Wat te doen met vermogen?

[speedy87]

Goedenavond,

Ik zat niet voor mijzelf maar een ander de punten op een rij te zetten wat je kan doen met vermogen (diegene heeft een huurwoning, dus iets doen met hypotheek of investeren in de woning valt al af). Gaat dan om 50-100k.

- Sparen (waaronder deposito en spaarverzekering)
- Beleggen (zelf handelen, beleggen in indexfondsen)
- Pensioensparen/beleggen
- Cryptovaluta (don't)
- Vastgoed
- Crowdfunding (don't)
- Geld uitlenen aan familie vrienden (don't)

Zie ik dan nog zaken over het hoofd? Het gaat er niet om of het wel of niet aan te bevelen is.

[Sebastiaannn]

Waarom heeft die persoon een huurwoning en wil die niks kopen?
Denk verder dat je zelf alle mogelijke opties wel hebt bedacht. Waarom ben je op zoek naar meer opties?

[ Voor 45% gewijzigd door Sebastiaannn op 13-03-2022 00:28 ]

[-36-]

Hangt ervan wat je doel is en hoeveel risico je bereid bent te nemen. Behouden of groeien. Maar over algemeen is het goed om te spreiden, grootste gedeelte veilig/conservatief. (Sparen, goud etc.) Beetje beleggen (weet eerlijk gezegd niet of ik nu zou instappen in deze onzekere tijden) en evt stukje hoog risico zoals crypto. Op stablecoins (bv usdc) kan je ook 8% rente krijgen bij redelijk respectabele bedrijven

[ Voor 28% gewijzigd door -36- op 14-03-2022 14:08 ]

[Douweegbertje]

-36- schreef op zondag 13 maart 2022 @ 00:30:
Hangt ervan wat je doel is. Behouden of groeien. Maar over algemeen is het goed om te spreiden, grootste gedeelte conservatief. Pensieonsparen goud etc. Beetje beleggen (weet eerlijk gezegd niet of ik nu zou instappen) en evt stukje hoog risico zoals crypto

wut.

Je gooit wel allemaal veel termen op 1 stapel zeg. Spreiden hoeft per definitie helemaal niet goed te zijn. Kijk maar naar Buffet. Goud is zo'n ding wat iedereen roept op verjaardagen als stabiel investerings product maar in werkelijkheid is het vrij kansloos.

Goed, wat is de leeftijd hier en wat zijn (wel een goede vraag) de doelen? En op welke termijn zijn die doelen? Een eenmalig 'vermogen' of periodiek blijven investeren? Hoeveel risico wil je lopen?

Want hoe je de vraag nu stelt kun je letterlijk alles doen met je vermogen. Het verbrasen. Alles op rood in het casino. Verbranden. Bootje kopen.

[-36-]

Mogelijkheden genoeg. Wat ik bedoel te zeggen is dus dat je beter eerst een doel en termijn vast kan stellen en met welk risico je comfortabel bent voordat je sws een keuze maakt. Hangt er bv nogal vanaf of het je oudedags voorziening is, reservepotje voor nood of dat je het kan missen.

[ Voor 15% gewijzigd door -36- op 13-03-2022 00:44 ]

[Erwin]

Wat je kan doen met vermogen? NIeuwe Omega Seamaster kopen!

[aljooge]

gewoon lekker van nemen en niet te zuinig leven. Dan heb je de lasten van een arme en de zorgen van een rijke gecombineerd.

Ik ken ze, beknibbeld op alles, oude meubels, alles oud. Niet op vakantie gaan, weinig leuke dingen gedaan. Vervolgens nadat ze een groot vermogen hebben opgebouwd, een deel ervan aan het eind van hun leven af hebben moeten staan aan het verzorgingshuis, omdat ze te rijk zijn en het restant is na de dood met aftrek van erfbelasting verdeeld over de familie.

Alles hangt eigenlijk af van de persoonlijke situatie en met deze info ontbreekt het daaraan en valt er eigenlijk niets zinnigs over te zeggen. Als de persoon jong is en lage lasten heeft en al leuke dingen doet en toch nog een beetje over houdt, dan is sparen/beleggen wel een goed idee.

[retoohs]

Hangt er sterk vanaf wat het doel is en beleggingshorizon.

Het eerste waar ik over het algemeen mee zou beginnen is van een huur naar een koopwoning gaan.

[Barrycade]

Zonder doel en achtergrond is het lastig adviseren.

Maar zou zeggen verzekeringen jaarlijks betalen voor wat korting. Zelfde bij 1+1 aanbiedingen wasmiddel en houdbaar voedsel etc, groot inslaan.

[kamerplant]

Geld doneren aan mooie goede doelen.

[ex87]

Ik zit in een zelfde situatie, wil voor nu ook niks kopen (net terug uit het buitenland) maar wel een bedrag om te beheren voor mezelf.

Ik heb voor Meesman gekozen en stap met ~10k per maand in (zit niet echt een logische gedachten achter, voelt fijner). Heb ook wel een leuke elektrische auto net gekocht en we gaan er van op vakantie binnenkort.

Kortom, lekker leven, maar ook gedeeltelijk vermogen laten groeien is het voor ons.

[Naamloos87]

Spaarbuffer van 6 tot 12 maanden levensonderhoud aanhouden en de rest investeren in een wereldwijd indexfonds. Om het makkelijk te houden gewoon bij je huisbank en dan Northen Trust World met eventueel Northern Trust Emerging Market erbij voor meer spreiding.

Voor maximaal rendement kun je deze site gebruiken:

https://www.indexfondsenvergelijken.nl/

Ik heb zelf ABN Amro Zelf Beleggen Basis en zit in NT World / NT Emerging Markets en NT Small Cap

[Van der Berg]

Ik zou nooit aan beleggen beginnen en nooit een risico's willen nemen. Ik had op mijn 18 tot mijn 20ste van mijn ouders een van hun spaarrekening gekregen en op mijn naam gezet. Dit ging om sparen met beleggen en iedere maand betaalde ik €50,- per maand en de waarde was gegroeid tot boven de €4.000,- en opeens ging die onder de €3.000,-, dit was veilig beleggen via ABN AMRO bij Fortis aandelen. Ik heb toen meteen afgekocht en betaalde een kleine boete. ABN AMRO kon niet garanderen dat het naar €0,- zou gaan of juist omhoog en dat vond ik te risicovol.

Ik wou bijvoorbeeld extra pensioen sparen via een deposito van DELA groep voor 30 jaar (afgelopen december 2021 wegens onbepaalde tijd werk) maar als ze failliet gaan ben je alles ook echt kwijt geen deposito garantie. Dat was voor mij de reden om een extra spaarrekening te openen bij de ABN AMRO waar ik nu iedere maand automatisch €100,- opzet tot aan mijn pensioen over 30 jaar. Deze spaarrekening is door ABN AMRO gesloten waardoor opnemen niet mogelijk is. Hier is mijn geld wel veilig en krijg ik tot €100.000 vergoed mocht er toch iets gebeuren. Het nadeel is dat ik hierdoor weer geen rente krijg.

Ik heb hiernaast nog een andere spaarrekening waar ik wel bij kan en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

[ Voor 24% gewijzigd door Van der Berg op 13-03-2022 13:44 ]

[Hackus]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:02:
Ik zou nooit aan beleggen beginnen en nooit een risico's willen nemen. Ik had op mijn 18 tot mijn 20ste van mijn ouders een van hun spaarrekening gekregen en op mijn naam gezet. Dit ging om sparen met beleggen en iedere maand betaalde ik €50,- per maand en de waarde was gegroeid tot boven de €4.000,- en opeens ging die onder de €3.000,-, dit was veilig beleggen via ABN AMRO bij Fortis aandelen. Ik heb toen meteen afgekocht en betaalde een kleine boete. ABN AMRO kon niet garanderen dat het naar €0,- zou gaan of juist omhoog en dat vond ik te risicovol.

