Hulp bij zonnepanelen offertes

[soto]

Ik vind dit echt een moeilijk onderwerp en wil graag jullie mening over mijn situatie en reeds verkregen offerten.

Wat is nou juist? Voor de goedkoopste Wp gaan? Of heeft een bepaald systeem meer opties voor uitbreiden opslag? Ook al zijn 400w panelen duurder, is de installatie dan beter?

Moet ik op zoek gaan naar panelen met nog meer vermogen?

Foto's

Beschikbare (dak)ruimte

598*210 cm op beide kanten

Schaduw

Overgang van de zon van oost naar west.

Jaarverbruik

5139, geen plannen om meer te consumeren

Huidige elektriciteitsaansluiting

Ik denk 3 fasen.. 1 Fase

Budget en doel

Max 8000 eur, maximale aantal wattage halen voor het beperkte oppervlakte wat we hebben.
Eventueel een installatie die klaar is om ook energie op te slaan?

Wie gaat het project uitvoeren

100% uitbesteden aan geschikte leverancier

Bijhouden van data

Kunnen monitoren dat alles naar behoren functioneert

Reeds verkregen offertes

?? Svea Solar - in afwachting
EUR 5400 GoVolt: 10x385Wp Trina Solar / 10 Enphase IQ7a / Evt. extra groep @3.131 kWh = 1.40/Wp
EUR 5909 Zonduurzaam 10x400 Hyundai HiEs400 / 10xEnphase IQ7 plus @3.473kWh = 1.47/Wp
EUR 4399 ENIE: 10x390wp / Growatt3600tl-xe/ 5 x SE S500B @3273kWh = @1.127/Wp

Regio

Amsterdam

Alvast bedankt voor het meedenken!

[ Voor 8% gewijzigd door soto op 11-04-2022 08:26 ]

[T_knoop]

Voor mn gevoel zit er nauwelijks verschil tussen 385 en 400wp panelen. Mocht de constructie geschikt zijn haal je de meeste winst uit het volplempen van je dakkapellen en/of uitbouw. Alternatief (indien mogelijk) is samen met de buren panelen aanschaffen, en afspreken dat jullie allebei ééntje iets over het dak van de buurman neer mogen leggen. Kan je allebei naar 11 panelen. Hoe dat erfrechtelijk in te kleuren is weet ik niet zo goed though. Is ook een beetje geven en nemen, het dak aan de straatkant levert meer op dan aan de tuinkant.

Optimizers en micro-omvormers zijn alleen écht nuttig bij diffuse schaduw (bomen etc). stringomvormers kunnen prima omgaan met harde slagschaduw en zijn een stuk goedkoper. De aanbieding van ENIE zit dan in de buurt, mits je de optimizers eruit stript.

[Ronald]

De meter is een 1-fase meter.

GoVolt gebruikt €400-500 (per 10) duurdere micro's dan Zonduurzaam. Panelen vergelijkbaar.
Beide pittig in prijs, maar de GoVolt is dus meer waar voor je geld.

De Enie offerte schrijf je nogal verwarrend op. Is het Growatt? is het SolarEdge?

[soto]

Hoi @Ronald ,

Dit zegt Enie:


En ik heb dus wel een 1 fase meter? Is dat een probleem eigenlijk?

[Wilke]

soto schreef op vrijdag 8 april 2022 @ 10:53:
En ik heb dus wel een 1 fase meter? Is dat een probleem eigenlijk?

Ja die heb je, en nee dat is geen probleem, zolang je omvormer max 4000W levert en daar ga je ook niet overheen met wat hierboven staat.

En ik snap die offerte ook niet. Optimizers, maar slechts voor de helft van de panelen? En met een ander merk omvormer? Ik volg 'm niet.

[ Voor 21% gewijzigd door Wilke op 08-04-2022 10:59 ]

[soto]

@T_knoop , dakkapel mogen we niets op plaatsen en helaas niets te regelen met buren tav erfpacht grens.

Ik denk dat 10 panelen het max haalbare is... maar hoe zit het dan met die optimizers en omvormers.. zijn dat optionele zaken?

[soto]

@Wilke

Wilke schreef op vrijdag 8 april 2022 @ 10:57:
[...]

En ik snap die offerte ook niet. Optimizers, maar slechts voor de helft van de panelen? En met een ander merk omvormer? Ik volg 'm niet.

