Hoe wis ik mijn historie volledig?

[jolegrand]

Mijn vraag
Op kot hier moeten we een internet verbinding delen met vier.
Een daarvan vindt het zo leuk om te zoeken naar waar zijn voorganger gesurft heeft.
Ik gebruik ccleaner na iedere surfsessie, maar toch vindt hij sites waar ik geweest ben.
Ik vraag me af of men wel alle surfsporen kan wissen?
Of is dit toch niet echt mogelijk?

Mvg
Jo


...

Relevante software en hardware die ik gebruik
...

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
...

[bkor]

Binnen GNOME onder Linux kan je meerdere gebruikers aanmaken. Ik zou meerdere gebruikers aanmaken en dingen niet wissen.

Of eigenlijk: kan je aub aangeven wat voor software je gebruikt? En wat meer over de situatie? Wordt dezelfde computer gebruikt? Laptop? Tablet?

[corporalnl]

Is het 1 apparaat wat er gebruikt wordt? Of iedereen maakt verbinding met 1 wifi en de persoon beheert dat wifi netwerk?

Meer info is nodig.

[Nibbz]

incognito browsen?

[ShitHappens]

In het ergste geval heeft deze persoon in de router een access log functie aangezet, die simpelweg bijhoudt (al dan niet per apparaat) welke sites er bezocht worden. Dan gaat het echt niet uitmaken met welk apparaat je suft, welke gebruiker of welk OS daarop staat.

Ik zou dit toch echt eerst via een niet-technische route proberen, en die kotbewoner aanspreken op zijn/haar gedrag en moedwillige inbreuk op privacy.

[Mavamaarten]

Allereerst verdient die persoon een muilpeer, maak hem aub duidelijk dat dergelijk gedrag echt niet normaal is.
Ik denk dat de beste oplossing voor dit probleem een VPN is, op die manier krijgt zelfs je router niet te zien naar welk domein je netwerkverkeer echt gaat.

[MAX3400]

Mavamaarten schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 11:21:

Ik denk dat de beste oplossing voor dit probleem een VPN is, op die manier krijgt zelfs je router niet te zien naar welk domein je netwerkverkeer echt gaat.

Nee maar een VPN voorkomt niet dat de history gewoon in de (gedeelde) PC & browser blijft staan. Net zo min dat als gebruiker A dus lekker malware binnenhaalt via de VPN, dat persoon B daar ook last van kan hebben op dat moment.

[Mavamaarten]

MAX3400 schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 11:31:
[...]

Nee maar een VPN voorkomt niet dat de history gewoon in de (gedeelde) PC & browser blijft staan. Net zo min dat als gebruiker A dus lekker malware binnenhaalt via de VPN, dat persoon B daar ook last van kan hebben op dat moment.

Klopt. Maar ik ging er in deze van uit dat het gaat om een gedeelde internetverbinding en niet een gedeelde PC.

EDIT: Blijkt dus een foute aanname te zijn, ondanks deze beschrijving in de startpost. Het gaat dus wel degelijk over een gedeelde PC.

[ Voor 12% gewijzigd door Mavamaarten op 01-02-2022 15:12 ]

[Elcappucino]

Om even al het advies en bijbehorende vragen in een post te plaatsen;

• Hoe wordt wifi gedeeld? Zijn het vier gebruikers die gebruik maken van dezelfde wifi, maar wel op eigen apparaat?
• Is er een laptop of pc die gedeeld wordt door alle gebruikers?
• Weet je toevallig het merk/model van de router of acces-point? (sommige apparaten zijn wel of niet in staat om logging toe te passen).

Tevens zijn er ook privacy wegende zaken die het wel of niet toelaten om mee te kijken/loggen van websites.

[ Voor 4% gewijzigd door Elcappucino op 01-02-2022 11:33 ]

[jolegrand]

Dank voor de reacties
Hier wat meer info
Het betreft een desktop pc uit 2009
Windows 7 pro -32bit
Intel core 2 quad - 2.83Ghz
RAM 8 gb
Indien nodig kan ik nog meer specs geven.
Probleem is: de eigenaar geeft deze pc ter beschikking gratis.
We hebben elk een account en we mogen daar niets aan veranderen.
We hebben wel een VPN ,maar de pc slaat toch ook surfgedrag op met VPN?
Ik dacht toch eerder aan een goed wis programma , als dat bestaat tenminste.
Iemand ondervinding ?
Ik gebruik wel de gratis versie van ccleaner of maakt dat niet veel uit?

