti. Dit terwijl de RTX 3070 Ti significant duurder is en zelfs rond de prijs van de RTX 3080 op dit moment.

Zijn deze videokaarten een goed alternatief voor de RTX 3080 om geld te besparen en meer richting mijn voorogen budget van € 1600,- te komen? Of is dit af te raden met oog op het feit dat ik graag 5 jaar er mee door wil op redelijk "niveau"?

Gezien wat jij "redelijk niveau" noemt (dus geen 144 Hz op 1440p ultra (wat geen enkele kaart haalt in alle games, overigens ), namelijk een paar jaar 1440p met 75 Hz en high settings, naarmate de tijd verstrijkt ben je bereid de resolutie te verlagen - zou ik durven zeggen dat je je een 6750 niet gaat beklagen.

Je kast vind ik erg duur, je voeding ook. Daar zit wat ruimte.

[freaky35]

Een 6750xt is al prima voor die resolutie,zeker op 75hz.

Echter 5 jaar is lang.. ik gok dat je gedurende die tijd nog wel een upgrade wilt doen.

De 6750xt is een prima kaart en zeker qua prijs/prestatie in de hudige markt, een goede deal.

[ Voor 9% gewijzigd door freaky35 op 06-06-2022 21:46 ]

[martyw]

Neem een AMD Ryzen 5 5600 Boxed, die heeft PCIe 4 ondersteuning (de 'G' mist dat) - en presteert beter voor een paar tientjes meer

[ Voor 4% gewijzigd door martyw op 06-06-2022 21:57 ]

[Backxs]

martyw schreef op maandag 6 juni 2022 @ 21:56:
Neem een AMD Ryzen 5 5600 Boxed, die heeft PCIe 4 ondersteuning (de 'G' mist dat) - en presteert beter voor een paar tientjes meer

Een goede suggestie, maar ik denk dat het een Intel systeem gaat worden. De meest up to date variant:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 186,99	€ 186,99
1	Moederborden	MSI MAG B660M Mortar WiFi DDR4	€ 190,59	€ 190,59
1	Videokaarten	ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 V2 OC Edition met LHR	€ 849,-	€ 849,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Compact Dark Tempered Glass	€ 99,90	€ 99,90
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 EVO V2 with LGA1700	€ 39,10	€ 39,10
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-32GVK	€ 128,95	€ 128,95
1	Voedingen	Cooler Master V750 Gold-V2	€ 91,25	€ 91,25
1	Solid state drives	WD Blue SN570 1TB	€ 89,90	€ 89,90
			Totaal	€ 1.675,68

of anders - dan wel mix match van deze twee:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 186,99	€ 186,99
1	Moederborden	MSI MAG B660M Mortar WiFi DDR4	€ 190,59	€ 190,59
1	Videokaarten	XFX Speedster QICK 319 AMD Radeon RX 6750 XT Ultra	€ 594,89	€ 594,89
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Compact Black TG Dark Tint	€ 137,50	€ 137,50
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 EVO V2 with LGA1700	€ 39,10	€ 39,10
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-32GVK	€ 128,95	€ 128,95
1	Voedingen	Cooler Master V750 Gold-V2	€ 91,25	€ 91,25
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 94,11	€ 94,11
			Totaal	€ 1.463,38

belgianmadcow schreef op maandag 6 juni 2022 @ 21:31:
[...]


Gezien wat jij "redelijk niveau" noemt (dus geen 144 Hz op 1440p ultra (wat geen enkele kaart haalt in alle games, overigens ), namelijk een paar jaar 1440p met 75 Hz en high settings, naarmate de tijd verstrijkt ben je bereid de resolutie te verlagen - zou ik durven zeggen dat je je een 6750 niet gaat beklagen.

Je kast vind ik erg duur, je voeding ook. Daar zit wat ruimte.

Haha tjah, blijft een subjectief onderwerp. Ik ben volgens mij nog redelijk snel tevreden, maar vind wel als je zo'n grote investering doet dat daar wat tegenover mag staan in ieder geval de eerste twee jaar.

