Toon posts:

Accesspoint(s) werken niet op switch waar TV tuner op zit

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • DaRoot
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 20:28
Ik heb gisteravond bij een kennis een erg vreemd issue ontdekt, dat ik nog niet kan verklaren.
Situatie schets:
Solcon glasvezel aansluiting
Fritzbox Router met wifi als enige router daarachter.
8 poorts gigabit switch unmanaged achter de Fritzbox, waaraan diverse bekabelde apparatuur zit (Desktop PC's, printers)
vanaf die gigabit switch 1 UTP kabel naar een Fast Ethernet switch unmanaged in een andere kamer, waarachter dan weer een Draytek AP zit en een Arris TV ontvanger die bij het abonnement hoort.

Probleem:
Zodra de TV ontvanger aan staat en programma's ontvangt, is er geen data verkeer van/naar het AP mogelijk, zowel aan de ethernet kant als aan de wifi kant niet. Sluit ik ondertussen op diezelfde switch een laptop bekabeld aan, heeft deze wel gewoon data-verkeer.
Koppel ik de TV ontvanger af van de switch, werkt het AP weer naar behoren, en de laptop blijft ook werken.
Alle andere devices op de andere switch blijven ook gewoon werken.

Schema:


Ter test heb ik een unifi ap meegenomen en een Netgear 5 poorts Gbit switch managed. Als ik de Draytek AP vervang door de Unifi, zelfde resultaat.
Vervang ik de 5 poorts FE switch door die netgear, zelfde resultaat
Vervang ik die andere 8 poorts Gbit switch door die netgear, zelfde resultaat.

Sluit ik de AP aan op de eerste switch na de Fritzbox, werkt alles, dus Wifi en TV en bekabeld ethernet.

Er wordt nu waarschijnlijk een 2e kabel rechtstreeks van de Fritzbox naar de Arris ontvanger getrokken, dat zal het vermoedelijk wel oplossen, maar ik heb nog geen idee wat er nu echt aan de hand is.

Drukt zo'n TV tuner de rest weg op die switch door bepaald type verkeer? Dan zou de bekabelde laptop ook niet meer moeten werken lijkt me..
...

Relevante software en hardware in gebruik
Fritzbox router (type onbekend)
8 poorts Netgear gigabit switch unmanaged
5 poorts TP Link Fast Ethernet switch unmanaged
Draytek Vigor AP710 accesspoint

extra test-hardware:
Unifi AP AC lite
Netgear 5 poorts Gigabit managed switch

Insured by MAFIA - You hit me, we hit you!!!

Beste antwoord (via DaRoot op 18-02-2022 15:22)


  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 20:30
DaRoot schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 12:43:
Drukt zo'n TV tuner de rest weg op die switch door bepaald type verkeer? Dan zou de bekabelde laptop ook niet meer moeten werken lijkt me..
Ja, multicast TV traffic kan een draadloos signaal helemaal vol laten lopen.

Daarvoor heb je een switch nodig die IGMP snooping ondersteunt, of verschillende poorten gebruiken op de router als die IGMP snooping ondersteunt. Het TV verkeer blijft dan op de netwerk segmenten waar de TV ontvangers zich bevinden in plaats van overal.

[Voor 10% gewijzigd door Rukapul op 18-02-2022 12:56]

Alle reacties


Acties:
  • Beste antwoord
  • +3Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 20:30
DaRoot schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 12:43:
Drukt zo'n TV tuner de rest weg op die switch door bepaald type verkeer? Dan zou de bekabelde laptop ook niet meer moeten werken lijkt me..
Ja, multicast TV traffic kan een draadloos signaal helemaal vol laten lopen.

Daarvoor heb je een switch nodig die IGMP snooping ondersteunt, of verschillende poorten gebruiken op de router als die IGMP snooping ondersteunt. Het TV verkeer blijft dan op de netwerk segmenten waar de TV ontvangers zich bevinden in plaats van overal.

[Voor 10% gewijzigd door Rukapul op 18-02-2022 12:56]


  • DaRoot
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 20:28
Rukapul schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 12:55:
[...]

Ja, multicast TV traffic kan een draadloos signaal helemaal vol laten lopen.

Daarvoor heb je een switch nodig die IGMP snooping ondersteunt, of verschillende poorten gebruiken op de router als die IGMP snooping ondersteunt. Het TV verkeer blijft dan op de netwerk segmenten waar de TV ontvangers zich bevinden in plaats van overal.
Zoiets had ik ook al gevonden, maar hoe verklaart dat dan dat de bedrade laptop wel blijft werken? Komt dat doordat die multicast traffic 1 op 1 wordt doorgezet naar het wifi signaal, waardoor dit onbruikbaar wordt?

