advies gevraagd bij afwijkend motor vermogen auto ford kuga

[darklord007]

Beste mede tweakers,
ik heb ik vraag en ik hoop dat jullie mij kunnen adviseren wat te doen.

Op 12december hebben wij een ford kuga gekocht van 2016 bij een bovag garage.
Deze was geadverteerd als Titanium uitvoering met 150PK.

Bij het sluiten van de verkoop zagen wij ineens dat het geen 150PK titanium was, maar een 120PK trend.
Er is toen beloofd dat dit niet uit maakte en dat die 2 motorisch hetzelfde waren. Dmv originele software en een certificaat zouden zij dit nog aanpassen.

Tevens was er een actie dat er een winterbandenset bij zou zitten.

Onder druk van geen auto meer en goed vertrouwen hier schoorvoetend mee akkoord gegaan (dit wel zwart op wit gezet hebbende).

Na 4 weken nog maar eens gebelt, ze waren het vergeten, maar we konden een week later langskomen en dan zou alles geregeld worden.

Wij langs gegaan (winterbanden moesten nog besteld worden....) maar die motor update mochten zij niet doen, daar moesten wij zelf voor naar de dealer gaan.

Vandaag bij de dealer langsgeweest en die geven aan dat zij dit niet doen/mogen.....


Wij zitten nu dus met een auto welke niet voldoet aan de geadverteerde/verkochtte specificaties.
Waarschijnlijk gaan ze nu zeggen dat we naar een andere tuner kunnen gaan, maar wij willen geen getunde auto..

Tevens moet er bij een vermogensverhoging van 20% een nieuwe RDW keuring plaatsvinden (kosten +-650euro +reis naar lelystad enz).

Nieuwwaarde van de geadverteerde specs +- 33000euro, de gekregen auto 28000euro.
Bij totalloss zit er nu een verschil in van 2600euro...

Wat zouden jullie ons aanraden? Wat zou ik in redelijkheid kunnen eisen?

Alvast bedankt voor jullie input.

[Tens]

darklord007 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:28:
bij een bovag garage.
Deze was geadverteerd als Titanium uitvoering met 150PK.

Bij het sluiten van de verkoop zagen wij ineens dat het geen 150PK titanium was, maar een 120PK trend.
Er is toen beloofd dat dit niet uit maakte en dat die 2 motorisch hetzelfde waren.

Als er geen verschil is zou je de prijs van een 120Pk moeten krijgen.
op dat moment had je nog zelf de keuze om op te stappen en nooit meer terug te komen.

Bovag bellen, en hopen dat ze echt bij bovag aangesloten zijn.

[darklord007]

Tens schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:34:
[...]

Als er geen verschil is zou je de prijs van een 120Pk moeten krijgen.
op dat moment had je nog zelf de keuze om op te stappen en nooit meer terug te komen.

Bovag bellen, en hopen dat ze echt bij bovag aangesloten zijn.

Ze zijn bij de bovag aangesloten.
Op dat moment is in goed vertrouwen aangenomen dat dit zo zou zijn. Alles zou officieel en origineel aangepast worden en dan zou het precies hetzelfde zijn.

Op dat moment hadden wij geen andere auto dus er was nogal wat leverage....

[Tens]

darklord007 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:35:
[...]


Ze zijn bij de bovag aangesloten.
Op dat moment is in goed vertrouwen aangenomen dat dit zo zou zijn. Alles zou officieel en origineel aangepast worden en dan zou het precies hetzelfde zijn.

Op dat moment hadden wij geen andere auto dus er was nogal wat leverage....

kijk of je nog bewijs kunt vinden van het aanbod van de garage (advertentie autotrack oid) dat ze 150Pk hebben aangeboden, en 120 hebben geleverd.

[darklord007]

Tens schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:38:
[...]

kijk of je nog bewijs kunt vinden van het aanbod van de garage (advertentie autotrack oid) dat ze 150Pk hebben aangeboden, en 120 hebben geleverd.

Ik ben zo verstandig geweest om een screenshot te maken van de complete advertentie.
Kloptte kwa accessoires geen hol van (17,18 en 19" velgen zelfs!), maar dat wisten we.
Wij gingen er echter wel van uit dat het motor vermogen klopte.

Ik voel er niet veel voor om een chipper een on-officiele tuning te laten uitvoeren en daarmee eigelijk de RDW regels te overtreden (daar ben ik nu dus pas achter gekomen dat dit eigelijk niet mag zonder herkeuring....


Maar wij staan wel voor enkele investeringen in deze auto ivm vakantie (nieuwe banden en trekhaak)

[Question Mark]

darklord007 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:28:
Onder druk van geen auto meer en goed vertrouwen hier schoorvoetend mee akkoord gegaan (dit wel zwart op wit gezet hebbende).

