Iemand ervaring met vergroting kelder?

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rzaan
  • Registratie: Mei 2018
  • Laatst online: 29-07 22:23

Rzaan

Altijd zoekende

Topicstarter
Onder ons huis zit een kelder. Het is een rechthoekige bak. Goede stahoogte en mooi droog.

De ingang zit een beetje vervelend (tenminste, voor de verbouwing die we op het oog hebben)

Nu dacht ik - te simpel naar blijkt ) om gewoon de kelder een beetje uit te breiden en de ingang elders te maken.
Maar een vriend die architectuur gestudeerd heeft, zei me dat ik dat niet moest doen.
Hij gaf aan dat het een bak werk is, maar dat je ook grote risico's loopt met waterdichtheid.

Heeft iemand hier ervaringen met het vergroten van een bestaande kelder?


Hieronder 2 schetsen van - links - de huidige situatie en daarnaast de gewenste situatie.
In de gewenste situatie zou de trap al buiten de oude kelderruimte starten.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qmXo2RPUQA2vg1IMCdmDXj2Kdj8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/UWQ3xHRAEcoPUxcemPKn7xzy.png?f=fotoalbum_large

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • rbaidjoe
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 02-07 16:42
Lijkt me qua kosten baten pas de moeite waard als je meteen de hele woning onderkeldert. Bij voorkeur met Amsterdamse vierkante meter prijzen, dan kunnje het nog recht rekenen.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Playa del C.
  • Registratie: September 2010
  • Nu online
Die vriend heeft over het algemeen gelijk.

Aan de andere kant hangt het wel wat af van de situatie.
Je kan een ruimte bouwen naast de bestaande kelder en kijken of dat werkt en goed gaat. Daarna kun je een muur doorbreken in de bestaande kelder om er één ruimte van te maken.
Het belangrijkste is dat er geen water bij kan.

Als je dat zelf kan, dan is het een poging waard. Via een bouwbedrijf wordt het duur in verhouding.

Je wilt niet stiekem een schuilkelder bouwen, neem ik aan? Als dat de reden is, zou ik adviseren er niet aan te beginnen.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: September 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

Kennissen hebben dit iets van 15 jaar geleden laten doen en die raden het iedereen volmondig af. Gedonder met vocht, het duurt ontzettend lang, de ruimte die zij gewonnen hebben is zeer beperkt en het ergste, de kosten: ik meen dat ze iets van 150k kwijt waren. En dat 15 jaar geleden..

Wat zij hebben laten doen is wat @Playa del C. beschrijft. Zij hadden al een ondergrondse garage en daar is een kantoortje naast gemaakt.

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rzaan
  • Registratie: Mei 2018
  • Laatst online: 29-07 22:23

Rzaan

Altijd zoekende

Topicstarter
De kelder zit er al. Schuilen kan ik er ook al in. :)

Maar we willen de ingang verplaatsen.
Om dat zo te doen zodat je niet met je kop tegen de daarboven gelegen trap naar de 1ste etage knalt, zou de ingang naar de kelder al buiten de huidige oppervlakte van de kelder moeten komen.
Die ingang zou dan in de bijkeuken komen, en al in de bijkeuken zou je dan een paar treden omlaag hebben.

Ik heb getracht een schets te maken van de nieuwe situatie.
De dikke lijnen is de kelderbak zoals deze er al is.
Het stuk muur dat ik heb aangegeven als A zou er dan uitmoeten.
In een breedte van ongeveer een meter.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/tI8e0cQbxamm-QcHeam_K-lSuTg=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/fEELXkeolxG6GYNYZkDRV8oE.png?f=user_large

En een stuk van het dak van de kelder zou er natuurlijk ook uit moeten.
Maar dat lijkt me geen probleem met betrekking tot waterdichtheid e.d.

[ Voor 8% gewijzigd door Rzaan op 26-03-2022 09:05 ]


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • bvdbos
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 29-07 13:23
Twee belangrijke randvoorwaarden om hier überhaupt over na te kunnen denken:
* hoe hoog is de grondwaterstand?
* Wat voor bodemsoort heb je daar?

Je breidt de onderzijde van de bak niet uit maar gaat halverwege de muur doorbreken? Dus de uitbreiding is eigenlijk twee m2 in de bovenste laag van de bodem onder je huis? Dat lijkt mij goed te doen mits het grondwater diep genoeg staat en ruim onder de onderzijde van de uitbreiding van de bak (= trap) blijft.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Part
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 25-07 21:24

Part

Helemaal niets.....

Of je problemen gaat krijgen met water zal er van afhangen hoe diep de kelder is en de grondwaterstand.
Tevens of de kelder midden onder het huis zit of tegen een buiten muur zit i.v.m. met regen water.

Verder is het wel handig te weten hoe de constructie van de vloeren is of je buiten de kelder onder de fundering uitkomt wat voor fundring daar zit etc etc etc.

Vraag eerst bij het gemeente archief de bouwtekeningen op. Vaak kun je die binnen een paar dagen gratis krijgen.

[ Voor 5% gewijzigd door Part op 26-03-2022 09:35 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rzaan
  • Registratie: Mei 2018
  • Laatst online: 29-07 22:23

Rzaan

Altijd zoekende

Topicstarter
bvdbos schreef op zaterdag 26 maart 2022 @ 09:26:
* hoe hoog is de grondwaterstand?
Geen idee.
Ik ga dit navragen bij de gemeente maandag (als die het weten)
Of is er een site waar ik deze kan vinden?

Ik heb dit gevonden, maar ik weet niet hoe ik deze moet lezen

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/UZiDsQJdxHpNN3i4uRuQOKIhfiw=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/1N0cM01Hy5A3glDiINS2Y7Df.png?f=user_large
bvdbos schreef op zaterdag 26 maart 2022 @ 09:26:
* Wat voor bodemsoort heb je daar?
Bij mijn weten zand.
Het is ten zuiden van Eindhoven, en het is hier bijna allemaal zand.
bvdbos schreef op zaterdag 26 maart 2022 @ 09:26:
Je breidt de onderzijde van de bak niet uit maar gaat halverwege de muur doorbreken? Dus de uitbreiding is eigenlijk twee m2 in de bovenste laag van de bodem onder je huis? Dat lijkt mij goed te doen mits het grondwater diep genoeg staat en ruim onder de onderzijde van de uitbreiding van de bak (= trap) blijft.
Of het precies halverwege is (zoals mijn schets aangeeft) weet ik niet.
Maar de doorbraak zal zeker niet doorgaan tot de bodem van de kelder.

@Part
Bij de gemeente moet ik sowieso zijn voor tekeningen ivm een ander deel van de verbouwing, dus goed plan.
De kelder ligt tegen de buitenmuur.

[ Voor 5% gewijzigd door Rzaan op 26-03-2022 09:42 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • bvdbos
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 29-07 13:23
Bodemopbouw globaal via Dinoloket
Daarin staat ook de hoogte tov NAP, net zoals op AHN
Grondwaterstanden (maar kunnen wisselen door jaar heen)

Misschien wordt het lastigste wel het doorbreken van de balk die nu de drempel naar je kelder is. Die kan deel uitmaken van de constructie van je huis. Die balk wil je gaan doorbreken maar ik zou even langs een bouwkundige of constructeur gaan om dit te laten beoordelen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RockNoobster
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 08:41
Out of the box idee, en weet ook echt niet of er constructies bestaan hiervoor. Vervang de huidige trap met een liftplateau? Kan dan precies de breedte van een mens hebben in een vierkantje in die hoek. Recht omhoog en omlaag. Misschien dat je dan op de begane grond genoeg vloeroppervlak hebt voor je verbouwing zonder je halve keldermuur door te breken. Of gewoon een ladder ipv een trap afhankelijk waarvoor je de kelder wil gebruiken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rzaan
  • Registratie: Mei 2018
  • Laatst online: 29-07 22:23

Rzaan

Altijd zoekende

Topicstarter
bvdbos schreef op zaterdag 26 maart 2022 @ 10:25:
Misschien wordt het lastigste wel het doorbreken van de balk die nu de drempel naar je kelder is. Die kan deel uitmaken van de constructie van je huis. Die balk wil je gaan doorbreken maar ik zou even langs een bouwkundige of constructeur gaan om dit te laten beoordelen.
De ingang komt echt op een andere hoek.
Waar de ingang nu zit, ga je door een deur en de eerste stap die je zet, zit je al meteen op de houten trap in de kelder.
Dus daar zal inderdaad een drempel zitten.

De nieuwe ingang zouden we graag om de hoek hebben, zoals ik getracht heb weer te geven in een schets.
We hebben geen kruipruimtes e.d.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qmXo2RPUQA2vg1IMCdmDXj2Kdj8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/UWQ3xHRAEcoPUxcemPKn7xzy.png?f=fotoalbum_large

@RockNoobster
Een lift zou op die plek niet kunnen. Elders wel, maar dan moeten we meteen een lift maken van kelder naar zolder. Dat wordt me te gortig.
De ligt zou dan ook de trap vervangen en om nou telkens voor een blik soep de lift te nemen....
We gebruiken de kelder voor opslag van levensmiddelen en huishoudmiddelen e.d.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DjoeC
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 11:52
Als je kelder in t zand gebouwd is en niet in het grondwater ligt kun je waarschijnlijk wel vergroten maar of en hoe zal op lokatie beoordeeld moeten worden inclusief te verwachten vochtproblemen. Vroeger stonden Brabantse kelderbouwers als de beste vakmensen bekend, als ik daar nu op google kom ik vooral Belgische bedrijven tegen. Waarom niet eens iemand met praktische kennis en kunde op dat terrein uitnodigen en zien wat je opties met bijbehorende bedragen zijn?