Ik wou bijvoorbeeld pensioen sparen via een deposito van DELA groep voor 30 jaar (afgelopen december 2021) maar als ze failliet gaan ben je alles ook echt kwijt geen deposito garantie. Dat was voor mij de reden om een extra spaarrekening te openen bij de ABN AMRO waar ik nu iedere maand €100,- opzet tot aan mijn pensioen over 30 jaar. Deze spaarrekening is door ABN AMRO gesloten waardoor opnemen niet mogelijk is. Hier is mijn geld wel veilig en krijg ik tot €100.000 vergoed mocht er toch iets gebeuren. Het nadeel is dat ik hierdoor weer geen rente krijg.

Ik heb hiernaast nog een andere spaarrekening waar ik wel bij kan en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

Die zgn spaar verzekeringen zijn ook totaal niets!

Ik beleg al ja-ren, en ben 1x het schip ingegaan in het begin met Fokker aandelen, kwam ook door de Rabobank toen. Geld op de bank laten staan is vermogen vernietigen.

Budget Energie is wel gek met jou als klant

[Citroentjuh]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:02:
Ik zou nooit aan beleggen beginnen en nooit een risico's willen nemen. Ik had op mijn 18 tot mijn 20ste van mijn ouders een van hun spaarrekening gekregen en op mijn naam gezet. Dit ging om sparen met beleggen en iedere maand betaalde ik €50,- per maand en de waarde was gegroeid tot boven de €4.000,- en opeens ging die onder de €3.000,-, dit was veilig beleggen via ABN AMRO bij Fortis aandelen. Ik heb toen meteen afgekocht en betaalde een kleine boete. ABN AMRO kon niet garanderen dat het naar €0,- zou gaan of juist omhoog en dat vond ik te risicovol.

Ik wou bijvoorbeeld pensioen sparen via een deposito van DELA groep voor 30 jaar (afgelopen december 2021) maar als ze failliet gaan ben je alles ook echt kwijt geen deposito garantie. Dat was voor mij de reden om een extra spaarrekening te openen bij de ABN AMRO waar ik nu iedere maand €100,- opzet tot aan mijn pensioen over 30 jaar. Deze spaarrekening is door ABN AMRO gesloten waardoor opnemen niet mogelijk is. Hier is mijn geld wel veilig en krijg ik tot €100.000 vergoed mocht er toch iets gebeuren. Het nadeel is dat ik hierdoor weer geen rente krijg.

Ik heb hiernaast nog een andere spaarrekening waar ik wel bij kan en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

Geen risico willen nemen maar wel in deze tijden een veel te hoog voorschot betalen aan je energiemaatschappij…

[Jeroenneman]

Citroentjuh schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:26:
[...]

Geen risico willen nemen maar wel in deze tijden een veel te hoog voorschot betalen aan je energiemaatschappij…

Met nog minder rente dan op je spaarrekening...

[Muse]

Citroentjuh schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:26:
[...]

Geen risico willen nemen maar wel in deze tijden een veel te hoog voorschot betalen aan je energiemaatschappij…

Ik wilde net hetzelfde zeggen. De energiemaatschappijen gaan met bosjes failliet en dan is je geld gewoon weg.

Dan kun je er nog beter aandelenfondsen van kopen, dat is in mijn ogen nog altijd minder risicovol dan het stallen bij Budget Energie

[Van der Berg]

Belastingen gaan wel omlaag per 1 juli op de energie van 21% naar 9% gas en stroom. Budget Energie is de 4e grootste in Nederland. Mijn jaarnota komt september laatste van mijn 3 jaarcontract uit 2019.

We krijg ook nog eens €400 per huishouden terug sinds 1 januari

[ Voor 57% gewijzigd door Van der Berg op 13-03-2022 13:33 ]

[Citroentjuh]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:29:
Belastingen gaan wel omlaag per 1 juli op de energie van 21% naar 9% gas en stroom. Budget Energie is de 4e grootste in Nederland. Mijn jaarnota komt september laatste van mijn 3 jaarcontract uit 2019.

We krijg ook nog eens €400 per huishouden terug sinds 1 januari

Al deze maatregelen hebben helemaal geen effect op de risico’s voor de energieleverancier. Leuk dat we geld van de overheid per huishouden krijgen en dat de btw omlaag gaat maar dat verkleint geen inkooprisico’s van de leveranciers.

[Barrycade]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:02:
Ik zou nooit aan beleggen beginnen en nooit een risico's willen nemen. Ik had op mijn 18 tot mijn 20ste van mijn ouders een van hun spaarrekening gekregen en op mijn naam gezet. Dit ging om sparen met beleggen en iedere maand betaalde ik €50,- per maand en de waarde was gegroeid tot boven de €4.000,- en opeens ging die onder de €3.000,-, dit was veilig beleggen via ABN AMRO bij Fortis aandelen. Ik heb toen meteen afgekocht en betaalde een kleine boete. ABN AMRO kon niet garanderen dat het naar €0,- zou gaan of juist omhoog en dat vond ik te risicovol.

Ik wou bijvoorbeeld extra pensioen sparen via een deposito van DELA groep voor 30 jaar (afgelopen december 2021 wegens onbepaalde tijd werk) maar als ze failliet gaan ben je alles ook echt kwijt geen deposito garantie. Dat was voor mij de reden om een extra spaarrekening te openen bij de ABN AMRO waar ik nu iedere maand automatisch €100,- opzet tot aan mijn pensioen over 30 jaar. Deze spaarrekening is door ABN AMRO gesloten waardoor opnemen niet mogelijk is. Hier is mijn geld wel veilig en krijg ik tot €100.000 vergoed mocht er toch iets gebeuren. Het nadeel is dat ik hierdoor weer geen rente krijg.

Ik heb hiernaast nog een andere spaarrekening waar ik wel bij kan en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

No offence maar je verhaal getuigt niet echt van financiële volwassenheid.

Schroef je voorschot ajb terug naar normale proporties, dus niets mis mee om verrassingen te verkomen naar 60 euro en zet de overige 140 per maand op de bank.

Een energieleverancier is geen goede plek om geld te stallen.

[Jeroenneman]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:29:
Belastingen gaan wel omlaag per 1 juli op de energie van 21% naar 9% gas en stroom. Budget Energie is de 4e grootste in Nederland. Mijn jaarnota komt september laatste van mijn 3 jaarcontract uit 2019.

We krijg ook nog eens €400 per huishouden terug sinds 1 januari

Dan nog zet je 200 euro per maand weg bij een partij die je eigenlijk niets biedt voor dat geld. Je krijgt geen rente, je geld is niet verzekerd, helemaal niets.

[964C2]

@Van der Berg
Al eens gedacht aan het beleggen in Roebels ?
Lijkt mij net zo ondoordacht als onnodig iedere maand veel te veel geld storten aan Budget Energie.
Je kunt nog beter iedere maand je geld in een ouwe sok stoppen en onder je matras leggen. Kans dat je overvallen wordt is veel kleiner dan dat BE failliet gaat.
Je roeit alleen maar achteruit met de inflatie, normaal 2% per jaar , maar de laatste maanden met 5-6%.
Ik vind het echt OLIEDOM

[Hahn]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:02:
Ik zou nooit aan beleggen beginnen en nooit een risico's willen nemen. Ik had op mijn 18 tot mijn 20ste van mijn ouders een van hun spaarrekening gekregen en op mijn naam gezet. Dit ging om sparen met beleggen en iedere maand betaalde ik €50,- per maand en de waarde was gegroeid tot boven de €4.000,- en opeens ging die onder de €3.000,-, dit was veilig beleggen via ABN AMRO bij Fortis aandelen. Ik heb toen meteen afgekocht en betaalde een kleine boete. ABN AMRO kon niet garanderen dat het naar €0,- zou gaan of juist omhoog en dat vond ik te risicovol.

Ik wou bijvoorbeeld extra pensioen sparen via een deposito van DELA groep voor 30 jaar (afgelopen december 2021 wegens onbepaalde tijd werk) maar als ze failliet gaan ben je alles ook echt kwijt geen deposito garantie. Dat was voor mij de reden om een extra spaarrekening te openen bij de ABN AMRO waar ik nu iedere maand automatisch €100,- opzet tot aan mijn pensioen over 30 jaar. Deze spaarrekening is door ABN AMRO gesloten waardoor opnemen niet mogelijk is. Hier is mijn geld wel veilig en krijg ik tot €100.000 vergoed mocht er toch iets gebeuren. Het nadeel is dat ik hierdoor weer geen rente krijg.