Wat staat er nu uiteindelijk op papier? Motorvermogen is één ding, maar het verschil in opties dan?

En wat wil jezelf? Wil je financiële compensatie? Wil je dat de auto door de dealer op het geadverteerde en afgesproken vermogen gezet wordt?

Of wil je, als de dealer niet kan leveren wat op papier staat de koop ontbinden?

[snmght]

Ik denk dat je de koop kunt ontbinden als inderdaad die 150 pk titanium zwart op wit staat zoals jij schrijft.

[darklord007]

snmght schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:44:
Ik denk dat je de koop kunt ontbinden als inderdaad die 150 pk titanium zwart op wit staat zoals jij schrijft.

12December is alweer een tijd terug, en ik vraag me af in hoe verre de bovag ons daarin zou kunnen steunen en of dit snel zou kunnen.

Hier is al een hele geschiedenis aan vooral gegaan met een andere auto waar alleen maar problemen mee waren. Uiteindelijk een (redelijk) nette inruil gekregen welke we ergens anders niet zouden krijgen. Daarom was de keuze in auto's beperkt en hebben we uiteindelijk deze geaccepteerd.

Zwart op wit staat de advertentie en dat ze een motor upgrade zouden uitvoeren. Misschien zelfs het woord officieel maar dat weet ik niet zeker en kan ik ff niet nakijken.

Die 150pk hebben we wel nodig (willen we) ivm trekken van een caravan.

Ik kan zelf moeilijk inschatten wat nu redelijk zou zijn om te eisen.

Maar als we hem morgen kunnen inleveren en ons geld terug zouden krijgen zou ik er voor tekenen....

[Question Mark]

Dan is dat toch wat je gaat voorleggen?

Zoals overeengekomen de (officiele) upgrade naar 150PK. Hoe ze dat regelen is aan hun. Zowel technisch, als fiscaal, als met de RDW.

Willen ze niet, of kan het simpelweg niet dan geef je aan dat je wilt ontbinden....

Als ze dat óók weigeren, dan zul je ontbinding moeten gaan afdwingen en wordt het tijd voor juridisch advies.

Een eventuele voorgeschiedenis is verder niet intressant. Je hebt afgesproken wat je geleverd zou moeten krijgen. Simpel.

[ Voor 14% gewijzigd door Question Mark op 20-01-2022 19:53 ]

[darklord007]

Question Mark schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:52:
Dan is dat toch wat je gaat voorleggen?

Zoals overeengekomen de (officiele) upgrade naar 150PK. Hoe ze dat regelen is aan hun. Zowel technisch, als fiscaal, als met de RDW.

Willen ze niet, of kan het simpelweg niet dan geef je aan dat je wilt ontbinden....

Als ze dat óók weigeren, dan zul je ontbinding moeten gaan afdwingen en wordt het tijd voor juridisch advies.

bedankt voor je feedback.

Wij hebben zelf helaas geen rechtsbijstand verzekering hiervoor en zouden dus afhankelijk zijn van de geschillencomissie van de bovag.

Wij willen echter ook niet onze vakantie afgepakt hebben hierdoor

Die smeerlappen beloven vanalles en komen vervolgens niets na, of altijd in je nadeel.

Wij hebben de dealer gevraagd even met hun te bellen en uit te leggen waarom hetgeen zij willen niet gaat.
Daarna zullen we weer contact met ze opnemen

[RadioAir]

Als ze verwijzen naar een tuner die gewoon de originele 150PK mapping er op schrijft is dat echt geen probleem. Kan zelfs veilig tot rond de 190PK maar ieder wat wils natuurlijk.

Moeten zij alleen ook wel de herkeuring bij rdw op zich nemen natuurlijk. Er zijn overigens wel Ford garages te vinden via Google die de ecu rewrite kunnen doen.

[Xander]

darklord007 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:48:
[...]

Die 150pk hebben we wel nodig (willen we) ivm trekken van een caravan.

Je weet dat er ook een verschil zit in het maximale trekgewicht tussen de 120pk en 150pk variant? Volgens mij krijg je dat niet zomaar aangepast op kenteken.

De 120pk mag alsnog 1800kg trekken, maar toch.

[darklord007]

Bedankt voor de feedback.

De ok is gedaan op de belofte dat de motor precies hetzelfde is. Nu blijkt de motorcode wel degelijk te verschillen.

Ik weet precies hoe dat gaat: Bij verkoop maakt het niet uit, maar bij inkoop is het een groot verschil.

Onze dealer (hier in de buurt) is hier iig niet toe bereid.

Als ze het officieel regelen en vergoeden van de RDW kosten hebben ze voldaar aan de overeenkomst, maar ik begin me er een beetje zorgen over te maken.

@Xander :Is het niet zo dat alle versies 1800kg mogen trekken?