Insured by MAFIA - You hit me, we hit you!!!


  • laurens0619
  • Registratie: Mei 2002
  • Nu online
DaRoot schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 13:54:
[...]

Zoiets had ik ook al gevonden, maar hoe verklaart dat dan dat de bedrade laptop wel blijft werken? Komt dat doordat die multicast traffic 1 op 1 wordt doorgezet naar het wifi signaal, waardoor dit onbruikbaar wordt?
Goede vraag
Een tv stream is slecht een megabit of 5, die komen nu dus ook bij je laptop dus je hebt 5mbit minder bandbreedte

Wifi is alleen allergisch voor een multicast iptv stream en die hangt zichzelf op. Waarom dat is weet ik niet precies, vele retransmission oid?

Edit df opgezocht
The problems with multicast over WiFi vs wired

In a switched wired network, all traffic is sent at the same data rate (generally 1Gbps today) and with each port being its own collision domain, collisions are rare. In addition, wired traffic uses a bounded medium, so interference and frame corruption is also rare. Because of this, there is no network impact to sending large amounts of wired traffic as multicast. WiFi does not share either of these characteristics, which makes multicast more complicated. Below are some of the issues with multicast to multicast over WiFi:

Multicast traffic is sent at a mandatory data rate. As mentioned, WiFi clients share a collision domain. Because multicast is a single transmission that must be received by all transmitted receivers, access points are forced to send that frame at the lowest-common-denominator settings, to give the receivers the best chance of hearing the transmission uncorrupted. While this is fine for small broadcast traffic like beacons, it’s unsustainable for high-bandwidth applications.
Low data-rate traffic consumes more air time. Because multicast traffic is sent at a low data rate, it takes longer for each of those transmissions to complete. A 1MB file sent at a data rate of 1 Mbps will take significantly longer than the same file at a data rate of 54Mbps. This means that all other stations must spend more time waiting for their turn to transmit.
Battery-powered clients have reduced battery life. Multicast and broadcast traffic are sent at the DTIM interval, which all stations keep track of. When a multicast frame is sent, all stations must wake up to listen to the frame, and discard it if they don’t need it. This results in battery-powered devices staying awake for a lot longer than needed. If the DTIM interval is too high, the increased latency can impact real-time applications like video. But the lower the DTIM interval, the more often stations need to wake up.
Multicast senders will not resend corrupt frames. Frame corruption and retransmissions are a standard part of any WiFi transaction. Every unicast frame, even if unacknowledged at upper OSI layers such as when using UDP, are acknowledged at Layer 2, and retransmitted by the sending station if necessary. This may not seem like a big deal at first, as unacknowledged traffic on a wired network works fine most of the time. But in an area of interference or poor RSSI level, it’s not unusual to see 10% of wireless frames retransmitted. 10% loss would be considered extremely high on a wired network, and most applications are unable to handle this level of loss.

[Voor 68% gewijzigd door laurens0619 op 18-02-2022 14:34]

CISSP! Drop your encryption keys!


  • DaRoot
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 20:28
laurens0619 schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 14:28:
[...]

Goede vraag
Een tv stream is slecht een megabit of 5, die komen nu dus ook bij je laptop dus je hebt 5mbit minder bandbreedte

Wifi is alleen allergisch voor een multicast iptv stream en die hangt zichzelf op. Waarom dat is weet ik niet precies, vele retransmission oid?

Edit df opgezocht


[...]
Dan zou dat dus kunnen als zo'n Accesspoint die multicasts 1 op 1 doorzet van LAN naar Wifi..
Dat zou dan een plausibele verklaring kunnen zijn..
laurens0619 schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 14:28:
[...]

Goede vraag
Een tv stream is slecht een megabit of 5, die komen nu dus ook bij je laptop dus je hebt 5mbit minder bandbreedte

Wifi is alleen allergisch voor een multicast iptv stream en die hangt zichzelf op. Waarom dat is weet ik niet precies, vele retransmission oid?

Edit df opgezocht


[...]
thanks voor de info.
dan vermoed ik dat zo'n AP dat verkeer 1 op 1 doorzet van LAN naar Wifi, omdat het AP immers ook niet weet of een wifi client dit verkeer wil gebruiken of niet.
Dan is zeer waarschijnlijk de oplossing die ze gaan toepassen, een aparte kabel rechtstreeks van Fritzbox naar TV ontvanger, afdoende om e.e.a. te voorkomen / op te lossen.

Insured by MAFIA - You hit me, we hit you!!!



Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee