Fiat Punto turbo stuk: laten repareren of niet?

[Lapa]

Ik rij een Fiat Punto Evo turbo diesel. Deze hebben we nieuw gekocht in 2011 en er staat nu ruim 330k km op de teller.

We hebben hem altijd netjes laten onderhouden en tot nu toe hebben we er geen enkel probleem mee gehad, alleen de normale slijtage onderdelen zoals banden, lampjes en een keer de accu moeten vervangen. Verder heeft hij al die tijd als een zonnetje gereden.

Tot een paar weken geleden. Foutcodes en enorm verlies aan vermogen. De conclusie van de garage is nu dat de turbo vervangen moet worden. Daarvoor offreren ze een kleine 1800,-.

Dus de vraag is nu: is het dat nog waard? En is het een realistische offerte voor zo'n reparatie? De inschatting van de garage is dat er niet nog allerlei andere problemen spelen en we na reparatie direct voor een volgend probleem zouden staan. Maar dat is uiteraard geen garantie.

Als ik bij Independer de dagwaarde opzoek, komt die op zo'n 2800,-. Dat is dus niet eens zo heel veel meer dan de reparatie. Maar op zich hebben we op dit moment geen sterke behoefte om een andere auto aan te schaffen, we zijn nog tevreden met dit ding, op dit probleem na uiteraard.

[MAX3400]

Tot een paar weken geleden. Foutcodes en enorm verlies aan vermogen. De conclusie van de garage is nu dat de turbo vervangen moet worden. Daarvoor offreren ze een kleine 1800,-.

Wat staat er letterlijk op de offerte. Uitgesplitst naar onderdelen, man-uren, foutcodes, etc?

Een turbo-revisie of een "goede" gebruikte turbo kost, als ik snel rondkijk, minder dan 300 Euro; dan vind ik 1500 voor de rest wel errrrugggg veel

[WEBGAMING]

Weet jij de foutcodes ook?

Ik vind 1800 euro een hele hoop geld voor een turbo vervangen.
Ik weet niet of het een heel speciale turbo is, of een hele hoop werk, dan zou het kunnen, maar dat lijkt me eigenlijk niet. (kan ik wel controleren, maar op het moment even niet)

Informeer een keer wat het bij een andere garage kost.

[Toerq]

als je de foutcode's ff post hier kunnen we meekijken wat er aan de hand is. kan goed een kleinigheidje zijn.

[thunder8]

Het is een beetje afhankelijk van wat er kapot is. Als het compressorwiel kapot is gegaan, dan kan het zijn dat er delen in de cylinders terecht zijn gekomen. Een boroscopisch onderzoek is dan wel gewenst. Als blijkt dat er niets in de cylinders is achtergebleven en/of een ander deel van de turbo de geest heeft gegeven, dan zou een vervangende turbo niet de wereld mogen kosten. Als de rest van de auto goed is, geen roest of versleten ophanging, dan is er geen reden om naar een andere auto om te kijken. Zit er veel meer aan te komen qua onkosten, dan is het raadzaam te kijken of het nog rendabel is om deze te repareren of naar een jonger model uit te kijken.

Ik heb mijn 156 JTD destijds aan de kant gedaan met 330k, omdat deze elk jaar wel wat qua laswerk had, de hoge druk brandstofpomp slechter werd en links en rechts de kilometers begonnen te tellen. Daarnaast reed is niet zoveel kilometers meer en besloot ik met mijn verstand een andere auto te kopen ipv deze goed aan te pakken. Denk dat het voor jou nu ook het moment is om te kijken of het verstandig is om te repareren cq te vervangen.

[Anoniem: 472287]

1800 voor een turbo vervanging op een 1.3 diesel fiat is veul-te-veul.

Zoek een Fiat/Alfa/Lancia specialist op en je bent onder de 1000 euro klaar.

[MadMarky]

Die dagwaarde geloof ik niet, een korte zoektocht geeft aan dat de auto zelf niet veel meer waard is dan die €1800.

Het goede nieuws is dat alleen het vervangen van een turbo ook geen €1800 zou mogen kosten. Als het enkel het vervangen betreft zou ik vooral verder kijken zoals hierboven ook al gesuggereerd wordt. Als er een hele sloot meer vervangen moet worden waardoor het zo duur is dan zou ik op zoek gaan naar een andere auto.

[Lapa]

Ik heb geen precieze foutcodes, het dashboard geeft gewoon aan "Laat motor controleren".

Ik heb ook geen uitgesplitste offerte, alleen nog telefonisch overleg gehad, waar bij die kleine 1800 als bedrag genoemd werd voor het vervangen van de turbo. Mijn eigen korte google zoekactie kwam ook op stukken lagere bedragen.

Het lijkt dus dat daar onderhandelen of shoppen bij andere aanbieders de juiste weg is.

Edit, want blijkbaar is dit niet 100% duidelijk: de auto staat nu bij de garage en is onderzocht met dit als hun conclusie.

[Voor 13% gewijzigd door Lapa op 10-02-2022 15:30]

[warhamstr]

Lapa schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 14:59:
...
Ik heb ook geen uitgesplitste offerte, alleen nog telefonisch overleg gehad, waar bij die kleine 1800 als bedrag genoemd werd voor het vervangen van de turbo....