Ik denk dat het misschien verstandig is om wel al eens even contact op te nemen met de bovag. Dit loopt alweer veel te lang en zometeen zijn we hier te laat mee om dit te melden.

[Hackus]

Verkoper komt overeenkomst niet na. Ingebrekestelling sturen, volgende stap ontbinden.

Edit: 120pk mag 1800 kg trekken, de 150pk mag 2000kg trekken.

[ Voor 27% gewijzigd door Hackus op 20-01-2022 20:10 ]

[Xander]

darklord007 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 20:06:
@Xander :Is het niet zo dat alle versies 1800kg mogen trekken?

De 150pk variant mag 2000kg trekken toch?

Hoeft niet direct een probleem te zijn, tenzij je met een caravan van 1900kg op pad wilt. Maar je krijgt dit volgens mij ook na een softwarewijziging en herkeuring niet hetzelfde op papier als een "echte" 150pk variant.

[darklord007]

klopt idd, 150pk mag 2000KG trekken. Ookal gebruiken wij dit op dit moment niet zal hier wel een RDW keuring voor moeten plaatsvinden...

Ik zou er zo voor tekenen als ik wist dat we de koop konden ontbinden en morgen ons geld hadden. Maar ik weet zeker dat dit een langs strijd gaat worden en veel stress/gedoe.
Daarnaast zitten we met een deadline in het voorjaar.

Gewone ontbinding kan niet mer obv bovag voorwaardes omdat de 10dagen bedenktijd voorbij is

[STIMPPYYY]

Is die Titanium versie niet luxer (dat zou mij meer boeien) Anyway, zou ‘m lekker laten chippen door een erkende chipper. Totaal geen probleem. Verder genieten en niet meer over nadenken. Bovendien krijg je er een beter rijdende wagen voor terug. Waarschijnlijk nog beter dan die 150pk versie. Niet zo’n ding van maken. Is het niet waard joh.

[Mektheb]

Uit eindelijk zijn het dezelfde motoren alleen is de afstelling anders.
En de fabriekscode anders.

Zijn specialisten genoeg die deze software kunnen laden je wel 150pk kan hebben.
Echter als de dealer je dit beloofd mogen hun dit verzorgen en garant staan voor als er in de toekomst iets mis door gaat.

[darklord007]

Ik ben eens wat uitspraken van geschillencommisies aan het lezen en daar herken ik veel in.
Ik begin toch wel zwaar te overwegen dit aan de geschillencommissie voertuigen voor te leggen.

link

Ik geloof best dat deze prima 150pk kan leveren. Maar wij lijden schade bij inruil als dit niet officieel wordt geregeld.
De geschillencommissie lijkt rieel naar deze situaties te luisteren en als ik dat zo lees denk ik dat we een goede kans maken om een significatie tegemoetkoming te krijgen.

(alleen de vervangingswaarde is al 2600euro verschil). Helaas zal dit natuurlijk wel langere tijd gaan lopen dan...

Maar ze beloven veel, maar doen vervolgens niets. Dat ben ik helemaal beu. Afspraak is afspraak en hoef me niet te laten oplichten met selectieve kennis.

(ze waren verbaast dat de opties niet klopte, dat wisten ze niet, maar ze weten wel dat de 1.5 ecoboos 120pk en 150pk dezelfde motor zou zijn....)

[STIMPPYYY]

darklord007 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 21:02:
Ik ben eens wat uitspraken van geschillencommisies aan het lezen en daar herken ik veel in.
Ik begin toch wel zwaar te overwegen dit aan de geschillencommissie voertuigen voor te leggen.

link

Ik geloof best dat deze prima 150pk kan leveren. Maar wij lijden schade bij inruil als dit niet officieel wordt geregeld.
De geschillencommissie lijkt rieel naar deze situaties te luisteren en als ik dat zo lees denk ik dat we een goede kans maken om een significatie tegemoetkoming te krijgen.

(alleen de vervangingswaarde is al 2600euro verschil). Helaas zal dit natuurlijk wel langere tijd gaan lopen dan...

Maar ze beloven veel, maar doen vervolgens niets. Dat ben ik helemaal beu. Afspraak is afspraak en hoef me niet te laten oplichten met selectieve kennis.

(ze waren verbaast dat de opties niet klopte, dat wisten ze niet, maar ze weten wel dat de 1.5 ecoboos 120pk en 150pk dezelfde motor zou zijn....)

Begrijp het niet. Je wist voor officieel tekenen dat het een trend was en dat de motor minder PK zou leveren. Denk je echt hier een zaak te hebben?
Ik zeg niet dat het netjes is (verre van), maar als je verder een prima auto rijdt zou ik me niet zo druk maken. Die paar euro meer met inruilen ga je waarschijnlijk tzt niet eens merken.