Ik heb hiernaast nog een andere spaarrekening waar ik wel bij kan en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

Je hebt nu met heel veel woorden niet veel meer dan 'ik zou m'n geld op de bank zetten en er niks mee doen' gezegd.

Wat je helemaal zelf mag weten natuurlijk, maar dat is geen tactiek waarmee je je geld laat groeien (waar TS om vraagt), in tegendeel zelfs. Je denkt nu 30 jaar x 12 maanden x 100 euro per maand = €36.000 gespaard, dat is een leuk bedragje. Maar over 30 jaar is dat met 2% inflatie per jaar nog maar de helft waard, en laatste tijd gaat die inflatie alleen maar harder.

[Van der Berg]

Hahn schreef op zondag 13 maart 2022 @ 15:08:
[...]

Je hebt nu met heel veel woorden niet veel meer dan 'ik zou m'n geld op de bank zetten en er niks mee doen' gezegd.

Wat je helemaal zelf mag weten natuurlijk, maar dat is geen tactiek waarmee je je geld laat groeien (waar TS om vraagt), in tegendeel zelfs. Je denkt nu 30 jaar x 12 maanden x 100 euro per maand = €36.000 gespaard, dat is een leuk bedragje. Maar over 30 jaar is dat met 2% inflatie per jaar nog maar de helft waard, en laatste tijd gaat die inflatie alleen maar harder.

Hoe zit het met de opbouw van mijn pensioen bij de werkgever. Ik ben hier voorlopig tot 30 jaar bij mijn werk als het goed gaat en spaar hier ook maandelijks pensioen op van mijn maandsalaris? Hoe zit het met de inflatie en de AOW over 30 jaar?

[Hahn]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 15:52:
[...]

Hoe zit het met de opbouw van mijn pensioen bij de werkgever. Ik ben hier voorlopig tot 30 jaar bij mijn werk als het goed gaat en spaar hier ook maandelijks pensioen op van mijn maandsalaris? Hoe zit het met de inflatie en de AOW over 30 jaar?

Dat ligt eraan wat voor pensioen je hebt. En we kunnen nu helemaal niks zinnigs zeggen over inflatie en AOW over 30 jaar, of zelfs over 3 jaar, niemand kan de toekomst voorspellen.

Maar wat pensioenen vaak doen is jouw geld (zo veilig mogelijk) investeren, zodat er een rendement over behaald kan worden, en jij er over 30 jaar van uitbetaald kan worden.

Dus ook al wil jij helemaal geen risico's nemen en niet beleggen, je pensioen doet dat alsnog En dat zal ook wel moeten, want ook voor pensioenen geldt: als zij het geld op de bank zouden zetten zonder er iets mee te doen, dan is het over 30 jaar de helft (of minder waard), en kan jij niet genoeg pensioen uitbetaald krijgen.

[964C2]

@Van der Berg

Misschien moet je eens nadenken over het kopen van een huis. Dat is historisch altijd een goede investering gebleken.

Of koop een klassieke auto ( bv een luchtgekoelde 911 ) die waarde behoudt. Levert geld op en geeft ook nog enorm veel rijplezier
Aan alles zit een risico, maar bedenk :
' wie niet waagt, blijft maagd '

[ Voor 51% gewijzigd door 964C2 op 13-03-2022 16:53 ]

[Lothlórien]

Het kan vloeden, het kan ebben, wie niet waagt die zal niet hebben. Zag ik ooit eens op een huis staan.

Natuurlijk ga je geen risico lopen met geld dat je nog nodig hebt. Maar als je nu bijv. 100 euro per maand spaart zie ik er geen groot risico in een tientje per maand te beleggen, of misschien zelfs de volledige 100 als je voldoende buffer hebt, dat is persoonlijk.

Je weet dan dat je het kunt met missen. Natuurlijk doet het pijn om te verliezen, maar het kan ook meer waard worden.

[CVTTPD2DQ]

speedy87 schreef op zondag 13 maart 2022 @ 00:22:
- Sparen (waaronder deposito en spaarverzekering)
- Beleggen (zelf handelen, beleggen in indexfondsen)
- Pensioensparen/beleggen
- Cryptovaluta (don't)
- Vastgoed
- Crowdfunding (don't)
- Geld uitlenen aan familie vrienden (don't)

Zie ik dan nog zaken over het hoofd? Het gaat er niet om of het wel of niet aan te bevelen is.

• Investeren in kunstvoorwerpen. De belastingdienst stelt het vrij van Box 3 als het voor eigen genot in je woning hangt.
• Investeren in verzamelbare objecten; dure wijn, horloges, lego, Pokémonkaarten, of inderdaad antieke auto's zoals al voorgesteld werd. Daar kun je ook flink nat mee gaan: zo zijn postzegelverzamelaars steeds minder talrijk, omdat de jongere generaties er geen interesse meer in hebben, en dus daalt de vraag naar postzegels. Ooit zal hetzelfde gebeuren met Pokémonkaarten.

[Barrycade]

CVTTPD2DQ schreef op zondag 13 maart 2022 @ 17:51:
[...]

• Investeren in kunstvoorwerpen. De belastingdienst stelt het vrij van Box 3 als het voor eigen genot in je woning hangt.
• Investeren in verzamelbare objecten; dure wijn, horloges, lego, Pokémonkaarten, of inderdaad antieke auto's zoals al voorgesteld werd. Daar kun je ook flink nat mee gaan: zo zijn postzegelverzamelaars steeds minder talrijk, omdat de jongere generaties er geen interesse meer in hebben, en dus daalt de vraag naar postzegels. Ooit zal hetzelfde gebeuren met Pokémonkaarten.

Ja tuurlijk in je huurhuis voor een ton aan leuk spul hangen. Wel goede gordijnen kopen zodat je kunst niet in het zicht staat anders wordt het belangeloos voor je meegenomen.

Kunst kan je ook goed nat mee gaan, vroeger waren oude klokken een goede investering, maar die worden ook alleen maar minder waard. Zeker als je een bepaalde soort kunst koopt loop je net zo'n risico als alles inzetten om aandelen Gazprom / Fokker /World Online te kopen.

[CVTTPD2DQ]

Barrycade schreef op zondag 13 maart 2022 @ 18:41:
Ja tuurlijk in je huurhuis voor een ton aan leuk spul hangen. Wel goede gordijnen kopen zodat je kunst niet in het zicht staat anders wordt het belangeloos voor je meegenomen.

"Een huurwoning" kan natuurlijk ook een appartement op verdieping 40 van de Zalmhaventoren zijn. Maar de TS vroeg om een zo volledig mogelijk overzicht van investeringscategoriën, met daarbij de disclaimer:

speedy87 schreef op zondag 13 maart 2022 @ 00:22:
Het gaat er niet om of het wel of niet aan te bevelen is.

[ArthurMorgan]

Ik zou gewoon voor goed brede ETFs gaan als VWRL (of een vergelijkbare) gaan. Dan beleg je tegelijkertijd in duizenden verschillende bedrijven en volg je gewoon de wereldeconomie. Saai en zo degelijk mogelijk. Natuurlijk zijn er mindere perioden zoals de afgelopen weken. Maar op de lange termijn zit je uiteindelijk gewoon goed. (Sowieso als de wereldeconomie in een neerwaartse spiraal voor meerdere decennia zou gaan heb je waarschijnlijk wel grotere problemen dan dit vermogen. Er zullen dan weinig dingen wel floreren.)

Maar een eigen huis waar je oud wilt worden is het meest veilige. Maar dan moet het je ook echt niet uitmaken of dat huis nou meer waard is of minder. Want stel dat er echt fors meer gebouwd gaat worden in Nederland zal vraag en aanbod weer veel meer in evenwicht komen en de prijzen ook zakken. Maar als je woont waar je wilt wonen maakt dat niet meer uit.
(met 50 tot 100k eigen geld kun je makkelijker kijken aan deels-aflossingsvrij mits je in een niet al te gewild stuk Nederland woont )

[ Voor 7% gewijzigd door ArthurMorgan op 13-03-2022 20:54 ]

[Trichoglossus]

Het kan natuurlijk ook zijn dat de persoon in de huurwoning niet genoeg verdient voor een hypotheek. Misschien heeft hij wel een erfenisje gekregen, en een baan met een laag salaris. Dan valt er niets te kopen, ja een garagebox.