Sjongejongejonge. Laat dat ding eens onderzoeken bij een (onafhankelijke) garage. Dan weet je iets.

[MAX3400]

Bel eens met TurboPro in Utrecht eens (gebaseerd op jouw profiel op Tweakers)?

[Lapa]

warhamstr schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:05:
[...]

Sjongejongejonge. Laat dat ding eens onderzoeken bij een (onafhankelijke) garage. Dan weet je iets.

Ik weet niet waar die "Sjongejongejonge" vandaan komt. Dit is toch precies waarom ik deze vraag stel? Als iedereen hier had gezegd "1800,- voor deze reparatie is een koopje!" dan was het duidelijk geweest dat ik niet hoef rond te shoppen. Ik vraag het omdat ik dat niet weet en hier allerlei mensen wel..

Het antwoord is nu duidelijk het tegenovergestelde: een second opinion bij een andere garage is zeker de moeite waard.

[MadMarky]

Die "sjongejongejonge" komt omdat je nog niets weet. De auto is niet bij een garage geweest, er zijn geen foutcodes uitgelezen en alles is slechts op basis van een storingslampje en een telefonisch consult. En vervolgens heb je een bedrijf gevonden die in de kristallen bol heeft gekeken een een bedrag heeft genoemd.

Laat je auto nakijken dan weet je tenminste echt wat er aan de hand is. Voor hetzelfde geld is het een kapotte sensor van €20

[Lapa]

MadMarky schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:21:
Die "sjongejongejonge" komt omdat je nog niets weet. De auto is niet bij een garage geweest, er zijn geen foutcodes uitgelezen en alles is slechts op basis van een storingslampje en een telefonisch consult. En vervolgens heb je een bedrijf gevonden die in de kristallen bol heeft gekeken een een bedrag heeft genoemd.

Laat je auto nakijken dan weet je tenminste echt wat er aan de hand is. Voor hetzelfde geld is het een kapotte sensor van €20

Nee, de auto is al meerdere keren bij de garage geweest en staat daar nu. Ze zijn ook begonnen met een sensortje vervangen, maar daar werd het niet beter van. Daarna dachten ze dat de turbo nog gereviseerd kon worden. Vanochtend belden ze met de conclusie dat vervanging nodig is en geven ze dit aan als kostenplaatje.

[NimRod1337]

Volgens mij is het deze, maar kijk het zelf even na:

https://wk-turbo.com/nl/t...-patroon-bv35-54359700027

Dit is het binnenwerk van een turbo. Als je er van bovenaf bij kan zou je zet zelf kunnen doen. Uitlaatbouten zitten vaak wel vast.

Hier kan je zoeken op kenteken:
https://turbopatronen.com/

Controleer eventueel zelf de speling op de turbo as, hoeft alleen de luchtslag eraf.

[Lapa]

NimRod1337 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:31:
Volgens mij is het deze, maar kijk het zelf even na:

https://wk-turbo.com/nl/t...-patroon-bv35-54359700027

Dit is het binnenwerk van een turbo. Als je er van bovenaf bij kan zou je zet zelf kunnen doen. Uitlaatbouten zitten vaak wel vast.

Hier kan je zoeken op kenteken:
https://turbopatronen.com/

Controleer eventueel zelf de speling op de turbo as, hoeft alleen de luchtslag eraf.

Ja, die had ik ook al langs zien komen. Ik ben op zich niet onhandig, maar heb weinig ervaring met autoreparaties. Het verschil in prijs is wel zodanig dat het een poging waard kan zijn, als dit inderdaad het enige is.

[MAX3400]

Lapa schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:33:
[...]


Ja, die had ik ook al langs zien komen. Ik ben op zich niet onhandig, maar heb weinig ervaring met autoreparaties. Het verschil in prijs is wel zodanig dat het een poging waard kan zijn, als dit inderdaad het enige is.

Dan raad ik je persoonlijk af om enige vorm van "turbo" zelf mee te beginnen. Niet in de laatste plaats omdat bij veel auto's (maar niet allen) je de halve voorkant moet demonteren en/of het blok eruit moet tillen om alle "turbo-gerelateerde" hardware bij te kunnen.

Allicht is het een leuk project om samen met familie of vriend te doen; maar je zal (waarschijnlijk) ook apparatuur nodig hebben om de foutcodes te analyseren, warm te rijden, etc.

[NimRod1337]

Lapa schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:33:
[...]


Ja, die had ik ook al langs zien komen. Ik ben op zich niet onhandig, maar heb weinig ervaring met autoreparaties. Het verschil in prijs is wel zodanig dat het een poging waard kan zijn, als dit inderdaad het enige is.

Regel zelf even elm uitlees tool. Kan je zelf met je mobiel je auto uitlezen. Turbo stuk geeft wel vaak gevolg codes, dus kan verwarrend zijn. Turbo druk laag is een indicatie, maar kan ook die sensor zelf of een lekke slang zijn.

[NimRod1337]

MAX3400 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:36:
[...]

Dan raad ik je persoonlijk af om enige vorm van "turbo" zelf mee te beginnen. Niet in de laatste plaats omdat bij veel auto's (maar niet allen) je de halve voorkant moet demonteren en/of het blok eruit moet tillen om alle "turbo-gerelateerde" hardware bij te kunnen.

Allicht is het een leuk project om samen met familie of vriend te doen; maar je zal (waarschijnlijk) ook apparatuur nodig hebben om de foutcodes te analyseren, warm te rijden, etc.

Zit bovenop, en is allemaal vrij eenvoudig zelf te doen. https://thumbs-eu-west-1....4c4-bf89-a89f26d73e19.jpg Voor een turbo de voorkant eraf of zelfs blok lichten komt weinig voor.

[MadMarky]

Lapa schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:24:
[...]


Nee, de auto is al meerdere keren bij de garage geweest en staat daar nu. Ze zijn ook begonnen met een sensortje vervangen, maar daar werd het niet beter van. Daarna dachten ze dat de turbo nog gereviseerd kon worden. Vanochtend belden ze met de conclusie dat vervanging nodig is en geven ze dit aan als kostenplaatje.

Dan zou ik als de auto nog rijdbaar is deze direct naar een andere garage brengen. Deze lui weten kennelijk niet precies waar ze mee bezig zijn en willen je de hoofdprijs laten betalen voor het vervangen van een turbo, waarvan ik me afvraag of dat dan uiteindelijk wél de oplossing is.

@NimRod1337 leuk advies niet iedereen is het gegeven om zelf met een scantool los te gaan en even het euvel te bepalen.

[Bertus]

MadMarky schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:52:
[...]

Dan zou ik als de auto nog rijdbaar is deze direct naar een andere garage brengen. Deze lui weten kennelijk niet precies waar ze mee bezig zijn en willen je de hoofdprijs laten betalen voor het vervangen van een turbo, waarvan ik me afvraag of dat dan uiteindelijk wél de oplossing is.

@NimRod1337 leuk advies niet iedereen is het gegeven om zelf met een scantool los te gaan en even het euvel te bepalen.

Aan de andere kant kan een "originele" Fiat turbo ook gewoon duur zijn. Beetje afhankelijk van een aantal factoren he...

Overigens kan de garage er ook gewoon geen zin in hebben natuurlijk.

[WEBGAMING]

MadMarky schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:52:


@NimRod1337 leuk advies niet iedereen is het gegeven om zelf met een scantool los te gaan en even het euvel te bepalen.

Weet je wel hoe dat dat werkt? Het is een kwestie van inpluggen, contact aan, evt merk en type auto selecteren, en dan rollen er gewoon een paar foutcodes uit. Als je een forum kan gebruiken, kom je daar ook echt wel uit.

Goedkope, en redelijke uitleesapparaten kosten een euro of 20-30. (heel veel opties zitten er dan natuurlijk niet op, maar codes uitlezen en wissen gaat prima) Deze bijvoorbeeld:
https://www.aliexpress.co...3BEUR%3Bsearch-mainSearch

Die heb ik zelf ook een liggen, mag TS ook best even lenen als ze in de buurt van Eindhoven wonen.

Dat je dan niet goed kan interpreteren wat die codes betekenen, dat kan natuurlijk, en dat is ook prima. (het staat er vaak wel bij, maar daar moet je ook zeker niet blind van uit gaan, de code kan ook ergens anders door veroorzaakt worden) Maar die codes kan je dan wel op een forum zetten, of op Google zoeken.

[Voor 5% gewijzigd door WEBGAMING op 10-02-2022 16:06]

[WEBGAMING]

NimRod1337 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:31:
Volgens mij is het deze, maar kijk het zelf even na:

https://wk-turbo.com/nl/t...-patroon-bv35-54359700027

Dit is het binnenwerk van een turbo. Als je er van bovenaf bij kan zou je zet zelf kunnen doen. Uitlaatbouten zitten vaak wel vast.

Hier kan je zoeken op kenteken:
https://turbopatronen.com/

Controleer eventueel zelf de speling op de turbo as, hoeft alleen de luchtslag eraf.

300 euro is ook zo ongeveer de prijs voor een compleet gereviseerde, en nagekeken turbo. Dat zou ik dan veel eerder doen. Een amateur (no offence) een turbo laten demonteren, en dan ook nog de turbo zelf uit elkaar halen, daar kunnen alleen maar problemen van komen.
Want als ze hem bijvoorbeeld verdraaien met het in elkaar zetten, is hij binnen no time weer kapot.

En een turbo afhalen uberhaupt is al niet echt iets voor een beginner.

[Lapa]

Om nog een paar vragen te beantwoorden:

• De auto rijdt nog, maar de auto schakelt zelf de turbo uit. Acceleren van 70 tot 100 duurt ongeveer een minuut.
• Het is duidelijk dat het niet alleen een sensortje is, maar dat er echt iets stuk is. Niet alleen door bovenstaand punt, je hoort ook geklop als de turbo het nog wel doet (soms de eerste paar kilometers).
• Op zich was ik tot nu toe redelijk tevreden met deze garage, maar ik had al wel vaker het idee dat ze zeker niet de goedkoopste zijn.

[Lapa]

WEBGAMING schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:02:
[...] Een amateur (no offence) [...]

Non taken. Ik vind "amateur" zelfs al een hoge kwalificatie als het om mijn automonteur ervaring gaat.

[NimRod1337]

WEBGAMING schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:02:
[...]

300 euro is ook zo ongeveer de prijs voor een compleet gereviseerde, en nagekeken turbo. Dat zou ik dan veel eerder doen. Een amateur (no offence) een turbo laten demonteren, en dan ook nog de turbo zelf uit elkaar halen, daar kunnen alleen maar problemen van komen.
Want als ze hem weer gedraaid in elkaar zetten, is hij binnen no time weer kapot.

En een turbo afhalen uberhaupt is al niet echt iets voor een beginner.

Klopt op zich wel. Toch is het eenvoudiger dan je denkt, maar het zijn wel veel en relatief zware handelingen. Niets af te stellen verder of inlezen, turbo is voorgebalanceerd, openmaken oude eruit vervangen klaar. Het losmaken van uitlaatbouten is vaak problematisch.

[Hackus]

Lapa schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:04:
Om nog een paar vragen te beantwoorden:

• De auto rijdt nog, maar de auto schakelt zelf de turbo uit. Acceleren van 70 tot 100 duurt ongeveer een minuut.
• Het is duidelijk dat het niet alleen een sensortje is, maar dat er echt iets stuk is. Niet alleen door bovenstaand punt, je hoort ook geklop als de turbo het nog wel doet (soms de eerste paar kilometers).
• Op zich was ik tot nu toe redelijk tevreden met deze garage, maar ik had al wel vaker het idee dat ze zeker niet de goedkoopste zijn.

Breng je auto naar een Italia specialist, of laat de turbo reviseren als die defect is.

of autosloperij die gespecialiseerd is in Italiaanse auto's. Vaak voeren die ook reparaties uit. of via via..

[Voor 7% gewijzigd door Hackus op 10-02-2022 16:09]

[My-life]

Een kapotte turbo is meestal een gevolg van een ander probleem. Laat de turbo demonteren en breng hem naar een specialist zoals Turbo's Hoet. Zij kunnen aan de schade zien waardoor het komt en de turbo reviseren als de schade niet te groot is.
Op hun website staat ook:

Vervangt u een kapotte turbo? Weet dan dat 95% van de turboschades een externe oorzaak heeft. Om herhaalschade en onnodige kosten te voorkomen is het van belang eerst de oorzaak te vinden en op te lossen.

https://turboshop.th-grou...fiat/PUNTO+EVO+%28199_%29

[drBunhead]

Fiat turbo's kunnen inderdaad best duur zijn. Toen ik problemen had met de Bravo was een nieuwe turbo ook rond de 1800.

Uiteindelijk gekozen voor de optie om een gereviseerde te laten monteren, scheelde 700 euro. Heb dus 1100 euro voor de gehele reparatie, bij een dealer, moeten betalen. Achteraf kwam de schade door een brakke chip tuning van de vorige eigenaar...

[WEBGAMING]

NimRod1337 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:07:
[...]

Klopt op zich wel. Toch is het eenvoudiger dan je denkt, maar het zijn wel veel en relatief zware handelingen. Niets af te stellen verder of inlezen, turbo is voorgebalanceerd, openmaken oude eruit vervangen klaar. Het losmaken van uitlaatbouten is vaak problematisch.

Klopt, het is wat dat betreft wel relatief simpel sleutelwerk, Uitlaatbouten kunnen een nachtmerrie zijn, helemaal als je het langs de kant van de weg moet doen.
Maar een paar verkeerd aangesloten vacuüm slangetjes kan ook al een gigantisch raadsel worden.

[Lapa]

My-life schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:12:
Een kapotte turbo is meestal een gevolg van een ander probleem. Laat de turbo demonteren en breng hem naar een specialist zoals Turbo's Hoet. Zij kunnen aan de schade zien waardoor het komt en de turbo reviseren als de schade niet te groot is.
Op hun website staat ook:
[...]
https://turboshop.th-grou...fiat/PUNTO+EVO+%28199_%29

Dat is ook nog wel een interessante. De problemen begonnen eigenlijk toen ik de auto voor iets anders simpels naar de garage bracht. Toevallig een aantal dagen voor die afspraak kwam voor het eerst de melding "laat motor controleren". Op dat moment was er nog niks van geklop te horen.

Volgens mij heeft de garage toen een sensor vervangen. En eigenlijk is vrijwel direct daarna het kloppende geluid begonnen, dat ik daarvoor nog nooit gehoord had.

[Hackus]

drBunhead schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:15:
Fiat turbo's kunnen inderdaad best duur zijn. Toen ik problemen had met de Bravo was een nieuwe turbo ook rond de 1800.

Uiteindelijk gekozen voor de optie om een gereviseerde te laten monteren, scheelde 700 euro. Heb dus 1100 euro voor de gehele reparatie, bij een dealer, moeten betalen. Achteraf kwam de schade door een brakke chip tuning van de vorige eigenaar...

Originele Garrett kost +- E750,- en je krijgt vaak E150,- voor je oude terug. pakkingen set, de - en montage.
Dan is +- E2000,- wel veel geld

[drBunhead]

Hackus schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:19:
[...]