Uitgaande dat je kelder van zichzelf waterdicht is en blijft komen vochtproblemen vooral door het temperatuurverschil tussen kelder en ventilatielucht - vooral in de zomer (warme buitenlucht, veel vocht, ervaringsdeskundige 8) ).

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • bvdbos
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 29-07 13:23
Even via dm gedaan:
Maaiveld circa 25,2 m+NAP
GW-stand circa 22,7+NAP
Ofwel gw-stand ca 2,5 m-mv. De kelderbodem kan net in het water liggen maar vermoedelijk niet veel...
Huis uit begin jaren 80, helaas heb ik geen gegevens van het perceel of in de directe nabijheid in mijn dossiers... Daarvoor zal je toch naar de gemeente moeten...

Qua balk, kijk even naar onderstaande tekening: Als er een funderingsbalk onder de nieuwe deur ligt dan wil je die weghalen maar je moet kijken of dit effect heeft op de constructie van je huis. Anders kan je wellicht de trap nog verder naar rechts zetten zodat je onder die funderingsbalk door kan lopen als je de trap afgaat?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dls1LlzW1J_jb82AXda1qlEet4c=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/GgPE1p4vif1MrJM5sBvtrJeT.png?f=user_large

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rzaan
  • Registratie: Mei 2018
  • Laatst online: 29-07 22:23

Rzaan

Altijd zoekende

Topicstarter
Veel nieuwe inzichten gekregen!
Ik dacht met mijn simpele harses: Gat graven, muur doorbreken, beton storten.

@DjoeC
Ik denk dat een kelderbouwer misschien altijd zal zeggen dat het kan.
en dan zit je later met de gebakken peren als het grondwater naar binnen komt.
"Nou ja, 1 keer op de 100 gaat het verkeerd. sneu"

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • onno oliver
  • Registratie: Februari 2021
  • Laatst online: 02-06 13:11
Aan de TS zou eerst en kijken hoe hoog het grondwater peil staat op uw perceel?
Kunt u eenvoudig zelf doen met een zgn grondboor die ook gebruikt wordt voor plaatsen van palen.
De uitkomst is een schatting voor de calculatie.

Stel dat u op 50cm al grondwater vindt dan zou ik persoonlijk er niet aan zelf beginnen.
Het is nog als specialistisch werk, vergunningen voor bronbemaling, de waterdichte bak open maken en weer waterdicht maken.

Als u dit echt wilt is er natuurlijk ook de mogelijkheid om een tweede kelder te maken?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rowwan
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 12:14
Is het doel om de ingang weg te krijgen rechtsonder, en te verplaatsen naar rechtsboven? In dat geval zou je ook kunnen kijken naar een compacte spiltrap/wenteltrap. Scheelt zeker een bak kosten, en bespaart wellicht een hoop ellende

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rzaan
  • Registratie: Mei 2018
  • Laatst online: 29-07 22:23

Rzaan

Altijd zoekende

Topicstarter
Rowwan schreef op zondag 27 maart 2022 @ 16:07:
Is het doel om de ingang weg te krijgen rechtsonder, en te verplaatsen naar rechtsboven? In dat geval zou je ook kunnen kijken naar een compacte spiltrap/wenteltrap. Scheelt zeker een bak kosten, en bespaart wellicht een hoop ellende
Dat is wellicht ook nog een idee.
Eens kijken of ik dat op een of andere manier weggewerkt krijg.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • naftebakje
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 27-07 18:46
Mijn vermoeden is dat het verplaatsen van de trap naar de 1e etage veel goedkoper, eenvoudiger en risicolozer is dan die kelder doorbreken met een waterkansje dat ie droog blijft (pun intended >:) ).

Dus voor de je finale beslissing neemt om de kelder aan te pakken, vraag dan eerst eens ook een offerte aan om die bovengrondse trap te verplaatsen (dat kan trouwens heel veel opties opentrekken); voor het prijsverschil kan je vast een hoop fijne zaken regelen in je verbouwing; en jezelf nog op een biertje trakteren omdat je geen maanden langer aan het verbouwen was en veel risico hebt vermeden.

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • onno oliver
  • Registratie: Februari 2021
  • Laatst online: 02-06 13:11
Zellf zat ik te denken om een kelder/bunker zoals Colin Furze te bouwen.
DWZ schuurtje weg, betonnen water dichte bak laten plaatsen. Schuurtje terug bouwen.


Colin Furze
https://www.newsweek.com/...ker-secret-tunnel-1691992

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Maxman1850
  • Registratie: Augustus 2009
  • Niet online
onno oliver schreef op maandag 28 maart 2022 @ 13:23:
Zellf zat ik te denken om een kelder/bunker zoals Colin Furze te bouwen.
DWZ schuurtje weg, betonnen water dichte bak laten plaatsen. Schuurtje terug bouwen.
Hier zit ik ook steeds mee in mijn hoofd, geweldige ruimte extra op die manier. Vraag me alleen af of dit in NL (West-Brabant in mijn geval) goed zou kunnen.
Pagina: 1