Nieuwe poging: Game PC "het oog wil ook wat"

[HaMaHe]

Omdat ik weer opnieuw moet beginnen (vorige PC bouwer heeft er een potje van gemaakt en ik krijg mijn geld terug), dit topic.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het voornaamste doel is gamen. Spellen als FarCry6, Assassin's Creed, Minecraft, Flight Sim. Ik wil een tijdje vooruit kunnen. 144Hz is een pré.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik wil beneden de €3500 uitkomen. Dat is all-in.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Toetsenbord, muis en monitor heb ik al.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Een snelle M2 schijf voor de OS en daarnaast nog een redelijk ruime SSD voor opslag om de spellen op te zetten. Ik twijfel of 1TB genoeg is als secundaire schijf. Omdat mijn zoontje daar blijf van wordt, ook het nodige aan ARGB componenten / extra's erop.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Dat vind ik heel erg lastig. Ik vind de hardware van Coolermaster mooi. Opslag, Samsung, denk ik. Ben altijd gecharmeerd geweest van Gigabyte en MSI, maar staar me daar niet blind op.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Er moet een redelijk geluid in zitten voor het gamen. Tevens bij voorkeur een stille PC.

Ga je overklokken?
Ik ben niet van plan om te gaan overklokken.

Wat verwacht je van ons?
Wat ik graag van jullie hoor is of mijn lijst gebalanceerd is. Ik houd erg van goede prijs/kwaliteit verhouding, maar ik vind het lastig in te schatten of ik ergens te veel uitpak en op een ander onderdeel juist te zuinig ben.

Tot nu toe heb ik het volgende:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X Boxed	€ 369,98	€ 369,98
1	Moederborden	Gigabyte X570 GAMING X (rev. 1.0)	€ 135,-	€ 135,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Ti GAMING X TRIO 12G	€ 2.099,-	€ 2.099,-
1	Behuizingen	Cooler Master MasterBox TD500 ARGB	€ 94,90	€ 94,90
1	Waterkoeling	Cooler Master MasterLiquid ML360R RGB	€ 99,-	€ 99,-
2	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 67,90	€ 135,80
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 108,84	€ 108,84
1	Solid state drives	Samsung 860 EVO m.2 500GB	€ 65,25	€ 65,25
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 112,53	€ 112,53
			Totaal	€ 3.220,30

[Woezik]

Intel 12e generatie is voor gaming momenteel net weer iets sneller dan AMD.
Gigabyte Gaming X heeft slechts een ALC887 audiochip, twee casefan aansluitingen is ook weinig.
Van de Cooler Master behuizing is een mesh uitvoering die betere koeling geeft, die kun je met jou onderdelen beter kiezen.
Corsair LPX 3200CL16 bestaat al heel lang en daardoor helaas ook in heel veel uitvoeringen. Ik zou voor een X570-moederbord een ander merk/setje kiezen, bij voorkeur 3600CL16 of 3600CL18. Koop ook geen twee setjes van 2x8Gb, maar gewoon 2x16Gb.
Als primary SSD een Sata SSD kiezen is natuurlijk wel zonde, want een snellere nvme SSD is niet duurder.

Enkele suggesties:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700 Boxed	€ 374,95	€ 374,95
1	Moederborden	MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4	€ 219,90	€ 219,90
1	Videokaarten	Zotac Gaming GeForce RTX 3080 Ti Trinity OC	€ 1.799,-	€ 1.799,-
1	Behuizingen	Cooler Master MasterBox TD500 Mesh, met ARGB controller, Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Waterkoeling	Cooler Master MasterLiquid PL360 Flux	€ 169,90	€ 169,90
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 109,90	€ 109,90
1	Voedingen	Corsair RM750x (2018) (EU-model) Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Solid state drives	Gigabyte AORUS Gen4 SSD 2TB	€ 229,-	€ 229,-
1	Solid state drives	Kingston KC2500 500GB	€ 55,95	€ 55,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.148,40

Een Intel 12700 is formeel niet overklokbaar en biedt 20 threads
De CM 500TD in mesh-uitvoering: https://www.coolermaster....esh-white/#specifications
De recent uitgekomen CM PL360 AIO-koeler met standaard LGA1700-montage.
Bespaart met betrouwbaar Crucial Ballistix 2x 16Gb 3200CL16 geheugen.
Snelle Kingston nvme Gen3 SSD voor OS en algemene software.
Nog snellere 2Tb Gigabyte nvme Gen4 SSD voor games.
Zeer compleet MSI moederbord met o.a. 2x M2 Gen4 SSD + 1x M2 Gen3 SSD, 2,5GbLan, Wifi6, uitstekende ALC1220 audiochip met optische uitgang: https://www.msi.com/Motherboard/MAG-B660-TOMAHAWK-WIFI-DDR4
Goedkopere Zotac RTX3080Ti die Tones.be levert. Je geeft aan dat je een videokaart wilt voor 144Hz, maar niet welke resolutie je monitor heeft. Wellicht kun je dus een iets goedkopere videokaart nemen als je bijvoorbeeld een WQHD-scherm gebruikt.
Voor deze combinatie is een goedkopere Corsair RMx 750W voeding voldoende.