Originele Garrett kost +- E750,- en je krijgt vaak E150,- voor je oude terug. pakkingen set, de - en montage.
Dan is +- E2000,- wel veel geld

Dan is 1800 inderdaad behoorlijk aan de prijs. Maar goed, voor mij als leek en met 2 linkerhanden was ik destijds maar al te blij dat de problemen verholpen konden worden.

Moet er wel bij zeggen dat het bij mij om een t-jet ging en geen diesel. Geen idee of de turbo er dan duurder / goedkoper van wordt.

[MadMarky]

WEBGAMING schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:00:
[...]

Weet je wel hoe dat dat werkt? Het is een kwestie van inpluggen, contact aan, evt merk en type auto selecteren, en dan rollen er gewoon een paar foutcodes uit. Als je een forum kan gebruiken, kom je daar ook echt wel uit.
[...]

Ja ik weet hoe het werkt. En de garage kennelijk ook anders hadden ze die sensor niet vervangen.
Even een gewetensvraag: Hoe vaak heb je al écht aan een auto gesleuteld? En dan bedoel ik niet alleen af-en-toe een foutcode resetten of een lambdasensor wisselen.

@NimRod1337 een overleden turbo (als dat het probleem is?) is 9 van de 10 keer gevolgschade van een andere oorzaak. Dat kan komen door problemen met de smering vanwege een verstopt oliesysteem. Maar bijvoorbeeld ook vervuiling van de inlaat of uitlaat van de motor behoort tot te mogelijkheden. Leuk dat je dan ergens een melding hebt "turbodruk te laag" of weet ik wat maar zonder dingen los te schroeven en gegronde diagnose te doen kom je nergens. Hooguit dat je na 2000km wéér een turbo mag vervangen als verder niets doet. En die gegronde diagnose voer je meestal niet uit met enkel een scantool en google.

[Weissbier]

WEBGAMING schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:00:
[...]

Weet je wel hoe dat dat werkt? Het is een kwestie van inpluggen, contact aan, evt merk en type auto selecteren, en dan rollen er gewoon een paar foutcodes uit. Als je een forum kan gebruiken, kom je daar ook echt wel uit.

Goedkope, en redelijke uitleesapparaten kosten een euro of 20-30. (heel veel opties zitten er dan natuurlijk niet op, maar codes uitlezen en wissen gaat prima) Deze bijvoorbeeld:
https://www.aliexpress.co...3BEUR%3Bsearch-mainSearch

Dan weet je alsnog niets, of niet veel: ik scan ook jaarlijks de auto vlak voor de onderhoudsbeurt op fout codes, maar het is schijnbaar ook zo dat sommige generieke codes bij bepaalde automerken een totale andere betekenis hebben

Dus dan denk je wellicht een probleem met de auto te hebben, terwijl de code in werkelijkheid niets met de motor te maken heeft. Maar gewoon wilt zeggen, dat je de remvloeistof moet vervangen bijvoorbeeld

[WEBGAMING]

MadMarky schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 18:01:
[...]

Ja ik weet hoe het werkt. En de garage kennelijk ook anders hadden ze die sensor niet vervangen.
Even een gewetensvraag: Hoe vaak heb je al écht aan een auto gesleuteld? En dan bedoel ik niet alleen af-en-toe een foutcode resetten of een lambdasensor wisselen.

Ik werk dagelijks aan auto's.

Weissbier schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 18:34:
[...]

Dan weet je alsnog niets, of niet veel: ik scan ook jaarlijks de auto vlak voor de onderhoudsbeurt op fout codes, maar het is schijnbaar ook zo dat sommige generieke codes bij bepaalde automerken een totale andere betekenis hebben

Dus dan denk je wellicht een probleem met de auto te hebben, terwijl de code in werkelijkheid niets met de motor te maken heeft. Maar gewoon wilt zeggen, dat je de remvloeistof moet vervangen bijvoorbeeld

Ik zeg ook dat je niet blind op die codes moet vertrouwen. Het is gewoon waar je mee begint. Het geeft aan in welk systeem de problemen zitten.

De codes zijn wel eens merk specifiek inderdaad.
Maar om maar in het voorbeeld te blijven, als je geen vermogen meer hebt en rare geluiden en de codes zeggen dat je remvloeistofpeil te laag is, moet je natuurlijk kunnen begrijpen dat dat weinig met elkaar te maken heeft.
Maar ik ben het wel met je eens hoor, het kan cryptisch zijn, en je in totaal de verkeerde richting sturen. Maar veel vaker krijg je nuttige informatie.


Volgens mij begrijpen jullie mij beide niet helemaal. In de start word er genoemd dat er foutcodes in zitten, dat is goede informatie.
Dat kan TS dan hier delen, en dan kunnen we zien wat er waarschijnlijk aan de hand is. Of tenminste een idee in welk systeem het probleem zit.

MadMarky schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 18:01:

En die gegronde diagnose voer je meestal niet uit met enkel een scantool en google.

Uitlezen is het begin van een diagnose. Nou ja, eigenlijk een stukje gaan rijden, maar dat is op een forum een beetje lastig.
Als je weet waar je het probleem moet zoeken, kan je verder gaan kijken.

[Toerq]

Schiet me ineens te binnen maar ook eens meegemaakt met een punto diesel dat de vacuumpot lek was die op de turbo zit. ff slangetje eraf en aan zuigen of blazen. hoor je gesis dan is die lek en verstelt die ook niet meer de vaantjes dan heb je ook geen turbodruk.

