Efficiënte optie voor vloerverwarming met zandcement ?

[igix]

Hallo, ik ben van plan om mijn oude huis te renoveren. Mijn bestaande tegels en zandcementvloer worden verwijderd en verwarmingsbuizen (1,6 cm) worden op de cementvloer geplaatst en zandcement wordt over de buizen gegoten. wat is een goede dikte voor het zandcement voor een goede efficiëntie. heeft iemand het onlangs op deze manier gedaan? Ik heb de foto van de geplande opstelling hieronder.

[MikeyMan]

Hoe meer materiaal hoe meer buffer. Hoe langzamer het opwarmt en afkoelt.

Vraag is vooral hoe je uit gaat komen met je kozijnen.

[igix]

MikeyMan schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 18:12:
Hoe meer materiaal hoe meer buffer. Hoe langzamer het opwarmt en afkoelt.

Vraag is vooral hoe je uit gaat komen met je kozijnen.

Welke kozijnen ?

[bottom line]

igix schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 18:18:
[...]


Welke kozijnen ?

Hij bedoelt trap / (binnen)deuren / ramen tot op de grond

[MikeyMan]

bottom line schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 18:21:
[...]


Hij bedoelt trap / (binnen)deuren / ramen tot op de grond

Ja precies. Binnendeuren valt dan nog wel wat mee te regelen. Buitendeuren en ramen niet.

En een trap met korte opstap breek je ook je nek over IDD

[chrisborst]

@igix
In veel situaties is het voor een vloerverwarming* het meest efficiente om hem op 1 constante temperatuur te stoken of met hele geringe nachtverlaging. Dus in november aanzetten en ergens in april weer uit.
De dikte van je vloer maakt dan weinig uit. Enkel de eerste dag zal het lang duren voordat het warm is.

Dus wil je dat het efficiënter wordt, moet je eerder denken aan extra isolatie onder je vloer.

* zeker in combinatie met een warmtepomp.

[Voor 5% gewijzigd door chrisborst op 01-03-2022 18:28]

[Makrolon]

Voor een zandcementvloer moet je eigenlijk wel 3 maar liever 4 cm aanhouden boven je slangen. Voor de sterkte van de dekvloer.

[Aurum]

Makrolon schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 18:58:
Voor een zandcementvloer moet je eigenlijk wel 3 maar liever 4 cm aanhouden boven je slangen. Voor de sterkte van de dekvloer.

Dit hebben wij inderdaad ook gehoord bij het aanbrengen van de zandcementvloer. Liefst gooien ze 7cm dekvloer neer, waardoor je ongeveer 5cm bovenop je buizen hebt.

[igix]

Makrolon schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 18:58:
Voor een zandcementvloer moet je eigenlijk wel 3 maar liever 4 cm aanhouden boven je slangen. Voor de sterkte van de dekvloer.

Bedankt, dat was mijn zorg als te dik wat de efficiëntie zou kunnen zijn. Als het standaard is om 3 tot 5 cm boven leidingen te plaatsen, dan begrijp ik dat. maar ik hoorde ook dat te dun door hitte scheuren kan krijgen op zandcement. dus in mijn geval zal het ongeveer 3~4 cm (inclusief de tegels) boven de pijpen zijn

[Makrolon]

igix schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 22:14:
[...]

Bedankt, dat was mijn zorg als te dik wat de efficiëntie zou kunnen zijn. Als het standaard is om 3 tot 5 cm boven leidingen te plaatsen, dan begrijp ik dat. maar ik hoorde ook dat te dun door hitte scheuren kan krijgen op zandcement. dus in mijn geval zal het ongeveer 3~4 cm (inclusief de tegels) boven de pijpen zijn

En dat is dus te dun... Je mag de dikte van je tegels niet meerekenen, het gaat echt om de dikte van t zandcement zelf.

[MikeyMan]

Makrolon schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 18:58:
Voor een zandcementvloer moet je eigenlijk wel 3 maar liever 4 cm aanhouden boven je slangen. Voor de sterkte van de dekvloer.

Stel netten en vezels erin, kom je er wel mee weg.

[naftebakje]

Nachtverlaging heeft altijd nut, alleen moet je mss 2 uur vroeger beginnen met opwarmen 's ochtends.
Je opstelling kan efficiënter: als je op het beton isolatie plaatst, daarop vloerverwarming en dan zandcement, steek je meer warmte in de kamer en minder in beton. Voordeel is daarbij dat je de vloerverwarming kan tackeren in de isolatie, kan je gemakkelijk zelf doen.
Bij onze leverancier van zandcement werd standaard vezelversterking toegevoegd die ook warmteoverdracht versterkt; minimale dikte bepalen zij, ik dacht minimaal 3cm boven de buizen. Ga je dunner, dan laten ze je vast met plezier een blaadje ondertekenen dat ze niet verantwoordelijk zijn als je vloer barst en plooit...
Vergeet ook de uitzetvoegen niet, meet al eens na zodat ze exact in de voegen van je tegels komen, das mooier.