[MAX3400]

Windows 7 -> end of life dus moet eraf; krijgt geen updates meer dus per definitie "onveiliger".

Afhankelijk van de inrichting van de PC, zou je met een individueel account elk minder kunnen zien bij elkaar dan als iedereen met hetzelfde account zou werken. Echter, er zijn zeker mogelijkheden om informatie van account A in te zien door account B of account C.

Daarnaast, als "de eigenaar" het admin-account heeft, dan is er sowieso nog een extra dingetje want uiteindelijk kan je daar ook nog bepaalde zaken mee zien / terughalen.

Simpelste antwoord: PC niet gebruiken voor essentiele zaken (bankieren, DigiD, etc etc). En voor je lollige zaken: nooit je wachtwoorden laten onthouden van Facebook, email, etc. en alle cookies (handmatig) verwijderen na het browsen.

[F_J_K]

Oef, Windows 7? Dat is op geen manier veilig te gebruiken, het is lek en Microsoft ondersteunt die 20 jaar oude software niet meer. Strikt genomen is dit door het ter beschikking stellen door de verhuurder waarschijnlijk niet eens legaal te doen (AVG/GDPR).

Ik zou adviseren een eigen apparaat te kopen en gebruiken. Als je nu zo’n oud beestje gebruikt hoeft het niet duur te zijn om evenveel te kunnen met een tweedehands Windows 10 laptop.

Als dat geen optie is, de machine upgraden geen optie is en je het toch wilt (met -zekerheid- dat iedereen met enige tech kennis en de wil wetten te overtreden, hoe dan ook kan meekijken) dan altijd alleen browsen in de private mode van de browser. Edit: en/of bovenstaande volgen ja, simpelweg niets doen op de machine waarvan je niet wilt dat anderen meekijken.

[ Voor 7% gewijzigd door F_J_K op 01-02-2022 12:02 ]

[nachtnet]

op een gedeelde desktop zou ik niet eens overwegen iets te doen.

ik zou uitsluitend gaan browsen op telefoon met data (evt een Ipad en dan via de data vd telefoon(tethering) verbinding maken.)

[Brahiewahiewa]

jolegrand schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 11:10:
Mijn vraag
Op kot hier moeten we een internet verbinding delen met vier.

jolegrand schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 11:55:
...Het betreft een desktop pc uit 2009

Je hebt dus geen gedeelde internetverbinding, maar je hebt een gedeelde PC die toevallig een internet verbinding heeft. Zolang die PC niet van jouw is, heb je geen mogelijkheden om je surfgedrag te verbergen

[Umbrah]

Wat @Brahiewahiewa en anderen terecht zeggen. Op zo'n PC zal ik niet zomaar internetten behalve hooguit het nieuws aanzetten en wachten totdat er iets mis gaat. Ik zal hem niet eens aan een eigen PC willen koppelen qua remote (zoals via steam of iets anders, remote desktop en dan browsen via je eigen device waarbij de andere machine alleen als 'beeldscherm' dient)

Een "eigen" device is eigenlijk wel een must om je internet historie veilig te beschouwen.

[jolegrand]

Ja, ik begin het een beetje te snappen.
Ik zal iets veiliger moeten internetten.
Maar een ding begrijp ik niet.
Waarvoor dienen die programma's dan als privacy eraser ?
Kan ik dan evengoed mijn historie kuisen met mijn browser?

[AW_Bos]

Ja, maar als deze gegevens tussen de computer en het wereld wijde web nog worden opgeslagen, op bijvoorbeeld een router of accespoint, dan heb je er niets aan.

[Fiber]

Gewoon dat hele ding helemaal niet meer gebruiken. En zeker niet voor dingen die belangrijker zijn dan het laatste nieuws en het weerbericht...

[Fiber]

Umbrah schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 15:02:
[...]

Een "eigen" device is eigenlijk wel een must om je internet historie veilig te beschouwen.

Dat dus. En een eigen dataverbinding.

[Uzuhl]

Kijk voor de grap eens bij taakbeheer > opstarten wat daar voor meuk automatisch opstart.

[alwind]

jolegrand schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 15:16:
Ja, ik begin het een beetje te snappen.
Ik zal iets veiliger moeten internetten.
Maar een ding begrijp ik niet.
Waarvoor dienen die programma's dan als privacy eraser ?
Kan ik dan evengoed mijn historie kuisen met mijn browser?

Misschien loopt er wel gewoon een keylogger mee. En heeft achteraf wissen helemaal geen zin.

[BLACKfm]

Ik zou het topic bijna als een grap zien. 'Op kot'? Dat komt op mij over als een studentenhuis/kamer. Als je in je studententijd zit mag ik aannemen dat je op zijn minst wel zelf een computer hebt.
Of, gezien de specs van de pc, heb je voor 100 euro wel een 2e hands laptop die meer prestaties en meer veiligheidsopties biedt dan de computer die beschikbaar is gesteld.

Mocht (Draadloos) internet een probleem zijn, lijkt het mij zinvoller daar in te investeren. Ik mag tevens niet hopen dat het hele studentenhuis van die ene pc gebruik moet maken voor een internetverbinding.

En voor alles geld, zolang je het hele proces niet van A tot Z zelf in controle hebt weet je nooit wie of wat er meekijkt.

Een relatief goedkope optie, buiten een VPN, zou zijn om een VPS server 'aan te schaffen'. voor 8 euro per maand heb je een windows VPS bij Strato, en daar hoef je op een host computer alleen maar op in te loggen middels RDS / Remote Desktop. Dan valt er door de huisgenoot in ieder geval niet meer zoveel te bekijken en heb je een geheel eigen desktopomgeving. Enig nadeel is dat media consumeren (filmpjes kijken) niet altijd even soepel gaat.
Ik heb bijvoorbeeld een VPS om een dedicated game server op te draaien, maar ook om CAD, photoshop en regulier desktopwerk op te doen, al dan niet in lichte vorm (als ik het op een ander systeem even niet bij de hand heb (Zoals op Werk of bij vrienden), dus werkbaar kan het zeker zijn.

Maar goed, in de basis gewoon een eigen computer regelen. Zolang je de internetverbinding moet delen kunnen er altijd andere gebruikers in het netwerk je internetverkeer afluisteren, iets wat je middels een VPN weer kunt maskeren.

[ Voor 9% gewijzigd door BLACKfm op 01-02-2022 15:47 ]

[Hackus]

jolegrand schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 11:55:
Dank voor de reacties
Hier wat meer info
Het betreft een desktop pc uit 2009
Windows 7 pro -32bit
Intel core 2 quad - 2.83Ghz
RAM 8 gb
Indien nodig kan ik nog meer specs geven.
Probleem is: de eigenaar geeft deze pc ter beschikking gratis.
We hebben elk een account en we mogen daar niets aan veranderen.
We hebben wel een VPN ,maar de pc slaat toch ook surfgedrag op met VPN?
Ik dacht toch eerder aan een goed wis programma , als dat bestaat tenminste.
Iemand ondervinding ?
Ik gebruik wel de gratis versie van ccleaner of maakt dat niet veel uit?

Degene weet dan waarschijnlijk jouw accountgegevens.
Kun je oa Brave browser installeren onder jouw account ?
Daar kun je instellen dat bij afsluiten van de browser, de historie wordt gewist.

[Ernemmer]

Als het je niet lukt je history te wissen, of dat iemand op een andere manier je websites kan zien, dan zou ik gewoon een manier zoeken om heel veel onzin websites te openen, en hoe meer porno daar bij zit hoe beter.

Op die manier heeft de persoon geen idee waar je echt geweest bent, want er staan dan heel veel sites tussen waar je eigenlijk niet geweest bent.

[Mavamaarten]

jolegrand schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 15:16:
Ja, ik begin het een beetje te snappen.
Ik zal iets veiliger moeten internetten.
Maar een ding begrijp ik niet.
Waarvoor dienen die programma's dan als privacy eraser ?
Kan ik dan evengoed mijn historie kuisen met mijn browser?