Voeding heb ik deze als alternatief bedacht:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Voedingen	Cooler Master V750 Gold-V2	€ 91,25	€ 91,25
			Totaal	€ 91,25

Ik dacht op Hardware Info of Toms Hardware te hebben gelezen dat dit een goede voeding was (althans vergelijkbaar met maar goedkoper dan de Corsair 750x)
Ion+ 2 had ik genomen i.v.m. flexibele kabels en platinum efficienty. Jammer genoeg is een diepte investering hierin het volgens mij niet waard aangezien het te verwachten is dat toekomstige kaarten over 5 jaar aanzienlijk meer energie zullen verbruiken.

De kast is beetje pech met de markt nu. Ik zag dat hij voorheen rond de € 100,- was; nu lijkt de kast op het duurst te zijn. Wel erg jammer want vind de Fractal Design Meshify 2 Compact wel echt het mooiste. De kast in huidige geupdate lijstje is wel stuk goedkoper, maar weet niet zeker of deze voldoende is voor koeling?

freaky35 schreef op maandag 6 juni 2022 @ 21:39:
Een 6750xt is al prima voor die resolutie,zeker op 75hz.

Echter 5 jaar is lang.. ik gok dat je gedurende die tijd nog wel een upgrade wilt doen.

De 6750xt is een prima kaart en zeker qua prijs/prestatie in de hudige markt, een goede deal.

Ik hoopte zoveel mogelijk een bepaalde flow te creëren om de kosten te spreiden voor een prima mid/high-systeem. Bijvoorbeeld na 3 jaar een nieuwe processor + MoBo (+ RAM?). Een aantal jaar verder (na totaal +- 5/6 jaar) een nieuwe videokaart. etc...

Zou je met dat in het achterhoofd nog steeds de 6750 XT aanraden of toch meer de RTX 3080 adviseren?

[Djarune]

Alternatief kast met goede airflow: pricewatch: Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart
Let niet op de RGB, want dat krijg je er toch niet bij. De kast ziet er zo uit:


Voor een tientje meer heb je een PCIe 4.0 x4 SSD (voor de toekomst):
pricewatch: Crucial P5 Plus 1TB

Als Aris Mpitziopoulos (Cybernetics, Corsair, Tom's Hardware, Techpowerup, Kitguru) schrijft dat de gekozen Cooler Master voeding goed is dan is ie dat ook.

3600MHz geheugen werkt niet op die snelheid op een B660 DDR4 bord. Pak dus een 3200CL16 kit:
pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK

[Backxs]

Djarune schreef op dinsdag 7 juni 2022 @ 09:57:
Alternatief kast met goede airflow: pricewatch: Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart
Let niet op de RGB, want dat krijg je er toch niet bij. De kast ziet er zo uit:
[Afbeelding]

Voor een tientje meer heb je een PCIe 4.0 x4 SSD (voor de toekomst):
pricewatch: Crucial P5 Plus 1TB

Als Aris Mpitziopoulos (Cybernetics, Corsair, Tom's Hardware, Techpowerup, Kitguru) schrijft dat de gekozen Cooler Master voeding goed is dan is ie dat ook.

3600MHz geheugen werkt niet op die snelheid op een B660 DDR4 bord. Pak dus een 3200CL16 kit:
pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK

Thanks Djarune, ik neem de suggesties zeker mee. De behuizing twijfel ik nog even over haha.

[Djarune]

Backxs schreef op dinsdag 7 juni 2022 @ 11:46:
[...]


Thanks Djarune, ik neem de suggesties zeker mee. De behuizing twijfel ik nog even over haha.

Dit zijn ook nog leuke en goede kasten:
pricewatch: Lian Li O11 Air Mini Zwart
pricewatch: Lian Li Lancool II Mesh C Performance
pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Zwart
pricewatch: Cooler Master MasterBox NR600 (with ODD) (past je DVD speler in )
pricewatch: Lian Li Lancool 205 Mesh
pricewatch: NZXT H7 Flow Zwart (wat duurder)

[Jan1337]

Als geheugen zou je ook de Kingston Fury Renegade 3600C16 kunnen nemen. Voor een tientje meer heb je een iets lagere latency (8,89ns ipv 10ns), wat bij gaming vrijwel altijd nuttig is.

[harold340]

Backxs schreef op maandag 6 juni 2022 @ 22:18:
[...]