[Hackus]

Toerq schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 20:11:
Schiet me ineens te binnen maar ook eens meegemaakt met een punto diesel dat de vacuumpot lek was die op de turbo zit. ff slangetje eraf en aan zuigen of blazen. hoor je gesis dan is die lek en verstelt die ook niet meer de vaantjes dan heb je ook geen turbodruk.

Of gaatje/ scheurtje in slang

[Toerq]

Hackus schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 20:17:
[...]

Of gaatje/ scheurtje in slang

ja maar dan hoor je die wel blazen als je gas geeft toch als je de turboslang bedoelt

[Hackus]

Toerq schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 20:19:
[...]


ja maar dan hoor je die wel blazen als je gas geeft toch als je de turboslang bedoelt

En rookt je uitlaat ook door een tekort aan lucht in de motor. Bij diesel hoor je dat niet zo snel als bij benzinemotor.

[Lapa]

Intussen heb ik een gespecificeerde offerte ontvangen. Daarin staat 795,- voor de turbo zelf, een post van bijna 570,- voor "Storing zoeken / turbo vervangen / olie verversen / tegnische controle." (sic).
Dan nog wat kleine postjes van een paar tientjes, en met BTW er overheen kom je dan op bijna 1800,-.

Door drukte op werk nog geen gelegenheid gehad om een andere garage te raadplegen.

[Anoniem: 472287]

Lapa schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 13:21:
Intussen heb ik een gespecificeerde offerte ontvangen. Daarin staat 795,- voor de turbo zelf, een post van bijna 570,- voor "Storing zoeken / turbo vervangen / olie verversen / tegnische controle." (sic).
Dan nog wat kleine postjes van een paar tientjes, en met BTW er overheen kom je dan op bijna 1800,-.

Door drukte op werk nog geen gelegenheid gehad om een andere garage te raadplegen.

van die 570 euro zal er dus wel een deel blijven staan voor de al-uitgevoerde diagnose.

[deepbass909]

Lapa schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 13:21:
Intussen heb ik een gespecificeerde offerte ontvangen. Daarin staat 795,- voor de turbo zelf, een post van bijna 570,- voor "Storing zoeken / turbo vervangen / olie verversen / tegnische controle." (sic).
Dan nog wat kleine postjes van een paar tientjes, en met BTW er overheen kom je dan op bijna 1800,-.

Door drukte op werk nog geen gelegenheid gehad om een andere garage te raadplegen.

Eerlijk gezegd klinkt dat nog niet eens heel raar. De post van €570 is wat ik wel verwacht voor bijna een dag werk (€71,25 per uur is geen raar tarief). De Bovag rekent met 60 tot 80 per uur, ex btw. En reken er maar op dat de uren wat ruimer geschat zijn, want ze moeten aan een ruim 10 jaar uitlaat gaan werken en de kans op vastgeroeste moeren e.d. is dan heel groot.

Een beun kan het ongetwijfeld goedkoper en gezien de kilometerstand zou ik me wel afvragen of de auto het nog waard is. Zeker nu de eisen rond diesels steeds strenger worden en oude diesels al veel steden niet meer in mogen.

[Lapa]

deepbass909 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 13:46:
[...]


Eerlijk gezegd klinkt dat nog niet eens heel raar. De post van €570 is wat ik wel verwacht voor bijna een dag werk (€71,25 per uur is geen raar tarief). De Bovag rekent met 60 tot 80 per uur, ex btw. En reken er maar op dat de uren wat ruimer geschat zijn, want ze moeten aan een ruim 10 jaar uitlaat gaan werken en de kans op vastgeroeste moeren e.d. is dan heel groot.

Een beun kan het ongetwijfeld goedkoper en gezien de kilometerstand zou ik me wel afvragen of de auto het nog waard is.

Inderdaad, ik vind dit niet zo'n heel gekke post. Die 795 ex BTW voor de turbo zelf is wel echt behoorlijk aan de prijs, als ik online een beetje rondkijk.

Anoniem: 472287 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 13:43:
[...]


van die 570 euro zal er dus wel een deel blijven staan voor de al-uitgevoerde diagnose.

Ook dat.

[Voor 4% gewijzigd door Lapa op 11-02-2022 14:20]

[Lapa]

deepbass909 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 13:46:
[...]

... Zeker nu de eisen rond diesels steeds strenger worden en oude diesels al veel steden niet meer in mogen.

Dat valt nog wel mee hoor, zo ver ik weet is er nog geen enkele Europese stad die dit soort diesels weigert. 10 jaar klinkt oud (en is het natuurlijk ook), maar dit is wel zo'n "zuinig" turbo dieseltje waar je juist in NL allemaal voordelen op kreeg indertijd, zoals geen wegenbelasting de eerste 2 jaar, omdat ze zo groen zouden zijn. Uiteraard weten we inmiddels dat dat vies tegenvalt, maar geweigerd worden ze voorlopig nog niet.

[nooberke]

Mijn broer heeft toevallig vorige week zijn 2011 Punto diesel met 270dkm op de klok ingeruild. Afhankelijk van de garage kreeg hij er bij inruilen zo'n 1500-2000 euro voor terug.