Bekijk het anders, er zijn verschillende manieren om te achterhalen naar welke websites jij surft.

- Achteraf door je browser-geschiedenis bladeren
- In realtime of in logs het netwerkverkeer bekijken: met welke domeinen ben je verbonden geweest?
- Een keylogger waarmee je achteraf kunt kijken wat er getypt is, inclusief websites, wachtwoorden, ...

Hoe hij het doet heeft hij niet verteld, maar met zo'n gedeelde PC is alles mogelijk. Je kan achteraf je browsergeschiedenis wissen, al dan niet via tools. Maar dat wist de sporen van het surfen, maar niet eventuele logs op je router of via andere monitoring software. Die PC moet je gewoon beschouwen als een privacy-lek en kan je niet vertrouwen.

[Jester-NL]

jolegrand schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 11:10:
Mijn vraag
Op kot hier moeten we een internet verbinding delen met vier.
Een daarvan vindt het zo leuk om te zoeken naar waar zijn voorganger gesurft heeft.
Ik gebruik ccleaner na iedere surfsessie, maar toch vindt hij sites waar ik geweest ben.
Ik vraag me af of men wel alle surfsporen kan wissen?
Of is dit toch niet echt mogelijk?

En dat dus op een oude (en verouderde) PC, met een handvol gebruikersaccounts.

Persoonlijk zou ik niets op die PC willen doen, voordat er een up-to-date OS op staat. Daarnaast zou ik mijn huisgenoot beleefd doch dringend wijzen op 'privacy'. Het gaat hem geen ruk aan.
Ik vraag me nu af: hebben jullie allemaal een eigen account (waarbij de wachtwoorden bij een ieder bekend zijn) of delen jullie een account?
Als iedereen een eigen account heeft, is stap 1 een nieuw wachtwoord instellen op je Windows-account.
Daarnaast zou ik ALTIJD kiezen voor een private sessie. Dat kan iedere browser aan.
Weet meneer dan alsnog waar je geweest bent, dan is het waarschijnlijk het slimste om die PC niet meer te gebruiken. In ieder geval tot de PC vervangen is, en "die ene" geen toegang meer heeft tot het apparaat.

[BytePhantomX]

Het maakt niet uit wat je doet, maar een PC laat ontzettend veel sporen achter. Het zal ontzettend lastig zijn om die continu te wissen. Daarnaast kan iemand een keylogger geïnstalleerd hebben en op die manier alles lezen.

Als je echt belang hecht aan je privacy en je kunt de computer opnieuw opstarten als jij hem wilt gaan gebruiken, dan kun je eens naar Tails kijken. Dat is gemaakt voor b.v. journalisten om elke willekeurige pc te gebruiken zonder enige sporen achter te laten. Ook als er op ander niveau in het netwerk gelogd wordt, kun je met Tor of VPN je sporen onzichtbaar maken.

Echt gebruiksvriendelijk is het niet, maar veel andere keuze heb je denk ik niet als je een gezamenlijk pc gebruikt.

[Bozariusz]

Zou de huisgenoot van TS toevallig ook dit topic opgezocht hebben?

[D-dark]

In de meeste browsers zit wel een optie om alle geschiedenis te wissen als het programma wordt afgesloten.
Dat zou ik als stap 1 activeren.

[MaD_co]

Google een paar keer op "how to kill a roommate" en "how to hide a body"
Gewoon omdat het kan

[Fiber]

Weet niet of ze nog gangbaar zijn, maar vroeger had je van die lichte Linux distro's op een USB stick die alleen in RAM draaiden. Het is wat gedoe, maar daarmee kan je wel redelijk veilig op onbetrouwbare hardware browsen denk ik. Alleen een log in de router omzeil je daarmee nog niet, maar dat is ook wel wat ver gezocht denk ik.

Wikipedia: List of Linux distributions that run from RAM

[sig69]

Wow.. Het is 2022. En dan moet je een pc delen met 4 personen? En dan een pc van 13 jaar oud met Windows 7 ook nog? Blijf ver weg van dat ding en regel snel je eigen tablet of laptop. Als budget een issue is, is refurbished wellicht interessant. En je eigen internet verbinding of op z'n minst een vpn.