Ik heb echt geen idee, met mijn beperkte kennis dacht ik dat de 5 op de oost en 5 op de west kant 2 systemen zouden vormen die dan samen komen.. maar hoeveel optmizers of omvormers nodig zijn of waarom..

Het voelt wel heel erg als een push markt nu, hier is de offerte als je nu snel klikt komen we binnen x weken...

[Ronald]

@soto Ik snap geen drol van die offerte.

S500B is wat ik kan vinden geen IndOp optimizer die kan werken met een niet-SolarEdge omvormer.

Voor zover mijn kennis reikt levert dit geen werkend systeem op.

[soto]

Als de 10 panelen aan de nok komen van mijn dak aan weerszijden 5 noord en 5 zuid.

Is het dan niet beter/goedkoper om een systeem te realiseren waarbij 2x5 panelen in serie geschakeld zijn en totaal 10 (2*5) parallel ingericht zijn?

Heb ik echt 10x van die optmizers nodig?

[teacher]

soto schreef op vrijdag 8 april 2022 @ 10:53:
Hoi @Ronald ,

Dit zegt Enie:
[Afbeelding]

En ik heb dus wel een 1 fase meter? Is dat een probleem eigenlijk?

Nee, dit klopt niet. Die moeten hun huiswerk beter doen....

Enneh, wat dacht je van 6 panelen landscape per kant?

[ Voor 5% gewijzigd door teacher op 10-04-2022 15:36 ]

[Ronald]

Wat mij betreft is dit een showcase dak om aan een simpele stringomvormer te hangen. Geen optimisers niks.

Wel op een Goodwe, Growatt of Solis.
A-merk SMA is met strings van 5 niet echt geschikt.

SolarEdge of Enphase lijkt me ook overbodige luxe (waarbij SolarEdge met s440/p401/s500 optimisers zelfs ongeschikt is, alleen s500b, p505, p404 zou geschikt zijn)


Daarmee geef ik mijn zege aan geen van de 3. Ik heb serieuze moeite met installateurs die, zoals ik al aangaf voor zover mijn kennis rijkt, geen werkend systeem op offerte zetten (Enie). De andere 2 adviseren een onnodig kostbaar systeem.

[ Voor 24% gewijzigd door Ronald op 10-04-2022 15:37 ]

[AUijtdehaag]

@Ronald
Waarom zou een SMA niet geschikt zijn?
Volgens sunnydesignweb kan het gewoon. Zelfs op een 3-fase omvormer.
https://www.doehetzelfsolar.nl/c/zonnepanelen/hyundai
https://www.doehetzelfsolar.nl/p/sma-sunny-boy-3-6

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 10-04-2022 16:03 ]

[Ronald]

@AUijtdehaag Sunny design steekt lekker de kop in het zand over de 130V minimum Vmpp van de SB3,6 en 140V minimum Vmpp van de tripower 3,0

En dan kan het befaamde shadefix niet zoveel... 1 half Hyundai paneel en het is al over.

[ Voor 9% gewijzigd door Ronald op 10-04-2022 15:58 ]

[AUijtdehaag]

@Ronald Ik kan niet echt schaduw ontdekken.
Dus de startspanning kan lekker omlaag.

[Ronald]

@AUijtdehaag ik wel... Hele dikke kachel pijp van de buren die op zomer avonden lekker roet op het west dak gooit

[AUijtdehaag]

@Ronald Die staat toch op de westkant achter de panelen?
Daar heeft de buurman alleen maar zelf last van.

Alleen nog de montagekosten erbij, wat dc kabel met 4 mc4 stekkers en de extra groep en draaien maar.

[ Voor 117% gewijzigd door AUijtdehaag op 10-04-2022 16:27 ]

[Ronald]

De zon gaat op 22 juni ergens in de richting van 315 graden onder, dus werpt dat ding wel schaduw op het dak van @soto

Je mag lekker fanboyen... persoonlijk zou ik de SMA hier gewoon niet toepassen. Maar ik wacht met smart op hun serie omvormers die wel ruim in de jas zitten bij gebruik van hoog vermogen lage spanning panelen... het irriteert me tegen SMA te moeten adviseren

[AUijtdehaag]

@Ronald Als op dat eerst plaatje noord boven is, denk ik dat het wel (erg) meevalt....