[Harm_H]

Kan je het geld überhaupt missen voor 5 of 10 jaar?

0% rente spaarrekening betekent grofweg dat dit ook het gemiddelde rendement is. Dus beleggingen kunnen zeker ook negatief worden. De markt is al iets bekoeld, maar er zitten zeker nog potentiële valkuilen.

Zou sowieso 30k in een etf doen. Al is het maar om inflatie te compenseren.

[Qwerty-273]

Zoals al eerder gesteld, afhankelijk van de wensen van de bezitter, je kan het ook uitgeven om er nu van te genieten. Nu heb je nog een goede gezondheid en kan je een avontuurlijke reis aan, nu heb je nog voldoende energie, nu zit je niet vast aan een koopwoning , nu kan je onbezonnen reizen zonder dat er direct verplichtingen liggen te wachten.

[Richh]

Wellicht aan dovemansoren gericht. Maar... Misschien is het wel helemaal niet mogelijk om je vermogen te behouden?

Wie weet zorgt een inflatie die meermaals hoger is dan de spaarrente er wel voor dat je spaargeld (of beter gezegd koopkracht) verdampt. Je kan dan zeggen 'koop asset X' want die stijgt nog in waarde! Meanwhile zitten alle assets in een bubbel. Die wellicht nog best even verder opgeblazen kan worden, maar het houdt een keer op.

We hebben miljarden bijgedrukt uit het niets en gratis geld bestaat niet. Nu gaan we een oorlogstijd in met een primaire leverancier van energie, iets waar letterlijk alles van afhankelijk is.
Is dat niet gewoon vechten tegen de bierkaai?

Volgens mij mis je een beetje het grote plaatje als je een vergelijking wilt maken tussen de genoemde puntjes in de startpost.

[Richh]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 15:52:
[...]


Hoe zit het met de opbouw van mijn pensioen bij de werkgever. Ik ben hier voorlopig tot 30 jaar bij mijn werk als het goed gaat en spaar hier ook maandelijks pensioen op van mijn maandsalaris? Hoe zit het met de inflatie en de AOW over 30 jaar?

Dat verschilt, afhankelijk van werkgever en CAO. Veel sectoren beleggen hun pensioenen in een collectieve pot, andere werkgevers beleggen met een potje wat persoonsgebonden is. Vaak is dit online in te zien. Goed om te controleren.

Maar pensioenen worden niet zomaar met inflatie gecorrigeerd. Dat willen de ouderen graag wel. En gezien die leeftijdscategorie (gepensioneerden + weekenden die binnen 5-10 jaar willen stoppen) binnen niet al te lange tijd een democratisch overgewicht heeft, zal het een kwestie van tijd zijn tot die pensioenen wél stijgen.
Leuk voor hen, maar dat geld is er helemaal niet: spaargeld rendeert niet altijd beter dan koopkrachtverlies in dezelde periode. En daardom stijgt de inleg van jonge werkenden ook al jaren. Het is maar de vraag of ze daar ooit zelf nog iets van terug zien.

De AOW is volledig gefinancierd door werkenden, je kan dat zelfs op je belastingaangifte terug vinden. Binnenkort kennen we door vergrijzing het punt waarop iedere 2 werkenden 1 oudere van AOW moeten voorzien (= momenteel €640 per maand per werkende).

Afhankelijk van je leeftijd weet ik niet of de AOW, zeker in combinatie met de huidige indeling van ons zorgsysteem, een houdbaar financieel vangnet kennen. En dus: of die over X jaar nog bestaan.

Ik weet in ieder geval wel dat geen haar op mijn hoofd extra vermogen in 'pensioensparen' zou stoppen.

[JJ Le Funk]

Hahn schreef op zondag 13 maart 2022 @ 15:08:
[...]

Je hebt nu met heel veel woorden niet veel meer dan 'ik zou m'n geld op de bank zetten en er niks mee doen' gezegd.

Wat je helemaal zelf mag weten natuurlijk, maar dat is geen tactiek waarmee je je geld laat groeien (waar TS om vraagt), in tegendeel zelfs. Je denkt nu 30 jaar x 12 maanden x 100 euro per maand = €36.000 gespaard, dat is een leuk bedragje. Maar over 30 jaar is dat met 2% inflatie per jaar nog maar de helft waard, en laatste tijd gaat die inflatie alleen maar harder.

ik vind 2% inflatie wat aan de voorzichtige kant als het nu al de pan uitrijst.

[rik86]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:02:
Ik zou nooit aan beleggen beginnen en nooit een risico's willen nemen. Ik had op mijn 18 tot mijn 20ste van mijn ouders een van hun spaarrekening gekregen en op mijn naam gezet. Dit ging om sparen met beleggen en iedere maand betaalde ik €50,- per maand en de waarde was gegroeid tot boven de €4.000,- en opeens ging die onder de €3.000,-, dit was veilig beleggen via ABN AMRO bij Fortis aandelen. Ik heb toen meteen afgekocht en betaalde een kleine boete. ABN AMRO kon niet garanderen dat het naar €0,- zou gaan of juist omhoog en dat vond ik te risicovol.

Ik wou bijvoorbeeld extra pensioen sparen via een deposito van DELA groep voor 30 jaar (afgelopen december 2021 wegens onbepaalde tijd werk) maar als ze failliet gaan ben je alles ook echt kwijt geen deposito garantie. Dat was voor mij de reden om een extra spaarrekening te openen bij de ABN AMRO waar ik nu iedere maand automatisch €100,- opzet tot aan mijn pensioen over 30 jaar. Deze spaarrekening is door ABN AMRO gesloten waardoor opnemen niet mogelijk is. Hier is mijn geld wel veilig en krijg ik tot €100.000 vergoed mocht er toch iets gebeuren. Het nadeel is dat ik hierdoor weer geen rente krijg.

Ik heb hiernaast nog een andere spaarrekening waar ik wel bij kan en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

Dus je spaarde 50 euro per maand, 3 jaar lang, dus in totaal 1.800 euro, wat eerst 4.000 en daarna 3.000 waard was?

[Ikke_Niels]

De don't van crowdfunding snap ik niet helemaal.
Dat ligt totaal aan het project, de securities die eronder zit etc etc.
En zoals bij al het beleggen is: spreiding.

Ik beleg al 15+ jaar in crowdfunding (naast het normale beleggen) en uiteraard gaat er af en toe een ondernemer failliet e.d.
Liever 10 projecten van een paar honderd euro dan 1 groot project.

Maar ja... belegging is nooit zonder risico.

Zelfde geld qwa crypto: als je vertrouwen in projecten hebt, je goed ingelezen hebt én een lange horizon hebt...

Maar zonder kennis crypto: nee. zonder kennis crowdfunding: nee.
Zonder kennis beleggen? Dan alleen index. En liever ook daar wat kennis over opdoen

[CornermanNL]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:02:
Ik zou nooit aan beleggen beginnen en nooit een risico's willen nemen. Ik had op mijn 18 tot mijn 20ste van mijn ouders een van hun spaarrekening gekregen en op mijn naam gezet. Dit ging om sparen met beleggen en iedere maand betaalde ik €50,- per maand en de waarde was gegroeid tot boven de €4.000,- en opeens ging die onder de €3.000,-, dit was veilig beleggen via ABN AMRO bij Fortis aandelen. Ik heb toen meteen afgekocht en betaalde een kleine boete. ABN AMRO kon niet garanderen dat het naar €0,- zou gaan of juist omhoog en dat vond ik te risicovol.

Ik wou bijvoorbeeld extra pensioen sparen via een deposito van DELA groep voor 30 jaar (afgelopen december 2021 wegens onbepaalde tijd werk) maar als ze failliet gaan ben je alles ook echt kwijt geen deposito garantie. Dat was voor mij de reden om een extra spaarrekening te openen bij de ABN AMRO waar ik nu iedere maand automatisch €100,- opzet tot aan mijn pensioen over 30 jaar. Deze spaarrekening is door ABN AMRO gesloten waardoor opnemen niet mogelijk is. Hier is mijn geld wel veilig en krijg ik tot €100.000 vergoed mocht er toch iets gebeuren. Het nadeel is dat ik hierdoor weer geen rente krijg.

