Advies over uitbreiden PV Jan Smit

[Jan Smit]

Ik heb een plat dak met 6x 275Wp = 1650 Wp en een SMA 2.5 omvormer met een 2500Wp vermogen. Op de groei gekocht.

Ik wil nu panelen bijleggen om de omvormer maximaal te benutten.

Leverancier zegt: 275 wordt niet meer gemaakt, en een 370-400 Wp paneel kun je niet aansluiten op deze string.

Klopt dat en waarom kan dat dan niet?

[Paul C]

Daar heeft hij wel punt:
https://solarmagazine.nl/...ogen-in-wattpiek=200--300

Je moet panelen hebben met (ongeveer) dezelfde eigenschappen. Vooral de stroom is belangrijk. Spanning wat minder. Als jij nu panelen hebt die een Impp hebben van 8,5A en je sluit er moderne panelen op aan van 10,5A, dan komt er toch max ~8,5A uit de string. Je verspilt dan 20% van de capaciteit van de nieuwe panelen.

Als je even zegt wat voor panelen je precies hebt, dan kunnen we mee zoeken.

Waarschijnlijk kun je het beste op zoek gaan naar 2e hands panelen als je wil uitbreiden of restpartijen:
https://www.secondsol.com...&counterval=&level3=false

[teacher]

Setje gebruikt zoeken. Op mp vind ik nu talesun 275wp

[Jan Smit]

dank voor dit advies. Ik ga even zoeken.

Een andere optie is gewoon de rest v/h dak volplempen met een geheel nieuwe installatie.
Ik ga eens kijken wat de kosten/baten zijn.

[Jan Smit]

Mmm, zoeken is een drama.
Iemand nog tips voor panelen van 275-300 Wp. 3 stuks....

[JoKo]

Als Jan Smit in Volendam woont is dit niet te ver weg
Almere.

https://www.marktplaats.n...nelen-300wp-en-370wp-410w

[Jan Smit]

Ik ben benieuwd of wat ik nu heb laten doen, correct is.

Oude situatie:
1 string met 6 x275Wp panelen in serie, plat dak, op een SMA SB 2.5.

Bijgevoegd:
1 string met 3x275Wp panelen in serie, schuin dak.

Deze nieuwe string is parallel aangesloten op de oude string (Mc3 splitter)

Is dit parallel aansluiten goed/slecht/maakt niet uit.
Kan het beter allemaal in serie gezet worden?

[Paul C]

Dat is fout!

Je kunt maar 1 spanning per string hanteren. Als die 3 panelen vergelijkbaar zijn met de 6 oude panelen (qua spanning), dan heeft die oude string ongeveer een 2x zo hoge werkspanning als de nieuwe string. Of de nieuwe string doet niet mee omdat de spanning véél te hoog is, of de oude string werkt maar op de halve spanning. Either way verlies je ongeveer 1/3 van je opbrengst en dat is precies wat je nu hebt toegevoegd.

Maar nogmaals: Deel even de specifics! Welke panelen zijn het? Liefst een linkje naar de specificaties, maar merk en type mag ook, dan googlen we zelf even.

[Jan Smit]

Paul C schreef op maandag 4 april 2022 @ 12:46:
Dat is fout!

Je kunt maar 1 spanning per string hanteren. Als die 3 panelen vergelijkbaar zijn met de 6 oude panelen (qua spanning), dan heeft die oude string ongeveer een 2x zo hoge werkspanning als de nieuwe string. Of de nieuwe string doet niet mee omdat de spanning véél te hoog is, of de oude string werkt maar op de halve spanning. Either way verlies je ongeveer 1/3 van je opbrengst en dat is precies wat je nu hebt toegevoegd.

Maar nogmaals: Deel even de specifics! Welke panelen zijn het? Liefst een linkje naar de specificaties, maar merk en type mag ook, dan googlen we zelf even.

Ben nu op m'n werk, ik zal even thuis moeten kijken voor de details.
De nieuwe zijn JA Solar 280 Wp. Met hier een datasheet.

Ik kan wel, vrij eenvoudig, de bedrading aanpassen naar een complete serie schakeling.
Immers, beide string zijn hun eigen serie, alleen ter hoogte van de omvormer worden ze met een mc3 parallel geschakeld.

[ Voor 5% gewijzigd door Jan Smit op 04-04-2022 13:39 ]

[Ronald]

@Jan Smit Doe alsjeblieft eerst de moeite om te begrijpen... Niet gewoon maar doen... Voor er dingen echt fout gaan ....

Vragen doet geen pijn... Bezoekje Brandweer Chéz @Jan Smit .... Misschien toch wel.

[pagani]

Alternatief: Verkoop zelf je oude panelen en leg het dak vol met 370/400wp panelen. Moet je wel even aan de reken hoe snel je die investering terugverdient.

Of heb je de boel al gekocht en aangesloten zoals je schrijft?

[ Voor 17% gewijzigd door pagani op 04-04-2022 14:30 ]

[Jan Smit]

Ronald schreef op maandag 4 april 2022 @ 14:26:
@Jan Smit Doe alsjeblieft eerst de moeite om te begrijpen... Niet gewoon maar doen... Voor er dingen echt fout gaan ....

Vragen doet geen pijn... Bezoekje Brandweer Chéz @Jan Smit .... Misschien toch wel.

Bedankt voor je antwoord, maar kun je me ook helpen met een hoe en wat, ipv 'de brandweer'
Ik lees dat 2 strings parallel geen goed idee is.
Ik heb nu 6+3 vrijwel identieke panelen; in serie is toch wat er normaal gebeurt.

[Teutlepel]

Ik denk dat je omvormer geen soep kan maken van 2 parallelle strings, want deze kiest 1 Maximum Power Point waardoor er altijd een string niet mee mag doen

[Ronald]

In serie is normaal en het enige juiste ja... maar dat is niet wat je beschrijft dat je gedaan hebt.

Begrijp dat je hier met vermogens en gelijkspanning werkt...

[teacher]

2 verschillende voltages binnen 1 string: NEE.

simpel gezegd:
Je oude panelen roken nu je nieuwe panelen op.

edit: nuance: 275 en 280? Leg de datasheets eens naast elkaar. mpp voltage en ampere. Zou misschien wel kunnen.

[ Voor 35% gewijzigd door teacher op 04-04-2022 15:41 ]

[Paul C]

Jan Smit schreef op maandag 4 april 2022 @ 13:38:
[...]


Ben nu op m'n werk, ik zal even thuis moeten kijken voor de details.
De nieuwe zijn JA Solar 280 Wp. Met hier een datasheet.

Ik kan wel, vrij eenvoudig, de bedrading aanpassen naar een complete serie schakeling.
Immers, beide string zijn hun eigen serie, alleen ter hoogte van de omvormer worden ze met een mc3 parallel geschakeld.

Oké dat is de helft van het verhaal. En wat zijn merk/type of datasheet van de oude panelen?

En wat @Ronald en @teacher zeggen is waar: je hebt nu kans dat oude panelen hun "overtollige" energie in de nieuwe panelen dumpen. Basically worden het dan verwarmingselementen. Beetje afhankelijk van welk werkpunt je omvormer kiest. Dus zet die hoofdschakelaar liever even uit tot je het opgelost hebt.

[Jan Smit]

Oke.

- Ik heb het overigens niet zelf aangesloten he...
- De datasheet v/d oude panelen moet ik opzoeken als ik thuis ben.
- Ik zal de schakelaar omzetten en dus de boel even uitzetten
- EDIT de oude panelen: 6x 280 Wp, de nieuwe panelen 3x 280 Wp.

zowel de oude als de nieuwe panelen zijn JA Solar 280Wp. (wat een toeval).

Maar nog steeds:
als ik de uitbreiding van 3 panelen gewoon in serie zet achter de 6 bestaande panelen, dan staat alles met elkaar in serie. Dan is het toch opgelost?

[ Voor 25% gewijzigd door Jan Smit op 04-04-2022 15:13 ]

[teacher]

Totaal mpp voltage optellen: hoeveel volt? Hoeveel mag de string hebben? Wat is je MPPT werkgebied?