[HaMaHe]

@Woezik bedankt voor je geweldige feedback. Ik vind je alternatieve configuratie helemaal top.
Wat betreft de monitor, ik heb een Gigabyte M27Q, dus wil op een resolutie kunnen spelen van 2560x1440.

Ik merk wel dat ik me nog even moet verdiepen in harde schijven, want alle specs en standaarden zijn een beetje overweldigend. Maar als ik je goed begrijp, staat de OS dus niet op de snelste schijf, toch?

nogmaals bedankt!

[Woezik]

HaMaHe schreef op zaterdag 22 januari 2022 @ 13:13:
@WoezikMaar als ik je goed begrijp, staat de OS dus niet op de snelste schijf, toch?

Dat klopt, maar je kunt uiteraard ook een 500Gb Gen4 SSD kiezen. Het moederbord ondersteunt wel 2x M2 Gen4 SSD's. Bijvoorbeeld eveneens een Aorus Gen4 of de nieuwe en iets snellere Adata Legend 840.

[HaMaHe]

Woezik schreef op zaterdag 22 januari 2022 @ 13:43:
[...]
Dat klopt, maar je kunt uiteraard ook een 500Gb Gen4 SSD kiezen. Het moederbord ondersteunt wel 2x M2 Gen4 SSD's. Bijvoorbeeld eveneens een Aorus Gen4 of de nieuwe en iets snellere Adata Legend 840.

@Woezik : Hoe verhoudt dit moederbord zich tot de "Gigabyte Z690 UD DDR4 (rev. 1.0)"?
Via de vergelijker kom ik niet erg ver, omdat veel velden leeg zijn. Als ik het zo zelf inschat, redelijk vergelijkbaar, maar de Gigabyte heeft geen WiFi en een iets mindere audiochip, toch?

[Woezik]

MSI B660 Tomahawk: https://www.msi.com/Motherboard/MAG-B660-TOMAHAWK-WIFI-DDR4
Stroomvoorziening: 12+1+1 met digital pwm ic (waarschijnlijk ook 60A, net als de Mortar)
2x M2-aansluitingen Gen4 met heatspreaders
2,5Gb Realtek Lan en Intel wifi 6, Bluetooth 5.2
ALC1220 audio en optische uitgang
2x RGB en 2x Led aansluitingen
2x cpu/watercooling fan aansluitingen en 5x system fan aansluitingen
Meer USB-aansluitingen op I/O-panel.

Gigabyte Z690 UD: https://www.gigabyte.com/Motherboard/Z690-UD-DDR4-rev-10#kf
Stroomvoorziening: 16(60A)+1(60A)+2(70A)
2,5Gb Realtek Lan, geen wifi
Audiochip geen opgave (waarschijnlijk ALC897) en optische uitgang
3x M2-aansluitingen Gen4 met heatspreaders
2x RGB en 2x Led aansluitingen
3x cpu/watercooling fan aansluitingen en 3x system fan aansluitingen
Minder USB-aansluitingen, wel oude PS/2 aansluiting.

Samengevat: ik denk dat het prijsverschil inderdaad komt door de wifi, bluetooth en betere audio.
Verder liggen de accenten wat anders, de MSI is wat luxer in de afwerking, 2x 8-pins EPS-aansluitingen en meer USB-aansluitingen. De Gigabyte heeft de duurdere Z690 chipset die nodig is voor een overklokbare K-processor. Voor een 12700 processor voldoen beide. Ik verwacht binnenkort ook nog wel meer Gigabyte B660-moederborden.

[HaMaHe]

Ik ben nu weer wat weken verder en mijn nieuwe systeem lijkt als volgt te worden

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700K Boxed	€ 421,52	€ 421,52
1	Moederborden	ASUS ROG Strix Z690-F GAMING WIFI	€ 428,29	€ 428,29
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Ti GAMING X TRIO 12G	€ 1.981,76	€ 1.981,76
1	Behuizingen	Cooler Master Masterbox 540	€ 99,90	€ 99,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 11 Home (EN)	€ 104,80	€ 104,80
1	Waterkoeling	Corsair iCUE H115i Elite Capellix Liquid CPU Cooler, 280 mm	€ 119,90	€ 119,90
1	Geheugen intern	Corsair Dominator Platinum RGB CMT32GX5M2B5200C40	€ 379,-	€ 379,-
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 134,25	€ 134,25
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 215,90	€ 215,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 500GB	€ 111,01	€ 111,01
			Totaal	€ 3.996,33

Ik heb nog wat twijfels over de case. Heb wat twijfels of deze voldoende airflow toelaat.