[bazzzzzz]

naftebakje schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 08:56:
[...]Je opstelling kan efficiënter: als je op het beton isolatie plaatst, daarop vloerverwarming en dan zandcement, steek je meer warmte in de kamer en minder in beton. Voordeel is daarbij dat je de vloerverwarming kan tackeren in de isolatie, kan je gemakkelijk zelf doen.[...]

Zou het echt veel schelen qua efficiëntie? Als je goede isolatie hebt dan gaat de warmte die in het beton zit echt niet verloren. Vanwege de grote massa kan je waarschijnlijk op een lagere temperatuur stoken waardoor juist je warmtepomp en of CV weer efficiënter is.

[Dentheman]

Als je geen vochtige ruimtes (zoals badkamer) gaat renoveren, zou je ook kunnen overwegen om in plaats van zandcement, te kiezen voor een Anhydriet dekvloer, dit omsluit de vloerverwarmingsbuizen beter dan zandcement en zorgt voor een betere warmtegeleiding.

Ik ben zelf ook bezig met een nieuwe draag-en dekvloer en ga boven op de draagvloer: noppenplaten met 1 CM EPS, vloerverwarming, met +/- 5 CM anhydriet plaatsen.

[igix]

Makrolon schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 07:19:
[...]

En dat is dus te dun... Je mag de dikte van je tegels niet meerekenen, het gaat echt om de dikte van t zandcement zelf.

ja, ik moet momenteel mijn oude bestaande tegels en zandcement eronder slopen voor vloerverwarming. Zoals je kunt zien is de hoogte minder. Als ik met 3cm nieuw zandcement over leidingen en tegels ga 1 cm extra. dan is het al 1cm boven mijn huidige vloer. 1 cm extra boven mijn huidige vloerhoogte is prima alles daarboven dat een beetje een probleem zou zijn met deur- en balkonramen.

Deze foto is vanuit de gang, ik weet niet zeker of dezelfde hoogte van zandcement in mijn woonkamer wordt gehandhaafd. Ik kan het pas weten na het verwijderen van de oude tegels.

[Jellabie]

Bij mij ligt er 12cm beton op het zand, daarop komt 8cm pir, dan vloerverwarming en dan 7cm zandcement en dan de tegel.

[twain4me]

igix schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 01:55:
[...]

ja, ik moet momenteel mijn oude bestaande tegels en zandcement eronder slopen voor vloerverwarming. Zoals je kunt zien is de hoogte minder. Als ik met 3cm nieuw zandcement over leidingen en tegels ga 1 cm extra. dan is het al 1cm boven mijn huidige vloer. 1 cm extra boven mijn huidige vloerhoogte is prima alles daarboven dat een beetje een probleem zou zijn met deur- en balkonramen.

Deze foto is vanuit de gang, ik weet niet zeker of dezelfde hoogte van zandcement in mijn woonkamer wordt gehandhaafd. Ik kan het pas weten na het verwijderen van de oude tegels.

[Afbeelding]

die laag van 16mm is geen zandcement. lijkt mij eerder een dikbed lijm oid. waar de liniaal opstaat zal de zandcement zijn. zo niet is de zandcement wel heeeeeeeeeeeeeeel erg dun en vooral cementerig. opzich is er ook nog een kleine kans dat er helemaal geen zandcement laag is.

[Voor 3% gewijzigd door twain4me op 04-03-2022 07:42]

[naftebakje]

bazzzzzz schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 11:31:
[...]Zou het echt veel schelen qua efficiëntie? Als je goede isolatie hebt dan gaat de warmte die in het beton zit echt niet verloren. Vanwege de grote massa kan je waarschijnlijk op een lagere temperatuur stoken waardoor juist je warmtepomp en of CV weer efficiënter is.

En je maakt je zorgen over de dikte van het zandcement
Een centimeter meer of minder zandcement gaat geen verschil maken, in vergelijking met de 10cm beton eronder.

[Koekerwauz_NL]

Zand cementdekvloeren hebben minder goede thermische eigenschappen dan een gegoten cementgebonden gietvloer. Door de cementeuse gietvloer wordt de vloerverwarmingsbuis 100% omhuld met betonvan een hoge dichtheid. Hierdoor is de warmte overdracht van buis naar vloer beter dan wanneer een losgestorte zand-cement vloer wordt aangebracht. Dit losse mengsel sluit niet geheel rondom de buis omdat het een aardvochtige mortel betreft en de vloerensmeerders niet gaan onderkouwen tpv. de ruimte tussen de vv-leidingen en de constructieve ondervloer. Met een cementgebonden gietvloer kun je ook naar vloeropbouwen vanaf 35mm en dikker onder extra voorzieningen.
Ik werk voor een bedrijf die dit soort vloeren via een dealernetwerk aan kan brengen.