[Jan Smit]

teacher schreef op maandag 4 april 2022 @ 15:11:
Totaal mpp voltage optellen: hoeveel volt? Hoeveel mag de string hebben? Wat is je MPPT werkgebied?

ik heb een SMA Sunny boy 2.5 met deze data sheet.

mpp spanningsbereik 260-500 V
max ingangsspanning 600 V

de panelen leveren 38 V per stuk.
Oude situatie: 38 V x 6 = 228 V (immers, in serie).
Nieuwe situatie als ik ze in serie zet: 38V x 9 = 342 V.

[ Voor 12% gewijzigd door Jan Smit op 04-04-2022 15:37 ]

[teacher]

En de oude panelen hebben dezelfde specificaties als de nieuwe?
Dan kan dit prima in serie.

[ Voor 4% gewijzigd door teacher op 04-04-2022 15:43 ]

[Paul C]

Ja dat gaat waarschijnlijk wel goed. Je moet namelijk de Voc pakken en dan vermeerderen met temperatuurscoëfficient voor de laagste temperatuur (zeg -5C, dan heb je het over 30K verschil), dus 30*0,33% = 10% erbij. Dus 38V + 10% = 42V * 9 = 378V. Als de oude panelen vergelijkbare eigenschappen hebben dus. Maar je hebt zoveel marge tov de max 600V dat me dat geen gevaar lijkt.

Of het goed gaat werken is een tweede vraag. Deze panelen hebben Vmpp van ~30V, dus 3*30V = 90V. Daarmee haal je niet eens de minimale MPPT spanning die je noemt van 260V! Als die 6 bestaande panelen ook 30V p.s. zijn, dan haal je daarmee ook maar 180V. Dat gaat niet goed werken. Heeft dit systeem überhaupt goed gewerkt?

[Jan Smit]

Paul C schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:04:
Ja dat gaat waarschijnlijk wel goed. Je moet namelijk de Voc pakken en dan vermeerderen met temperatuurscoëfficient voor de laagste temperatuur (zeg -5C, dan heb je het over 30K verschil), dus 30*0,33% = 10% erbij. Dus 38V + 10% = 42V * 9 = 378V. Als de oude panelen vergelijkbare eigenschappen hebben dus. Maar je hebt zoveel marge tov de max 600V dat me dat geen gevaar lijkt.

Of het goed gaat werken is een tweede vraag. Deze panelen hebben Vmpp van ~30V, dus 3*30V = 90V. Daarmee haal je niet eens de minimale MPPT spanning die je noemt van 260V! Als die 6 bestaande panelen ook 30V p.s. zijn, dan haal je daarmee ook maar 180V. Dat gaat niet goed werken. Heeft dit systeem überhaupt goed gewerkt?

Ik vermoed suboptimaal. Als ik de data bekijk in de app zie ik een opbrengst (in de oude situatie, dus 6x275) van 1000 W (echte Watts) maximaal, rond 't middaguur. Dat is zeker niet 6x275x0,89= 1469 Watt.

Mmm. Is een installatie van metdezon. dubieus dit.

[Paul C]

Zelfs met 9*30V is het krap. Want die 30V is bij 25C en in de zomer worden die panelen veel warmer en zakt dus MPP spanning met 0,33% per graad. Eigenlijk moeten er min. 10 panelen in serie van dit type op deze omvormer.

[Jan Smit]

Vroeguh dacht ik dat je een omvormer op de groei kon kopen, en de verkoper heeft er geen punt van gemaakt. Inmiddels begrijp ik dat het een slecht idee was. Gelukkig ligt de uitbreiding nu. Het omzetten van parallel naar in serie is een kwestie van enkele stekkers omzetten. Ik ga dat op een rustig moment doen en dan ook monitoren wat er gebeurt.

bedankt zover, ik ben weer een stuk wijzer.

[Jan Smit]

Korte update: alles staat serieel. Draait als een zonnetje. Opbrengst is zoals verwacht met deze panelen.
Iedereen hartelijk dank voor de hulp en waarschuwingen.