Zekering knalt er random uit

[heerder]

Ik heb een vaag probleem, ik heb 18 automaten in mn meterkast.

en een van die automaten knalt er random uit, als ik dan een paar uur wacht doet ie het weer( kan maanden tussen zitten maar ook enkele dagen ) Als ie er eenmaal uitknalt duur het dus wel paar uur voor ie er niet meer uitknalt.

Ik heb alle apparaten al uit de stopcontacten gehaald en alles werkt gewoon naar behoren als de zekering er niet uitligt.

Weet niet goed waar ik moet beginnen om dit op te lossen.


.

[ikmattie]

valt het samen met bepaalde weersomstandigheden?
Ik heb hetzelfde ook gehad, bleek uiteindelijk een probleem te zijn in de kruipruimte waar als het nat is een lasdoos problemen gaf.

[deWit]

Wat zit er op die specifieke groep en is het de zekering of de aardlekschakelaar?

[Slappyjoez]

ikmattie schreef op maandag 4 april 2022 @ 11:27:
valt het samen met bepaalde weersomstandigheden?
Ik heb hetzelfde ook gehad, bleek uiteindelijk een probleem te zijn in de kruipruimte waar als het nat is een lasdoos problemen gaf.

Zelfde hier, vochtig weer en een lasdoos voor een buitenlamp waar vocht in kwam. Ging niet helemaal samen.

Wat zit er allemaal achter die automaat?

[heerder]

Achter de automaat zit:

- koelkast
- WCD's keuken
- Verlichting keuken en hal
- Buiten verlichting + WCD buiten. ( dit zou dus een probleem kunnen zijn begrijp ik nu icm vochtig weer )

[timberleek]

heerder schreef op maandag 4 april 2022 @ 11:31:
Achter de automaat zit:

- Buiten verlichting + WCD buiten. ( dit zou dus een probleem kunnen zijn begrijp ik nu icm vochtig weer )

Dit is inderdaad een serieuze kanshebber.
Maar is het een zekeringautomaat of een aardlekautomaat?

Vaak gaat het in zo'n situatie om het laatste. De automaat gaat dan niet uit door overbelasting maar door lekstroom.

Dat kan prima veroorzaakt worden door vocht (of zelfs ongedierte) in schakelmateriaal (vaak buiten).
Kan optreden bij regen, maar ook specifieke windrichtingen, temperatuursveranderingen (condensvorming) en dergelijke.

Je zou eens in de buitenlamp en/of wcd's kunnen kijken of je sporen kan vinden van vocht, spinnewebben etc. Of als je de boel niet gebruikt, even afkoppelen en kijken of het probleem terugkomt. Maar door de soms lange tussentijden is dat misschien wat onhandig.

[JJ16v]

De symptomen wijzen er wel op, duurt even voor het vocht weg is en dan doet hij het weer

[Xanquezer]

heerder schreef op maandag 4 april 2022 @ 11:31:
Achter de automaat zit:

- koelkast

Is het mogelijk om deze op een andere groep aan te sluiten?
Soms heb je een aanloop spanning nodig wat "soms" hoger ligt als gebruikelijk.
(even buitenom de WCD`s/verlichting van buiten / vocht mogelijkheden)

[jeroen3]

Is de automaat warm?

[heerder]

jeroen3 schreef op maandag 4 april 2022 @ 11:44:
Is de automaat warm?

nee niet echt

[heerder]

Xanquezer schreef op maandag 4 april 2022 @ 11:39:
[...]

Is het mogelijk om deze op een andere groep aan te sluiten?
Soms heb je een aanloop spanning nodig wat "soms" hoger ligt als gebruikelijk.
(even buitenom de WCD`s/verlichting van buiten / vocht mogelijkheden)

ja denk het wel, geen idee hoe maar moet wel kunnen lijkt me

[de Peer]

Dat probleem zie je heel vaak. Kortsluiting buitenverlichting.

[Señor Sjon]

230V probleempjes mogen bij de installaties: BK >>> DEI

Maar buitenverlichting is het 99% zeker. Heb het hier ook bij zware regenval. Ergens in de tuin loopt iets vol waardoor de groep eruit knalt. Maar is niet te voorspelen hoe en wanneer en komt soms maanden niet voor.

[heerder]

De buitenverlichting zit trouwens wel achter een schakelaar, die meestal uit staat. ( vaak alleen aan in de wintermaanden)

[timberleek]

Maar schakelt die schakelaar de fase of nul? (of beide). Als de schakelaar enkel de nul schakelt zit er nog steeds het hele jaar een actieve fase in de lamp die kan lekken naar aarde.

Maar de WCD's zijn dan de eerste verdachte imo (die staan wel permanent aan?)

[mcDavid]

timberleek schreef op maandag 4 april 2022 @ 12:35:
Maar schakelt die schakelaar de fase of nul? (of beide). Als de schakelaar enkel de nul schakelt zit er nog steeds het hele jaar een actieve fase in de lamp die kan lekken naar aarde.

Maar de WCD's zijn dan de eerste verdachte imo (die staan wel permanent aan?)