Is de distributieketting al is vervangen? Dat is ook wel een prijzig risicootje met die Punto's.

[deepbass909]

Lapa schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 14:20:
[...]


Dat valt nog wel mee hoor, zo ver ik weet is er nog geen enkele Europese stad die dit soort diesels weigert. 10 jaar klinkt oud (en is het natuurlijk ook), maar dit is wel zo'n "zuinig" turbo dieseltje waar je juist in NL allemaal voordelen op kreeg indertijd, zoals geen wegenbelasting de eerste 2 jaar, omdat ze zo groen zouden zijn. Uiteraard weten we inmiddels dat dat vies tegenvalt, maar geweigerd worden ze voorlopig nog niet.

Leeftijd en zuinigheid zijn niet direct het criterium, het gaat erom of het een Euro III, IV, V of VI diesel is (staat in je kentekenpapieren). Arnhem mag je bijv. alleen nog in met een Euro IV of moderner. In België ligt die norm in een aantal steden al op Euro V en zal steeds strenger gaan worden.

Gezien de leeftijd van je auto is de kant groot dat dit een Euro IV is, Euro V is in 2009 als norm geïntroduceerd en dan duurt het altijd nog een aantal jaar voor dat dit doorgevoerd is.

[Bobmeister]

nooberke schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 14:25:
Mijn broer heeft toevallig vorige week zijn 2011 Punto diesel met 270dkm op de klok ingeruild. Afhankelijk van de garage kreeg hij er bij inruilen zo'n 1500-2000 euro voor terug.

Is de distributieketting al is vervangen? Dat is ook wel een prijzig risicootje met die Punto's.

800 euro bij de dealer
600 euro bij de specialist

deepbass909 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 14:37:
[...]


Leeftijd en zuinigheid zijn niet direct het criterium, het gaat erom of het een Euro III, IV, V of VI diesel is (staat in je kentekenpapieren). Arnhem mag je bijv. alleen nog in met een Euro IV of moderner. In België ligt die norm in een aantal steden al op Euro V en zal steeds strenger gaan worden.

Gezien de leeftijd van je auto is de kant groot dat dit een Euro IV is, Euro V is in 2009 als norm geïntroduceerd en dan duurt het altijd nog een aantal jaar voor dat dit doorgevoerd is.

Klasse 5, dus je kunt er nog wel even mee verder hoor. Het is geen Mercedes W123 ofzo hé.

[Voor 44% gewijzigd door Bobmeister op 11-02-2022 14:50]

[Lapa]

nooberke schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 14:25:
Is de distributieketting al is vervangen? Dat is ook wel een prijzig risicootje met die Punto's.

Nee, zoals gezegd in de TS is dit de eerste keer dat we iets met de auto hebben naast normaal onderhoud.

[Lapa]

Anoniem: 472287 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 13:43:
[...]


van die 570 euro zal er dus wel een deel blijven staan voor de al-uitgevoerde diagnose.

Nog even gebeld. Ze zijn bij de garage niet aan het pushen dat ik het bij hun moet laten doen of zo en geven zelf ook aan dat ze afvragen of het gezien de leeftijd en kilometers de moeite waard is.

Voor het werk tot nu toe vragen ze ongeveer 200 euro.

[TheBrut3]

Tsja ik kan niet in je portemonnee kijken, maar ik zou op zoek gaan naar een andere auto. Niet per se om de turbo, maar omdat je toch al een stevige km stand hebt en je meer kan (nee, het is geen gegeven) verwachten.

De auto hobbyisten zullen zeggen dat het nog makkelijk kan, maar die doen waarschijnlijk alles zelf aan hun wagen. Als ik alles liet doen zou ik het wel weten.

[Lapa]

TheBrut3 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 19:18:
Tsja ik kan niet in je portemonnee kijken, maar ik zou op zoek gaan naar een andere auto. Niet per se om de turbo, maar omdat je toch al een stevige km stand hebt en je meer kan (nee, het is geen gegeven) verwachten.

De auto hobbyisten zullen zeggen dat het nog makkelijk kan, maar die doen waarschijnlijk alles zelf aan hun wagen. Als ik alles liet doen zou ik het wel weten.

Ja, ik ben dat ook serieus aan het overwegen. We hadden eigenlijk liever nog een paar jaar met deze doorgereden en dan de stap naar elektrisch gemaakt. We zijn ook gek genoeg best aan dit autootje gehecht (m'n vrouw vooral).

Maar financieel is het geen groot probleem om iets anders te zoeken en misschien wel de beste keuze.

Maar ja, linksom of rechtsom zijn we de kosten van deze reparatie toch kwijt, want die gaat natuurlijk min of meer rechtstreeks van de inruilwaarde af. Of denk ik dan heel krom?

[D-dark]

Lapa schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 20:43:
[...]

Maar ja, linksom of rechtsom zijn we de kosten van deze reparatie toch kwijt, want die gaat natuurlijk min of meer rechtstreeks van de inruilwaarde af. Of denk ik dan heel krom?