[ Voor 7% gewijzigd door sig69 op 02-02-2022 00:36 ]

[Niels.68]

Fiber schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 23:52:
Weet niet of ze nog gangbaar zijn, maar vroeger had je van die lichte Linux distro's op een USB stick die alleen in RAM draaiden.

Moet je waarschijnlijk wel de bootvolgorde aanpassen, sowieso bij USB. Een DVD/CD zal misschien nog wel als default eerste bootmedium staan maar veelal zal dit de HDD/SSD zijn.

Opzich wel een goed idee, ben alleen bang lastig uitvoerbaar voor TS.

[Brahiewahiewa]

jolegrand schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 15:16:
...Maar een ding begrijp ik niet.
Waarvoor dienen die programma's dan als privacy eraser ?...

Programma's als privacy eraser dienen vooral al inkomstenbron voor mensen die jou dingen beloven die ze niet waar kunnen maken. Geef er in ieder geval geen geld aan uit.

[Kheos]

jolegrand schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 11:55:.
We hebben elk een account en we mogen daar niets aan veranderen.

jolegrand schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 11:55:.
Ik dacht toch eerder aan een goed wis programma , als dat bestaat tenminste.

Dit kan ik ff niet rijmen: hoe bedoel je dat je er niets aan mag veranderen maar dat je er wel allerhande software op mag installeren?

[Anoniem: 401186]

Misschien heel simpel gedacht, maar @jolegrand wist zijn browser historie via ccleaner, het kan gewoon zijn dat die persoon gewoon via een programma als bijv Recuva gewoon de historie terug haalt??

(@jolegrand kijk eens of een "undelete" programma geinstalleerd is)

En verander deze settings in CCleaner eens

(Sorry gebruik de Engelse versie)

Options - Settings - Secure Deletion - Secure File Deletion (Slower) naar Simple Overwrite (1 Pass) of Advanced Overwrite

[Aragnut]

kijk eens naar iets zoals firefox portable. Als de admin dan een keylogger of andere lowlevel logging heeft dan is alles nog wel te zien, maar history in de browser (al dan niet terug halen na verwijderen) zal er niet meer bij zitten.

[Gertjuhjan]

Gewoon even een gek idee. Wellicht zou je een versie van bijvoorbeeld linux op een cd of usb kunnen zetten en die opstarten als jij de computer gebruikt (In plaats van de gedeelde windows):

https://ubuntu.com/tutori...install#1-getting-started

[alwind]

Gertjuhjan schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 10:47:
Gewoon even een gek idee. Wellicht zou je een versie van bijvoorbeeld linux op een cd of usb kunnen zetten en die opstarten als jij de computer gebruikt (In plaats van de gedeelde windows):

https://ubuntu.com/tutori...install#1-getting-started

Als je echt geen eigen pc hebt is dat wel de beste optie inderdaad. Ik ga namelijk uit van een keylogger omdat het iemand is die schijnbaar stoer verteld waar je geweest bent en er dus van geniet. Wat is er dan mooier dan alles wat iemand doet opslaan.

[jolegrand]

OK, dank allen....
Allemaal goede raad,ik laat het nog even bezinken,er is idd nog veel werk aan de winkel.
Als er nog tips zijn,feel free to post it
Jo

[jolegrand]

Kheos schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 09:51:
[...]


[...]

Dit kan ik ff niet rijmen: hoe bedoel je dat je er niets aan mag veranderen maar dat je er wel allerhande software op mag installeren?

Ccleaner stond er op "om privacy redenen" zei de huisbaas.....

[Anoniem: 37334]

Klinkt misschien vreemd, maar als je je internetverbinding deelt (als huisbaas), wie is er dan verantwoordelijk als iemand 'duistere zaken doet'? En als iemand de PC 'sloopt' door een virus/spyware infectie? Wat dan?

Ik bedoel, is er bij het delen van je internetverbinding niet een verantwoording om te loggen wat er uitgespookt op je verbinding?

(ja, allemaal erg tegen praaivassie...maarja....)

En verder zoveel mogelijk onzin-sites bezoeken uiteraard. (Het hele DPG ouvre bijvoorbeeld)