Valt niet mee om toe te geven?

[soto]

@Ronald @AUijtdehaag

Als ik me niet vergis, daar waar de zon ondergaat heb ik misschien aan het einde van de dag een beetje schaduw van die pijp en dat zal dan op het eerste en tweede paneel zijn..vermoed ik.

Maar heb ik daarvoor optimizers en wat al nodig?

Super bedankt voor al jullie advies enzo, echt nice. Ik denk dat jullie allebei beetje gelijk hebben.
Er zal wat schaduw zijn, maar en dan? Moet ik daar nu het systeem voor aanpassen?

en @teacher Ik zal kijken of ik idd niet 12 kwijtkan thnx!

[Ronald]

@soto nee geen optimisers, wel ruimte in schaduw management nodig.

Met 6 per kant heb je automatisch meer ruimte en zit je wel okay met Sunny Boy 3,6.

Het verschil van mening is domweg dat ik niet krap in de jas adviseer met het geld van anderen.

[ Voor 30% gewijzigd door Ronald op 10-04-2022 17:05 ]

[soto]

Nee, 6 per kant is kansloos.. @Ronald @teacher

Ik heb max 204cm ik denk niet dat er 2 panelen onder elkaar in landscape gaan passen helaas..

Dus 10 panelen, dat is duidelijk.. nu nog de rest van het systeem..

Ik heb 210 cm ipv 204

https://www.solar-outlet....-all-black-half-cell.html @teacher

Dit kan passen, (2*3)*2. Kom ik wel op een vermogen van 4800W, moet je dan niet weer dingen doen met je meterkast? Ik heb maar een 1 fase meterkast..

Ik kan ook andere wattage nemen om onder de 4500 te blijven.. tegeljkertijd, ik heb wel budget.. Als het niet te duur is om de meterkast up te graden..

[ Voor 77% gewijzigd door soto op 10-04-2022 18:31 ]

[soto]

[AUijtdehaag]

Te weinig voltage is wel op te lossen hoor @Ronald
https://gd-energy.be/vlaa...maxeon3-375-wp-full-black

Maar tegen welke prijs......

Maar is deze discussie niet dezelfde als een omvormer die aftopt?
Eind van de dag, in de zomer iets minder opwek door schaduw bij ondergaande zon = effect van aftoppen in het koude voorjaar?
De winst is dan toch al binnen?

[Ronald]

Serie oost
Serie west

Elk geheel eigen streep naar wat moet hier.

Wat moet hier: Goodwe, Solis, Growatt... En als de 3.0kW genoeg is (lijkt zo uit de berekening van @AUijtdehaag ) dan is SMA ook okay... (110V min Vmpp)

En nee @AUijtdehaag dit is absoluut niet dezelfde discussie als aftoppen. Een SMA is duurder en heeft hogere eisen aan de string om shadefix te kunnen.

[Wilke]

soto schreef op zondag 10 april 2022 @ 17:09:
Dit kan passen, (2*3)*2. Kom ik wel op een vermogen van 4800W, moet je dan niet weer dingen doen met je meterkast? Ik heb maar een 1 fase meterkast..

Ik kan ook andere wattage nemen om onder de 4500 te blijven.. tegeljkertijd, ik heb wel budget.. Als het niet te duur is om de meterkast up te graden..

Zeker bij een oost-west opstelling kan het totaal van de panelen een behoorlijk stuk hoger zijn dan het max vermogen van de omvormer. 4800 Wp aan panelen kan dus prima op een 4000W omvormer, zeker bij oost-west, waar beide dakhelften niet tegelijkertijd maximale zon vangen.

Meterkast upgraden, je hebt geen foto geplaatst van je groepenkast, maar kans bestaat dat je alles moet vervangen (indien nu weinig ruimte over). Als je een foto plaatst kan men daar ook wel wat zinnigs over roepen. Zeker als je dit toch al wilde doen, bv. voor toekomstige laadpalen, elektrisch koken, warmtepompen, dan is dit wel het moment want je mag de BTW ook hiervan aftrekken als je het bij aanleg PV doet. Maar gratis zal het niet zijn; aansluiting veranderen zelf kost €300 ongeveer bij de netbeheerder, nieuwe groepenkast een €300-€500 afhankelijk wat er zoal in moet, maar dan het werk ook nog een bedrag in diezelfde orde want een electricien is natuurlijk ook enkele uurtjes aan het klussen voor alles er weer in zit.