Ik heb hiernaast nog een andere spaarrekening waar ik wel bij kan en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

Je snapt toch wel dat sparen ook beleggen is , slechts een andere categorie. Een waarvan de vergoeding, de rente al decennia niet de inflatie dekt. Dus dat is je risico. Je wordt langzaam arm. Je moet om je toekomstige koopkracht te behouden ieder jaar de inflatie bij storten. En dat moet komen uit je inkomen uit arbeid. Dat gelimiteerd is door het aantal uren dat je kan werken.

Je loopt over tijd dus uit het aantal uren wat je nodig hebt om je koopkrachtverlies op peil te houden. Zeker gezien de jarenlange loonmatiging.

Beleg je in andere bedrijven , in de vorm van aandelen dan bezig je andermans Productieve uren plus een deel can de toegevoegde waarde.

Ik snap niet dat sparen nog altijd als niet beleggen wordt gezien , en mensen nog steeds tijd en rente op rente effecten niet begrijpen.

En dan ook nog in aanmerking genomen dat de huidige producten op het gebied van beleggen in aandelen, zoveel voordelen bieden op gebied van spreiding en ook nog eens tegen lage kosten. De eerder genoemde ETF’s.

Dat sprookje dat sparen risicoloos is moet echt eens de wereld uit.

[Barrycade]

rik86 schreef op maandag 14 maart 2022 @ 09:16:
[...]


Dus je spaarde 50 euro per maand, 3 jaar lang, dus in totaal 1.800 euro, wat eerst 4.000 en daarna 3.000 waard was?

Ja in een Fortis beleggingsfonds / Fortis aandelenfonds blijkbaar. Wellicht is de kennis wat weg gezakt, maar Fortis is in de bankencrisis over de kop gegaan, en opgehakt in plukjes. Dus klinkt als een wedden op 1 paard product. en dan valt 50% verlies nog mee had ook meer kunnen zijn.

Als je al je spaargeld begin januari in aandelen had gestopt had je nu ook een verlies van 20% gehad.
Daarom moet je ook niet beleggen met geld dat je niet kwijt kan.

[NESFreak]

speedy87 schreef op zondag 13 maart 2022 @ 00:22:
Goedenavond,

Ik zat niet voor mijzelf maar een ander de punten op een rij te zetten wat je kan doen met vermogen (diegene heeft een huurwoning, dus iets doen met hypotheek of investeren in de woning valt al af). Gaat dan om 50-100k.
[...]

https://www.belastingdien...henkingen-voor-koopwoning

Wilt u een woning kopen of verbouwen? En krijgt u hiervoor in 2022 een schenking van bijvoorbeeld uw ouders? Dan betaalt u over een bedrag van maximaal € 106.671 (€ 105.302 in 2021) geen schenkbelasting. Dit heet ook wel de 'jubelton'. Deze eenmalig verhoogde vrijstelling voor de eigen woning wordt ook in 2022 voortgezet.

Waarom niet bij leven je kinderen alvast een fijn zetje in de rug meegeven?

[CornermanNL]

Richh schreef op maandag 14 maart 2022 @ 01:51:
Wellicht aan dovemansoren gericht. Maar... Misschien is het wel helemaal niet mogelijk om je vermogen te behouden?

Wie weet zorgt een inflatie die meermaals hoger is dan de spaarrente er wel voor dat je spaargeld (of beter gezegd koopkracht) verdampt. Je kan dan zeggen 'koop asset X' want die stijgt nog in waarde! Meanwhile zitten alle assets in een bubbel. Die wellicht nog best even verder opgeblazen kan worden, maar het houdt een keer op.

We hebben miljarden bijgedrukt uit het niets en gratis geld bestaat niet. Nu gaan we een oorlogstijd in met een primaire leverancier van energie, iets waar letterlijk alles van afhankelijk is.
Is dat niet gewoon vechten tegen de bierkaai?

Volgens mij mis je een beetje het grote plaatje als je een vergelijking wilt maken tussen de genoemde puntjes in de startpost.

Je hebt niet al je geld nu nodig, in termen van cash flow is de inflatie deels ingegeven risico en variatie. Behoud van vermogen zou sowieso het eerste doel moeten zijn. Zie ook Warren Buffet eerste regel , don’t lose money, 2e regel zie de eerste.

Bezit is van oudsher gewapend tegen inflatie, omdat je productiviteit en toegevoegde waarde koopt. Of iets duur is of niet op moment x daar valt over te twisten. Maar niet alles in een breed gespreide portefeuille is altijd tegelijk te duur of goedkoop. Ook hier is tijd het belangrijkste.

En inflatie heeft nog een ander effect het eet schulden op , dus schuld die je hebt , is als het ware een buffer tegen de inflatie. Schuldenvrij is net als alles sparen dus ook zeker niet risico loos.

Het gaat om de balans en als je kijkt naar het verleden loont het hebben van bezit in bedrijven vastgoed etc. Zaken die rendement uitbetalen even botweg gesteld. Dus niet de eigen woning.

En kom je prima uit ook in tijden van hoge inflatie.

[spijkerhoofd]

Ik vind het lastig om in te schatten omdat ik weinig weet over het leven van die vriend. Is hij jong of oud, Is hij vrijgezel of heeft hij een vriend(in), date hij als vrijgezel of vind hij vrijgezel zijn fijn, wat is zijn inkomen/kan hij een lening krijgen bij de bank etc. Allemaal situaties waar een ander advies bij komt kijken.

Is hij jong en aan het daten, zou ik het geld lekker laten want wie weet heeft hij over 3 maanden een vaste vriendin waarmee hij over een jaar of 2 wel kan kopen, dan is het lekker om dat geld achter de hand te hebben. Is hij ouder en is het kopen onmogelijk zou ik een leuke auto kopen nu het nog kan of een paar verre reizen maken.

[Hahn]

JJ Le Funk schreef op maandag 14 maart 2022 @ 02:41:
[...]

ik vind 2% inflatie wat aan de voorzichtige kant als het nu al de pan uitrijst.

Het was slechts een voorbeeld, gebaseerd op de afgelopen ~20-30 jaar, waarbij het gemiddeld over die periode minder dan 2% was Het is overigens pas sinds een jaar heel hard gestegen, daar is niet mee gezegd dat dat jaren zo zal blijven.

[Hydra]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:02:
Ik zou nooit aan beleggen beginnen en nooit een risico's willen nemen. Ik had op mijn 18 tot mijn 20ste van mijn ouders een van hun spaarrekening gekregen en op mijn naam gezet. Dit ging om sparen met beleggen en iedere maand betaalde ik €50,- per maand en de waarde was gegroeid tot boven de €4.000,- en opeens ging die onder de €3.000,-, dit was veilig beleggen via ABN AMRO bij Fortis aandelen. Ik heb toen meteen afgekocht en betaalde een kleine boete. ABN AMRO kon niet garanderen dat het naar €0,- zou gaan of juist omhoog en dat vond ik te risicovol.

Dit klinkt als een woekerpolis waarbij je ouders een product aangesmeerd zijn dat zij noch de bankmedewerker echt begrepen. Dat is wel compleet wat anders dan je geld in een indexfonds stoppen. Als die naar nul gaan, hebben we wel grotere problemen want dan is iedereen's geld niks meer waard

Ik wou bijvoorbeeld extra pensioen sparen via een deposito van DELA groep voor 30 jaar (afgelopen december 2021 wegens onbepaalde tijd werk) maar als ze failliet gaan ben je alles ook echt kwijt geen deposito garantie. Dat was voor mij de reden om een extra spaarrekening te openen bij de ABN AMRO waar ik nu iedere maand automatisch €100,- opzet tot aan mijn pensioen over 30 jaar. Deze spaarrekening is door ABN AMRO gesloten waardoor opnemen niet mogelijk is. Hier is mijn geld wel veilig en krijg ik tot €100.000 vergoed mocht er toch iets gebeuren. Het nadeel is dat ik hierdoor weer geen rente krijg.

Het nadeel is dat je geld wegkwijnt vanwege inflatie. 100k nu is een heel ander bedrag dan 100k over 20 jaar. Uitgaande van 2% inflatie heb je dan voor dezelfde koopkracht zo'n 150k nodig. Daarnaast moet je ook nog eens gaan spreiden want je krijgt per banklicentie (dus niet per bank, sommige labels gebruiken dezelfde licentie) maar max 100k vergoed.

Ik heb hiernaast nog een andere spaarrekening waar ik wel bij kan en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

Huh? Why?

[SmurfLink]

Hydra schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 08:53:


Huh? Why?

Is handig als je energiemaatschappij omvalt.... owacht

Ik zou toch wel betere plekken voor m'n geld weten dan dat op dit moment ja..

[moonlander]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:02:
en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

[JJ Le Funk]

moonlander schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 10:38:
[...]

het enige voordeel dat ik hier zie is dat TS vergeet dat er iets werd opgebouwd en dat geeft een soort van vakantiegeld gevoel één keer per jaar. Ook zal er geen negatieve rente gerekend worden.

maar verder denk ik dat de meesten in dit topic het risico te groot vinden om je spaargeld toe te vertrouwen aan een energiemaatschappij niet wetende hoe het bedrijf exact reilt en zeilt totdat het te laat is.

[Hydra]

JJ Le Funk schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 10:43:
het enige voordeel dat ik hier zie is dat TS vergeet dat er iets werd opgebouwd en dat geeft een soort van vakantiegeld gevoel één keer per jaar.

Als je dit soort dingen 'vergeet' moet je misschien overwegen geen advies te geven in een topic als dit

maar verder denk ik dat de meesten in dit topic het risico te groot vinden om je spaargeld toe te vertrouwen aan een energiemaatschappij niet wetende hoe het bedrijf exact reilt en zeilt totdat het te laat is.

En afgezien daarvan; waarom? Zet dat dan alsnog ook op die 'X jaar vast' spaarrekening. Of gooi het gewoon in een indexfonds; dan heb je er nog wat aan...

[ Voor 34% gewijzigd door Hydra op 15-03-2022 10:48 ]

[JJ Le Funk]

Hydra schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 10:47:
[...]

Als je dit soort dingen 'vergeet' moet je misschien overwegen geen advies te geven in een topic als dit

[...]

het zou een verklaring kunnen zijn voor de keuze van TS. een andere is dat het onwaar is en het een troll comment betreft. in elk geval zou ik het nooit adviseren.

[Bulder]

Het is in principe een renteloze lening verstrekt aan een bedrijf dat opereert in een branche waar ze de afgelopen maanden met bosjes omvallen. Ik doe m'n uiterste best om slechter financieel advies te bedenken, maar ik heb er verdomd veel moeite mee.

[moonlander]

JJ Le Funk schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 10:43:
[...]

het enige voordeel dat ik hier zie is dat TS vergeet dat er iets werd opgebouwd en dat geeft een soort van vakantiegeld gevoel één keer per jaar. Ook zal er geen negatieve rente gerekend worden.

maar verder denk ik dat de meesten in dit topic het risico te groot vinden om je spaargeld toe te vertrouwen aan een energiemaatschappij niet wetende hoe het bedrijf exact reilt en zeilt totdat het te laat is.

Maar als negatieve rente het doel is om te ontwijken dan is een potje opbouwen bij een energie maatschappij wel het allerslechtste wat je kunt doen. Je geeft de buurman toch ook niet elke maand 200 euro, in de hoop dat hij het over een jaar weer terug brengt.

Open een gratis spaarrekening, en die zijn er genoeg. Dan heb je ook nog het depositostelsel waardoor je geld iig tot zover veilig is.

[JJ Le Funk]

moonlander schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 11:34:
[...]


Maar als negatieve rente het doel is om te ontwijken dan is een potje opbouwen bij een energie maatschappij wel het allerslechtste wat je kunt doen. Je geeft de buurman toch ook niet elke maand 200 euro, in de hoop dat hij het over een jaar weer terug brengt.

Open een gratis spaarrekening, en die zijn er genoeg. Dan heb je ook nog het depositostelsel waardoor je geld iig tot zover veilig is.

of gooi het contant in een kluis, al dan niet thuis.
kom je wel weer voor andere keuzes te staan zoals valuta keuze, coupures en aanvullende beveiliging.

[BFmango]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:02:
Ik zou nooit aan beleggen beginnen en nooit een risico's willen nemen. Ik had op mijn 18 tot mijn 20ste van mijn ouders een van hun spaarrekening gekregen en op mijn naam gezet. Dit ging om sparen met beleggen en iedere maand betaalde ik €50,- per maand en de waarde was gegroeid tot boven de €4.000,- en opeens ging die onder de €3.000,-, dit was veilig beleggen via ABN AMRO bij Fortis aandelen. Ik heb toen meteen afgekocht en betaalde een kleine boete. ABN AMRO kon niet garanderen dat het naar €0,- zou gaan of juist omhoog en dat vond ik te risicovol.

Ik wou bijvoorbeeld extra pensioen sparen via een deposito van DELA groep voor 30 jaar (afgelopen december 2021 wegens onbepaalde tijd werk) maar als ze failliet gaan ben je alles ook echt kwijt geen deposito garantie. Dat was voor mij de reden om een extra spaarrekening te openen bij de ABN AMRO waar ik nu iedere maand automatisch €100,- opzet tot aan mijn pensioen over 30 jaar. Deze spaarrekening is door ABN AMRO gesloten waardoor opnemen niet mogelijk is. Hier is mijn geld wel veilig en krijg ik tot €100.000 vergoed mocht er toch iets gebeuren. Het nadeel is dat ik hierdoor weer geen rente krijg.

Ik heb hiernaast nog een andere spaarrekening waar ik wel bij kan en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

En jij geeft financieel advies

Eerst twee mooie anekdotes over hoe gevaarlijk beleggen is en daarna een statement over dat je 'spaart' bij je energieleverancier

[speedy87]

Bedankt in ieder geval voor jullie tips, ik ben het met de kennis aan het uitzoeken Ook een stukje inleggen op een pensioen-spaar of -beleggingsrekening.

[3DDude]

BFmango schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 16:38:
[...]

En jij geeft financieel advies

Eerst twee mooie anekdotes over hoe gevaarlijk beleggen is en daarna een statement over dat je 'spaart' bij je energieleverancier

Sparen bij je energieleverancier en als die volgend jaar nog bestaat krijg je het terug.
Mooie manier om vermogensbelasting te ontwijken

Ja duh, dat heet sarcasme he

[ Voor 4% gewijzigd door 3DDude op 28-04-2022 13:52 ]

[enermax]

Lekker je investeringen spreiden en zo snel mogelijk een huis kopen als dat kan.


Goedkoop oefenen met aandelen kun je op de giro.
Blog: Deel3 Verspreid investeringen: niet alleen Crypto

En een huis kopen is altijd een goed plan. Zie de laatste comment in dat blog.

[ Voor 35% gewijzigd door enermax op 02-07-2022 10:15 ]

[Hulleman]

enermax schreef op donderdag 28 april 2022 @ 10:59:
En een huis kopen is altijd een goed plan. Zie de laatste comment in dat blog.

Dit. Mooie van een koophuis is dat de hypotheeklast geheel los staat van inflatie en loonontwikkelingen. Als je de hypotheek nu goed kan betalen, kun je dat over 10 en 20 jaar nog makkelijker. Echte pechgevallen daargelaten natuurlijk.

Verder ben ik niet zo'n daredevil wat beleggen betreft. Ben ik wellicht toch weer teveel accountant voor
Ik heb wel wat crypto, maar dat gaat niet echt lekker. Verder een 'spaarrekening' voor over een jaar of 20 waar ik maandelijks € 250 op stort en wordt belegd in indexfondsen. Dat doe ik via een beleggingsonderneming (onder AFM toezicht), dus geen omkijken naar en het vermogen is beschermd tot € 20K oid, mocht de beleggingsonderneming ploffen. Doel is, studeren voor de kinderen en wellicht een steuntje in hun rug tegen die tijd. Rendement stond begin van het jaar op zo'n 20%, maar dat is nu naar 8% gedaald. Alsnog een heel gezond rendement natuurlijk. Zal nog wel verder gaan dalen verwacht ik, maar over de lange termijn zal dat wel een leuk rendement opleveren. Key is, tijd. Vroeg beginnen, kan het geld lang renderen.

[ Voor 4% gewijzigd door Hulleman op 28-04-2022 11:31 ]

[Hulleman]

3DDude schreef op donderdag 28 april 2022 @ 00:08:
[...]

Sparen bij je energieleverancier en als die volgend jaar nog bestaat krijg je het terug.
Mooie manier om vermogensbelasting te ontwijken

Jij hebt een voorschot van € 1.000 per maand? zet anders nog niet echt zoden aan de dijk

[pagani]

3DDude schreef op donderdag 28 april 2022 @ 00:08:
[...]

Sparen bij je energieleverancier en als die volgend jaar nog bestaat krijg je het terug.
Mooie manier om vermogensbelasting te ontwijken

Met het aantal leveranciers dat de afgelopen maanden omvalt is dat best een risicovolle belegging

(Plus dat het onhandig is als je vermogen oploopt, dan moet je voorschot steeds hoger en hoger )

[ColeJ]

Dat soort dingen zijn altijd grappig om te doen. Voorschot energie vrij hoog (bij een betrouwbare leverancier), ziektekosten voor het volgende jaar al in december overmaken etc.

Maar dit is natuurlijk geneuzel in de marge op het geheel..

[LuPo]

Budget Energie komt niet meer bij van het lachen..

[Teutlepel]

CornermanNL schreef op maandag 14 maart 2022 @ 11:23:
[...]

Je snapt toch wel dat sparen ook beleggen is , slechts een andere categorie. Een waarvan de vergoeding, de rente al decennia niet de inflatie dekt. Dus dat is je risico. Je wordt langzaam arm. (...)

Het is inderdaad langer zinvol om te beleggen dan om te sparen. Maar... sparen is ook de hefboom om je eigen koopkracht te benutten

Je kunt dingen die je sowieso consumeert groter inkopen (aanbiedingen). In tijden van inflatie is dit natuurlijk makkelijk winst pakken.

Maar er zijn ook andere investeringen die je maandlasten direct en indirect omlaag brengen, denk aan een elektrische fiets of scooter. Er zijn nogal veel voorbeelden van spullen die je geld opleveren.

Ik zou geen 50k aan toiletpapier inkopen Maar met deze mindset zijn wel veel meer risicoluwe investeringen te vinden dan je spaargeld hebt...

Het mooie is ook, dat je vanzelf verder groeit naar iets risicovollere investeringen (beleggen in indexfonsen). Het risico daarvan is relatief lager geworden. Saai hè.

[Yucon]

Van der Berg schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:02:
Ik zou nooit aan beleggen beginnen en nooit een risico's willen nemen. Ik had op mijn 18 tot mijn 20ste van mijn ouders een van hun spaarrekening gekregen en op mijn naam gezet. Dit ging om sparen met beleggen en iedere maand betaalde ik €50,- per maand en de waarde was gegroeid tot boven de €4.000,- en opeens ging die onder de €3.000,-, dit was veilig beleggen via ABN AMRO bij Fortis aandelen. Ik heb toen meteen afgekocht en betaalde een kleine boete. ABN AMRO kon niet garanderen dat het naar €0,- zou gaan of juist omhoog en dat vond ik te risicovol.

Ik wou bijvoorbeeld extra pensioen sparen via een deposito van DELA groep voor 30 jaar (afgelopen december 2021 wegens onbepaalde tijd werk) maar als ze failliet gaan ben je alles ook echt kwijt geen deposito garantie. Dat was voor mij de reden om een extra spaarrekening te openen bij de ABN AMRO waar ik nu iedere maand automatisch €100,- opzet tot aan mijn pensioen over 30 jaar. Deze spaarrekening is door ABN AMRO gesloten waardoor opnemen niet mogelijk is. Hier is mijn geld wel veilig en krijg ik tot €100.000 vergoed mocht er toch iets gebeuren. Het nadeel is dat ik hierdoor weer geen rente krijg.

Ik heb hiernaast nog een andere spaarrekening waar ik wel bij kan en bij Budget Energie spaar ik ook, waar ik €40 per maand moet betalen zet ik €200 per maand in

Als je met 2 jaar 50 euro p/m naar 3000 euro gegaan bent is het anders nog steeds een uitstekende deal geweest.

[Turismo]

Ik stond zelf vorig jaar voor dezelfde keuze, geld laten staan op een afgesloten spaarrekening is gewoon funest je krijgt er niks voor terug

Na veel eigen onderzoek en een gesprek met financieel adviseur een fit profiel laten opstellen.
Uiteindelijk gekozen om een deel te investeren met maandelijks een vast bedrag over te maken naar een index fonds in dit geval Northern Trust World (bij eigen bank, Rabo in dit geval), dat zijn eigenlijk een verzameling van wereldwijde investeringen die een kleine risico categorie betreffen.

https://www.fireblog.nl/b...dexfondsen-van-nederland/

Hiernaast heb ik ook wat geld in crypto zitten wat ik 6 jaar geleden erin heb gestopt, voornamelijk ethereum.
Naar beiden kijk ik amper naar, wil me er vooral niet druk om maken of intensief bezig mee zijn.
Ook als je kijkt naar Northern trust over hele lange termijn is het alleen maar groei https://markets.ft.com/da...charts?s=NL0011225305:EUR toevallig duikt die nu wel zie ik over de afgelopen 6 maanden waarschijnlijk door de oorlog in Ukraine die gaande is.

Natuurlijk zijn geen van de opties garanties voor vermogens groei,ik ga er ook altijd vanuit dat het ook zo kwijt kan zijn. Zoals ze altijd zo mooi zeggen in de reclames, behaalde resultaten in het verleden bieden geen garanties voor de toekomst.

kijk wel wanneer ik met pensioen ga wat ik eruit haal

[ Voor 37% gewijzigd door Turismo op 28-04-2022 13:05 ]

[CornermanNL]

Teutlepel schreef op donderdag 28 april 2022 @ 12:21:
[...]


Het is inderdaad langer zinvol om te beleggen dan om te sparen. Maar... sparen is ook de hefboom om je eigen koopkracht te benutten

Je kunt dingen die je sowieso consumeert groter inkopen (aanbiedingen). In tijden van inflatie is dit natuurlijk makkelijk winst pakken.

Maar er zijn ook andere investeringen die je maandlasten direct en indirect omlaag brengen, denk aan een elektrische fiets of scooter. Er zijn nogal veel voorbeelden van spullen die je geld opleveren.

Ik zou geen 50k aan toiletpapier inkopen Maar met deze mindset zijn wel veel meer risicoluwe investeringen te vinden dan je spaargeld hebt...

Het mooie is ook, dat je vanzelf verder groeit naar iets risicovollere investeringen (beleggen in indexfonsen). Het risico daarvan is relatief lager geworden. Saai hè.

Groot inkopen kan , maar is in mijn beleving klein bier. Je moet ook de ruimte hebben om al die spullen op te slaan. Heb je dat dan kan je wel het een en ander in voorraad nemen. En dan moet je het wel echt consumeren binnen een afzienbare tijd. Je zet je geld vast in voorraad, en dus brengt het in die tijd ook weer niets op. Behalve de verwachting dat het duurder wordt (significant).

Bij zaken die echt besparen denk ik toch sneller aan zonnepanelen, warmtepompen en andere duurzame mogelijkheden. Maar inderdaad er zijn mogelijkheden die je kosten naar beneden kunnen brengen.

Uiteindelijk zijn kostenbesparingen wel iets anders dan vermogen en rendement. Kosten en opbrengsten behoren in hun eigen categorie. Geld dat je uitgeeft aan (consumptie, duurzame) goederen is geld wat aan het vermogen onttrokken wordt en dus geen rendement meer oplevert. In die zin is het geen belegd geld meer.

[cadsite]

Als de aankoop van een huis een brug te ver is, is het aankopen van een garagebox misschien wel iets wat hij ziet zitten?
De waarde is relatief veilig en je hebt huurinkomsten.
Qua onderhoud quasi niets.

[enermax]

Geen crowdfunding lijkt me trouwens een goed idee. Je geld kan er niet uit. Je hebt continue updates via emails dat men niet kan betalen en uitstel wil en failliet gaat. Daar moet je tegen kunnen. Het rendement is gemiddeld. Dit zijn ~100 projecten over 4jaar investeren verspreid. Sommige lopen dus nog.
Netto rendement: collin crowdfund 2,4% , Nlinvesteert 8%, new funding 6%.
Dan kun je beter een etf kopen op de beurs. Dan kun je altijd bij je geld en gemiddeld hoger rendement en grotere spreiding.

[ Voor 15% gewijzigd door enermax op 29-04-2022 07:35 ]

[BFmango]

ColeJ schreef op donderdag 28 april 2022 @ 11:51:
Dat soort dingen zijn altijd grappig om te doen. Voorschot energie vrij hoog (bij een betrouwbare leverancier), ziektekosten voor het volgende jaar al in december overmaken etc.

Maar dit is natuurlijk geneuzel in de marge op het geheel..

Doe jij dat echt dan?

Want ik heb altijd het idee dat mensen die zoiets zeggen dat helemaal niet doen. Maar het gewoon zeggen om een beetje interessant te doen. Je bespaart er echt geen bal mee.

Ikzelf doe het alleszins niet en kom boven de vrijstelling uit.

Je hebt je geld toch liever in eigen beheer dan dat je aan de grillen van een ander bent overgelaten?

[ColeJ]

BFmango schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 11:51:
[...]

Doe jij dat echt dan?

Want ik heb altijd het idee dat mensen die zoiets zeggen dat helemaal niet doen. Maar het gewoon zeggen om een beetje interessant te doen. Je bespaart er echt geen bal mee.

Ikzelf doe het alleszins niet en kom boven de vrijstelling uit.

Je hebt je geld toch liever in eigen beheer dan dat je aan de grillen van een ander bent overgelaten?

Een groot voorschotbedrag naar de energieleverancier doe ik niet. Het overmaken van de zorgkosten in december doe ik zeker wel. Dit bespaart op dit moment vermogensrendementsheffing en vaak krijg je ook nog 1% korting bij de zorgverzekeraar als je het hele bedrag in eens betaald. Oftewel, heb je "gratis" 2.x% rendement.

[enermax]

De inflatie is ook 2%. Geld dat je niet voorruit betaald kun je wel 1 jaar voor je laten werken als je niet voorruit betaald.
Weet je een manier om 3% rendement te halen zou ik gewoon maandelijks blijven betalen. Zo niet betaal je aan het begin voorruit 😉

[ Voor 17% gewijzigd door enermax op 30-04-2022 08:30 ]

[Sport_Life]

enermax schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 08:29:
De inflatie is ook 2%. Geld dat je niet voorruit betaald kun je wel 1 jaar voor je laten werken als je niet voorruit betaald.

Hoe wil je 1k of 2k 'laten werken' zodanig dat je met zekerheid maandelijks 1/12e kunt betalen? Volgens mij bestaat dat (nog) niet. Dat verandert als de vrij opneembare spaarrente weer naar 1% gaat natuurlijk.

Bij mij staat het anders op de spaarrekening, dus dan liever vooraf overmaken voor 50 euro korting.

Het voordeel van voorschot energie vooruitbetalen ontgaat mij .

[ Voor 5% gewijzigd door Sport_Life op 30-04-2022 08:59 ]

[President]

Mij lijkt het ook wel leuk om op een gegeven moment een stuk 'bos' te kopen, dus gewoon een stuk natuur waar ik niks aan hoef te doen maar gewoon 'van mijn gezin' is.

Maar goed, ik weet niet hoe het zit qua kosten en onderhoud en kom daar ook niet zo makkelijk achter. Het liefst koop ik het 1 keer en hoef ik er de komende 50 jaar bij wijze van niks aan doen

[ Voor 14% gewijzigd door President op 30-04-2022 09:52 ]

[Rubbergrover1]

President schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 09:50:
Mij lijkt het ook wel leuk om op een gegeven moment een stuk 'bos' te kopen, dus gewoon een stuk natuur waar ik niks aan hoef te doen maar gewoon 'van mijn gezin' is.

Maar goed, ik weet niet hoe het zit qua kosten en onderhoud en kom daar ook niet zo makkelijk achter. Het liefst koop ik het 1 keer en hoef ik er de komende 50 jaar bij wijze van niks aan doen

Bij een stuk bos moet je in de regel ook gewoon onderhoud plegen.

[Nullifiel]

Turismo schreef op donderdag 28 april 2022 @ 12:54:
naar een index fonds in dit geval Northern Trust World (bij eigen bank, Rabo in dit geval), dat zijn eigenlijk een verzameling van wereldwijde investeringen die een kleine risico categorie betreffen.

Dit doe ik ook voor een deel van mn vermogen. NT WLD + een klein stukje NT Emerging Markets.
Sinds januari zijn het wel roerige tijden in deze ETF's, waarbij EM echt wel achterblijft helaas.

Wat me overigens wel opviel bij Rabo is dat de rendementscurve van het "zeer offensieve" beheerd beleggen profiel bijna 1 op 1 overeenkomt met die van mijn ETF portefeuille daar. Ze blijven nét iets achter.
Nou, daar zal je maar beheerkosten voor betalen

[ Voor 11% gewijzigd door Nullifiel op 06-05-2022 10:57 ]

[init6]

President schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 09:50:
Mij lijkt het ook wel leuk om op een gegeven moment een stuk 'bos' te kopen, dus gewoon een stuk natuur waar ik niks aan hoef te doen maar gewoon 'van mijn gezin' is.

Maar goed, ik weet niet hoe het zit qua kosten en onderhoud en kom daar ook niet zo makkelijk achter. Het liefst koop ik het 1 keer en hoef ik er de komende 50 jaar bij wijze van niks aan doen

Zelf ook naar zitten kijken, echter in mijn regio weinig te vinden. Leek mij leuk om een paar fruitbomen er neer te zetten en een soort voedsel bos te maken.

Meestal zijn stukken bos te koop in het oosten of zuiden. Veel te ver weg.

[Rubbergrover1]

init6 schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 11:01:
[...]


Zelf ook naar zitten kijken, echter in mijn regio weinig te vinden. Leek mij leuk om een paar fruitbomen er neer te zetten en een soort voedsel bos te maken.

Meestal zijn stukken bos te koop in het oosten of zuiden. Veel te ver weg.

Als je een voedselbos wilt aanleggen, dan is het helemaal niet handig als er al een bos staat. Die bomen staan dan alleen maar in de weg voor jouw fruitbomen. Je kunt dam beter een 'gewoon' stuk kale (agrarische) grond hebben.

[Yucon]

Met grond was het zeker in bepaalde regio's wel een stevig risico dat er drugsafval gedumpt werd. Ik geloof dat dat ondertussen regelingen vanuit de overheid zijn die je tegemoet komen. De kans is natuurlijk klein dat het gebeurt maar als de kans optreedt gaat het ook gelijk om veel geld.

[init6]

Rubbergrover1 schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 12:28:
[...]

Als je een voedselbos wilt aanleggen, dan is het helemaal niet handig als er al een bos staat. Die bomen staan dan alleen maar in de weg voor jouw fruitbomen. Je kunt dam beter een 'gewoon' stuk kale (agrarische) grond hebben.

Alleen om nou meteen een hectare of meer van bomen te voorzien is ook weer wat. Je mag per jaar x aantal bomen vrij kappen (te dunnen) in je eigen bos zonder vergunning.

[Rubbergrover1]

init6 schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 14:14:
[...]

Alleen om nou meteen een hectare of meer van bomen te voorzien is ook weer wat. Je mag per jaar x aantal bomen vrij kappen (te dunnen) in je eigen bos zonder vergunning.

Zoiets als dit lapje grond is wel te behappen lijkt me. En ik neem aan dat je hier wel een boomgaard van mag maken.
https://www.fundainbusine...bject-42783915-buitenhof/