Ik dacht op Hardware Info of Toms Hardware te hebben gelezen dat dit een goede voeding was (althans vergelijkbaar met maar goedkoper dan de Corsair 750x)
Ion+ 2 had ik genomen i.v.m. flexibele kabels en platinum efficienty. Jammer genoeg is een diepte investering hierin het volgens mij niet waard aangezien het te verwachten is dat toekomstige kaarten over 5 jaar aanzienlijk meer energie zullen verbruiken.

De kast is beetje pech met de markt nu. Ik zag dat hij voorheen rond de € 100,- was; nu lijkt de kast op het duurst te zijn. Wel erg jammer want vind de Fractal Design Meshify 2 Compact wel echt het mooiste. De kast in huidige geupdate lijstje is wel stuk goedkoper, maar weet niet zeker of deze voldoende is voor koeling?


[...]

Ik hoopte zoveel mogelijk een bepaalde flow te creëren om de kosten te spreiden voor een prima mid/high-systeem. Bijvoorbeeld na 3 jaar een nieuwe processor + MoBo (+ RAM?). Een aantal jaar verder (na totaal +- 5/6 jaar) een nieuwe videokaart. etc...

Zou je met dat in het achterhoofd nog steeds de 6750 XT aanraden of toch meer de RTX 3080 adviseren?

Ik heb er zelf wel voor gekozen. Een fractal design platinum psu, wanneer ik naar de efficientie kijk ter vergelijking met de oudere modellen die ik in mijn pc had, daarmee zit je op een efficiëntie van iets boven de 80% terwijl die fractal design bij sommige reviews wel op 93 a 94 % uit komt. Dat verschil verdient zichzelf met deze energieprijzen wel terug. Ik denk dat het verschil met een recente gold psu zo klein is dat je veel moet gamen wil je het terug verdienen.
Dan heb je nog een punt met psu's dat hoe zwaarder systeem je hebt hoe zwaardere psu je neemt, nou is het probleem hiermee, de tijd dat je je systeem idle gebruikt is meer dan de tijd dat full usage hebt. Wanneer je je systeem in idle gebruikt is het verbruik laag waardoor de efficientie ook met grote stappen omlaag gaat. Uiteraard merk je dit haast niet omdat het verbruik al zo laag ligt.

Daarnaast zou ik eerder denken over 2 a 3 jaar een nieuwe gpu te kopen dan een nieuwe mobo en cpu. Een gpu brengt je meer fps, een cpu brengt bijna niets op dat gebied, zeker niet op hogere instellingen dan medium/high en op hogere resolutie dan 1080p.
Ik ben net van een I7 3770k naar een ryzen 5 5600 en bij benchmarks op 1440p ultra met dezelfde gpu is er zelden meer verschil te zien dan 5%, dan hebben we het over een 10 jaar oude cpu

[Djarune]

harold340 schreef op dinsdag 7 juni 2022 @ 13:13:
[...]

Ik heb er zelf wel voor gekozen. Een fractal design platinum psu, wanneer ik naar de efficientie kijk ter vergelijking met de oudere modellen die ik in mijn pc had, daarmee zit je op een efficiëntie van iets boven de 80% terwijl die fractal design bij sommige reviews wel op 93 a 94 % uit komt. Dat verschil verdient zichzelf met deze energieprijzen wel terug. Ik denk dat het verschil met een recente gold psu zo klein is dat je veel moet gamen wil je het terug verdienen.

Ik denk dat je het verschil niet snel terug gaat verdienen in een game computer. De FD Ion+ staat bekend als een Platinum voeding die niet zo efficient is bij hele lage (idle) load. Het valt wel mee qua verschil in efficientie tussen de 2 besproken voedingen:

[harold340]

Kan wel kloppen hoor, ik heb zelf wel gekozen voor de 660 versie.
Die zijn vaak net even iets efficiënter en ik heb niet zwaarder nodig. Daarnaast viel het mij op dat de resultaten bij dezelfde voeding ook best nog wel verschillen, bij de ene test is de efficiëntie beter dan bij de ander test.
De topic starter ging trouwens wel voor het nieuwere model. Ik heb daar nog weinig over gelezen.