[martyw]

Als ik de reviews over die kast lees zie ik opmerkingen over slechte airflow, bv hier:

As it stands, we cannot give this case an award. It doesn't deserve one. This case needs to be redesigned with even minor airflow in mind, as aesthetics are meaningless when cooling is compromised to this extent. This case needs a 540 Mesh variant; it's as simple as that.

en hier

Beperkte airflow; voorpaneel laat weinig lucht naar binnen.

dus je twijfel wordt door anderen ondersteund....

Als je niet gaat overklokken heb je een hele duur moederbord en CPU combinatie genomen, met duur DDR5 geheugen (zie hier hoe klein de verschillen met DDR4 zijn, zeker op hogere resoluties). Als je de lijst hieronder neemt ben je €450 goedkoper uit, ik denk dat je die paar fps die je minder haalt niet echt zult waarnemen....

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700 Boxed	€ 371,-	€ 371,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B660-A Gaming WiFi D4	€ 229,-	€ 229,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB RT CMN32GX4M2Z3600C16	€ 169,-	€ 169,-
			Totaal	€ 769,-

Als je Corsair Vengeance RGB RT CMN32GX4M2Z4600C18 ben je nog steeds flink goedkoper, en scheelt het nog minder fps op HD.

Overweeg een Corsair kast als je ook hun AIO en RAM neemt, dat werkt lekker samen met de meegeleverde CORSAIR Lighting Node Core bij hun iCUE RGB kasten, bv deze Corsair iCUE 4000X RGB Tempered Glass Zwart

[ Voor 7% gewijzigd door martyw op 31-01-2022 21:28 ]

[HaMaHe]

Is er een reden waarom je wél DDR5 zou nemen? Ik zie inderdaad dat er maar in een enkele gevallen een (licht) voordeel qua prestatie merkbaar is, maar ik kan niet goed inschatten hoe dat binnen nu en één à twee jaar zal zijn. Iemand met een glazen bol? :-)

En wát zou in het bovenstaande systeem de bottleneck (kunnen) zijn qua gaming?

[ Voor 13% gewijzigd door HaMaHe op 01-02-2022 21:07 ]

[martyw]

HaMaHe schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 20:49:
Is er een reden waarom je wél DDR5 zou nemen? Ik zie inderdaad dat er maar in een enkele gevallen een (licht) voordeel qua prestatie merkbaar is, maar ik kan niet goed inschatten hoe dat binnen nu en één à twee jaar zal zijn. Iemand met een glazen bol? :-)

En wát zou in het bovenstaande systeem de bottleneck (kunnen) zijn qua gaming?

Vermoedelijk gaan volgende generaties CPU wel baat hebben bij sneller geheugen, maar als je nu iets bouwt met een 12e generatie Intel CPU zijn er weinig voordelen. De enige bottleneck die ik zie is de Samsung 970 (en natuurlijk die brakke Cooler Master kast...)

[ Voor 3% gewijzigd door martyw op 02-02-2022 20:43 ]

[Woezik]

Ik zie momenteel nog geen enkele reden om DDR5 te nemen. De prestatiewinst is nihil, de beschikbaarheid is laag en de prijzen torenhoog. DDR4 is ook begonnen als 2133Mhz en DDR5 zal de komende jaren ook nog wel iets sneller worden, dat zal echter zelden een reden zijn om je dure geheugen te gaan vervangen.
Er zijn ook prima Z690-moederborden te koop, waarbij je DDR4 geheugen kunt gebruiken.
Momenteel investeer je dus beter in andere componenten als je de performance wilt verhogen.

T.a.v. de Masterbox behuizing, deze heeft slechts een enkele fan aan de achterzijde. Een radiator plaats je het beste aan de bovenzijde, zodat je de warmte de kast uit blaast. Tevens zit de pomp dan lager dan de radiator, waardoor deze niet droog loopt. In jou configuratie heb je dan 3 outtake fans en geen intake fans, waardoor je dus makkelijk stof aanzuigt. Je zult dus nog intake fans moeten toevoegen. Het voorstel van @martyw lost veel van de problemen op. Standaard RGB intake fans in de behuizing die makkelijk en harmonieus zijn aan te sturen met dezelfde software als de RGB fans van de Corsair radiator.