Ook als die de fase schakelt (zoals het hoort) kan het nog steeds zijn dat die gevoed wordt via een lasdoos ergens buiten.

En als je in de vochtige lasdoos alleen een nul en aarde hebt, kan dat alsnog een aardlekschakelaar triggeren.

[heerder]

De zekering zelf knalt er uit maar ook de aardlekschakelaar volgens mij.
De wcd zitten achter de zelfde schakelaar.
Zou het helpen als ik de bekabeling los koppel van die schakelaar ?

[heerder]

heerder schreef op maandag 4 april 2022 @ 12:54:
De zekering zelf knalt er uit maar ook de aardlekschakelaar volgens mij.
De wcd zitten achter de zelfde schakelaar.
Zou het helpen als ik de bekabeling los koppel van die schakelaar ?

heb de bedrading los gehaald van de schakelaar maar probleem blijft bestaan
ook even de lasdoos opgehaald buiten, was niet vochtig, wel heel veel spinrag.
geen idee waar het dan aan zou kunnen liggen

[Señor Sjon]

Kan ook in een armatuur zelf zitten. Hoeft niet de lasdoos te zijn.

[ds23man]

Voor een verdere diagnose is het wel handig om te weten of de zekering eruit klapt, de aardlek of een combinatie van beide. Of is het een alamat? Foto van je groepenkast is ook wel handig.

[Xanquezer]

heerder schreef op maandag 4 april 2022 @ 11:49:
[...]


ja denk het wel, geen idee hoe maar moet wel kunnen lijkt me

Even een haspeltje leggen voor tijdelijk. (Vergeet de vrouw des huizes niet op to date te stellen anders hebbie oorlog)

Uiteraard een andere groep pakken.

[heerder]

Nu is de zekering uitgeschakeld maar als het voor het eerst gebeurd is het de aardlekschakelaar rechts onderin.

[ds23man]

Begrijp ik het nou goed dat de aardlekschakelaar er als eerste uitklapt en later de automaat na het weer inschakelen van de aardlek?

[heerder]

ds23man schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:29:
Begrijp ik het nou goed dat de aardlekschakelaar er als eerste uitklapt en later de automaat na het weer inschakelen van de aardlek?

yup

[ds23man]

Dan heb je dus eerst een beginnende lekstroom die boven de 30mA uitkomt. Na herinschakeling heb je volledige kortsluiting waar door de automaat eruit gaat. Kan je de automaat wel inschakelen als je alle stekkers eruit trekt? Vergeet bijv niet een close in boiler of afzuigkap.

[heerder]

ds23man schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:44:
Dan heb je dus eerst een beginnende lekstroom die boven de 30mA uitkomt. Na herinschakeling heb je volledige kortsluiting waar door de automaat eruit gaat. Kan je de automaat wel inschakelen als je alle stekkers eruit trekt? Vergeet bijv niet een close in boiler of afzuigkap.

volgens mij lukt dat niet, alleen kan ik hem weer inschakelen naar een paar uur soms dagen,
Maar ga eens even goed checken of ik echt alle apparaten uit het stopcontact gehaald hebt.

[heerder]

ds23man schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:44:
Dan heb je dus eerst een beginnende lekstroom die boven de 30mA uitkomt. Na herinschakeling heb je volledige kortsluiting waar door de automaat eruit gaat. Kan je de automaat wel inschakelen als je alle stekkers eruit trekt? Vergeet bijv niet een close in boiler of afzuigkap.

ga eens alle apparaten langs maar volgens mij heeft dat er niks mee te maken, maar ga het checken.

[Flappie]

Ik heb een vergelijkbaar iets gehad. Het zat in de buitenlamp, ondanks dat deze uit stond.

Ik kwam er later achter dat in de meterkast de fase en nul was omgedraaid waardoor de nul werd geschakeld en er constant stroom op de lamp stond via de blauwe draad.

Misschien ook zoiets bij jouw. Meten is weten. Simpel te meten met een spanningzoeker. Het lampje brand alleen bij aanraken van de fase.

[ Voor 12% gewijzigd door Flappie op 04-04-2022 18:09 ]

[route99]

Flappie schreef op maandag 4 april 2022 @ 18:07:
Meten is weten.

Dus heb ik een echte lekstroommeter gekocht. Heb hem bij zelf erg nuttig kunnen gebruiken en inmiddels ook bij anderen.
https://www.google.com/se...d=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Ca 8 tientjes, vroeger 3-400 euro, maar deze Poolse firma heeft met ~ 8 tientjes het en stuk betaalbaarder gemaakt..

[heerder]

route99 schreef op maandag 4 april 2022 @ 19:25:
[...]
Dus heb ik een echte lekstroommeter gekocht. Heb hem bij zelf erg nuttig kunnen gebruiken en inmiddels ook bij anderen.
https://www.google.com/se...d=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Ca 8 tientjes, vroeger 3-400 euro, maar deze Poolse firma heeft met ~ 8 tientjes het en stuk betaalbaarder gemaakt..

zo juist een besteld, bent benieuwd.

vanmorgen deedt de zekering het weer, maar zojuist knalt ie er weer zomaar uit, terwijl het vanmorgen hier regende en nu niet.