Ja en Nee. Een gedeelte zeker maar een garage wil het soms nog wel eens in de vrije uurtjes repareren.
Daarvoor kan je geluk hebben als je bij dezelfde garage als degene die de diagnose gesteld hebt de auto inruit voor een andere. Maar gezien de kosten benaderd dat behoorlijk de schrootprijs. Reken op een paar honderd euro.

[bert pit]

Eigenlijk moet elke diesel zsm van de straat verdwijnen, dus grijp die kans. (zelf 30 jaar diesels gereden )

[Hackus]

@Lapa De waarde van deze auto in nette staat, is ongeveer wat je nu kwijt bent aan reparatie.

[utbone]

Lapa schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 20:43:
[...]


Ja, ik ben dat ook serieus aan het overwegen. We hadden eigenlijk liever nog een paar jaar met deze doorgereden en dan de stap naar elektrisch gemaakt. We zijn ook gek genoeg best aan dit autootje gehecht (m'n vrouw vooral).

Maar financieel is het geen groot probleem om iets anders te zoeken en misschien wel de beste keuze.

Maar ja, linksom of rechtsom zijn we de kosten van deze reparatie toch kwijt, want die gaat natuurlijk min of meer rechtstreeks van de inruilwaarde af. Of denk ik dan heel krom?

Ik zou hem ook inruilen. Wel slim onderhandelen omdat het een diesel is misschien meer inruilwaarde voor electrisch?

[Lapa]

MAX3400 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:10:
Bel eens met TurboPro in Utrecht eens (gebaseerd op jouw profiel op Tweakers)?

Bedankt voor de tip nog! Ik heb daar nu inderdaad een afspraak gemaakt en zelfs in hun worst case scenario ben ik daar een stuk goedkoper uit.

[MAX3400]

Lapa schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 12:12:
[...]


Bedankt voor de tip nog! Ik heb daar nu inderdaad een afspraak gemaakt en zelfs in hun worst case scenario ben ik daar een stuk goedkoper uit.

Keep us posted

[Lapa]

MAX3400 schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 12:22:
[...]

Keep us posted

Was nog vergeten een update te plaatsen, maar de auto doet het voorlopig weer naar behoren.

Bij TurboPro hebben ze de turbo gereviseerd. Daar kwamen ze nog een paar andere dingen bij tegen die ze ook gefixt hebben zoals een lekkend ERG pijpje. Uiteindelijk zijn ze 4 dagen bezig geweest, niet full time uiteraard, maar toch behoorlijk wat uurtjes.

En voor dat alles heb ik ongeveer de helft betaald van wat die andere garage geoffreerd had voor alleen het vervangen van de turbo, minder dan 1000,- euro dus.

Ik moet sowieso nog een hartig woordje met die andere garage spreken. Sowieso hebben ze allerlei dingen aantoonbaar slordig gedaan. Zodra de motorkap bij TurboPro open ging zagen ze meteen dat er allerlei dingen niet of niet goed terug vastgezet waren. Ik stond ernaast en kon het met eigen ogen zien, geen gelul dus om die andere zwart te maken (hebben ze ook geen belang bij, want ze zijn zelf geen algemene garage, alleen turbo specialist).
Maar mogelijk ernstiger is dat ze volgens TurboPro de verkeerde drukomvormer hebben geplaatst, die niet geschikt zou zijn voor mijn motor. Die hebben ze dus ook vervangen. Dus daar wil ik eigenlijk sowieso mee terug om op z'n minst de kosten van dat onderdeel terug te vragen.

Probleem is wel dat als ik het onderdeelnummer van zowel de "verkeerde" als de "goede" omvormer opzoek, ik mijn model Punto zie staan bij de lijst van modellen waar hij geschikt voor is. Dus ik moet eerst nog even beter navragen of het wel echt verkeerd was.

[Voor 4% gewijzigd door Lapa op 02-03-2022 14:13]

[MAX3400]

In ieder geval fijn dat er een second opinion is en een reparatie die beter is dan wat er is achtergelaten vorige keer.

Veel plezier met je Punto

[Voor 4% gewijzigd door MAX3400 op 02-03-2022 15:37]

[Icephase]

Eens met @MAX3400, en wat ook heel fijn is dat je nu zeker weet dat de auto die je rijdt (motorisch) in goede conditie is. Dat is met een andere auto natuurlijk altijd afwachten. Niemand kan in de motoronderdelen kijken als je een gebruikte wagen koopt. Nu is de 'nieuwe' turbo je weer 330.000 probleemloze km's verschuldigd!

[Lapa]

Icephase schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 15:50:
Eens met @MAX3400, en wat ook heel fijn is dat je nu zeker weet dat de auto die je rijdt (motorisch) in goede conditie is. Dat is met een andere auto natuurlijk altijd afwachten. Niemand kan in de motoronderdelen kijken als je een gebruikte wagen koopt. Nu is de 'nieuwe' turbo je weer 330.000 probleemloze km's verschuldigd!

Haha, ik zal eerlijk zijn dat ik niet verwacht dat het autootje dat nog gaat volhouden. Laten we het op nog een ton of zo houden. Bovendien doe ik daar dankzij het thuiswerken tegenwoordig een stuk langer over.

(als ik nog steeds zoveel kilometers zou maken als een paar jaar geleden, dan was ik wel wat actiever op zoek naar wat nieuws )