[soto]

Nou..

Volgens mij snap ik het nu een beetje. Ik denk voor enphase iq7+ te willen gaan en heb panelen ook gezocht die in 2x3 landscape zouden moeten passen. Dat enphase lijkt me goed modulair met weinig componenten en weinig poespas.

Om de offerten met eigen onderzoek webshop te kunnen vergelijken heb ik een stelpost van 3000 eur genomen voor service & installatie en een theoretische W/p berekend. Scenarios

Wat vinden jullie van de panelen die ik zelf gevonden heb? Kwam deze ook nog tegen, Meyer Burger. maar volgens mij zijn deze heel erg kostbaar.

Ik zal nog foto van meterkast maken.

[ Voor 16% gewijzigd door soto op 11-04-2022 00:19 ]

[AUijtdehaag]

Een hoop kosten maken voor een pijpschaduw in de avond?

En volgend jaar haalt hij de pijp weg
https://www.ggd.amsterdam...roet-gezondheid/houtrook/

Mijn advies blijft een simpele stringomvormer.
En over 10 jaar wil je wat betere panelen op je dak, dus maak het niet te duur.

[ Voor 15% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-04-2022 05:16 ]

[Ronald]

@soto Ik mag dan soms verschillen in mening met @AUijtdehaag over welke string omvormer... Ik ben het er nogal stevig mee eens dat je geen duur Enphase systeem nodig hebt en dat een string omvormer voor jouw optimaal is.

Ook geen dure panelen. Wp is Wp...


En 3K voor installatie klopt niet: https://www.solar-bouwmarkt.nl/volledige-installatie/ https://www.solar-outlet....installatie-zonnepanelen/

[ Voor 24% gewijzigd door Ronald op 11-04-2022 08:01 ]

[soto]

@Ronald @AUijtdehaag @Wilke

Thanks and thanks..

Het pijpje zal idd schaduw geven op de panelen, want als ik loodrecht voor de pijp sta dan weet ik zeker dat de zon in de zomer ondergaat ten weste van de pijp. (aan het einde van de dag)

Maar als het niet substantieel genoeg is dan kan ik dus een scenario maken met 2 strings van 6 panelen op een omvormer die tot +/- 4500W kan gaan?

Of 2 strings, waarbij de string die last heeft van het pijpje iets van optimizers geintegreerd krijgt?

Stel dat ik over 10 jaar panelen kan kopen die bijvoorbeeld 5400W zouden kunnen opwekken, moet ik daar nu al rekening houden met de omvormer, of is dat gewoon te vroeg om te zeggen?

@Ronald thanks voor de heads-up qua installatiekosten, nu kan ik inderdaad realistischer schatten.

[AUijtdehaag]

Ga maar na wat er 10 jaar geleden te krijgen was.
Zou je dat nu nog kopen?
(in mijn geval waren dat 245 Wp panelen in 2013, inmiddels ligt er 325 Wp, 3 jaar terug geplaatst)

Technische levensduur is gewoon 10 jaar.
En dan niet dat het "op" is, maar dat er iets veel beter te koop is.

[ Voor 20% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-04-2022 08:57 ]

[soto]

@AUijtdehaag @Ronald @Wilke @teacher

Superbedankt voor al jullie hulp. Ik ben nog eens dubbel extra in de materie gedoken na de discussie en heb de EU website, Sunny design en Suncalc allemaal uitgeprobeerd.

Heb ook deze panelen gevonden die hopelijk gaan passen,want ze zijn 415W.

Ik heb vast niet alles goed ingevuld overal, maar het lijkt iig dat 2 strings met een omvormer prima is.
SolarEdge extra's of Enphase hoeft niet, dus als dat de prijs drukt, beter!

Ik ga wel nog het dak op om de afmetingen preciezer op te nemen,

[Reinier]

AUijtdehaag schreef op maandag 11 april 2022 @ 08:51:

Technische levensduur is gewoon 10 jaar.
En dan niet dat het "op" is, maar dat er iets veel beter te koop is.

Dat is dus de definitie van economische levensduur.