[darklord007]

nou het enige wat ons was opgevallen (maar dat was vlak voor de koopovereenkomst) was dat het vermogen niet klopte. Dit maakte volgens de verkoper niet uit en kon officieel aangepast worden. Geen probleem. Dit 'officieel' blijkt nu niet zo te zijn. En tevens zou bij een aanpassing van 20% een herkeuring moeten plaatsvinden.
Hier waren wij niet van op de hoogte en de verkoop is dus onder valse voorwendselen tot stand gekomen.
Daarom denk ik wel een zaak te hebben.

het verschil in huidige waarde van 120pk vs 150pk (zelfde uitvoering) is een 1200euro.
Trend 120pk vs titanium 150pk = 2600euro

[ Voor 12% gewijzigd door darklord007 op 20-01-2022 23:41 ]

[Question Mark]

darklord007 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 23:39:
Hier waren wij niet van op de hoogte en de verkoop is dus onder valse voorwendselen tot stand gekomen.
Daarom denk ik wel een zaak te hebben

Hoe eea tot stand gekomen is, is alleen maar ruis in de discussie. Je wil niet met de garage een discussie gaan voeren wat er op moment X allemaal gezegd is. Die discussie moet je echt bij wegblijven.

Je hebt een overeenkomst op papier waarop staat wát er geleverd moet worden. Dat is nog niet geleverd. Dáár gaat de discussie over...

En er zijn drie opties:

1. Alsnog leveren
2. Koop ontbinden omdat de verkoper niet kan leveren
3. Financiele compensatie, maar dat is voor jullie geen optie omdat je een bepaald minimaal vermogen nodig bent.

Dan blijven opties één en twee over. Ik zou die met de verkoper gaan bespreken, en als zij niet willen meewerken pas vervolgstappen nemen. Als je er nu al een geschil van maakt gaat de verkoper niks meer doen, die is immers in afwachting van de uitkomst van dat geschil. En dat kan zomaar maanden duren...

[ Voor 7% gewijzigd door Question Mark op 21-01-2022 11:43 ]

[EiT]

Ik zou mij meer zorgen maken dat het een trend is. Deze hebben bijna geen opties. Een titanium zit vol met opties.

[upje]

Dat laatste vindt ik nog wel het vreemdste, je hebt de meest luxe uitvoering gekocht, en je hebt de kaalste uitvoering geleverd gekregen. Dat moet je toch opgevallen zijn?

[Jeroenneman]

Wat staat er op je factuur/koopovereenkomst?

Want als daar een prijs staat, en een 120PK Trend, dan heb je gewoon niet de auto uit de advertentie gekocht. En heb je juridisch ook niet echt een poot om op te staan.

[Tys]

Zoals eerder aangegeven is het verschil tussen de Trend en Titanium versie behoorlijk. Hopelijk heb je de oorspronkelijk advertentie nog ergens liggen, maar uit de opties kan je prima opmaken welke variant het zou moeten zijn.

[rmathijssen]

EiT schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 09:39:
Ik zou mij meer zorgen maken dat het een trend is. Deze hebben bijna geen opties. Een titanium zit vol met opties.

Dit inderdaad. Je hebt gewoon een compleet andere auto gekocht, en je hebt bewust de koopovereenkomst gesloten met de wetenschap dat het een andere auto was. Dat je op dat moment geen auto had is naar mijn idee niet relevant, de keuze om de koop alsnog te sluiten was gewoon niet verstandig.

[timberleek]

darklord007 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 21:02:
Maar ze beloven veel, maar doen vervolgens niets. Dat ben ik helemaal beu. Afspraak is afspraak en hoef me niet te laten oplichten met selectieve kennis.

(ze waren verbaast dat de opties niet klopte, dat wisten ze niet, maar ze weten wel dat de 1.5 ecoboos 120pk en 150pk dezelfde motor zou zijn....)

Dan is het toch een vrij simpel recept.
Alles gelijk trekken of ontbinden.
Maar aangezien je het gezeik beu bent, en het waarschijnlijk nog wel even zal aanmodderen kom je volgens mij uit op 1 uitkomst: ontbinden die hap (zal ook gezeik opleveren, maar is in ieder geval eenduidig)

[thunder8]

darklord007 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:28:
Beste mede tweakers,
ik heb ik vraag en ik hoop dat jullie mij kunnen adviseren wat te doen.

Op 12december hebben wij een ford kuga gekocht van 2016 bij een bovag garage.
Deze was geadverteerd als Titanium uitvoering met 150PK.

Bij het sluiten van de verkoop zagen wij ineens dat het geen 150PK titanium was, maar een 120PK trend.
Er is toen beloofd dat dit niet uit maakte en dat die 2 motorisch hetzelfde waren. Dmv originele software en een certificaat zouden zij dit nog aanpassen.

.....

Na 4 weken nog maar eens gebelt, ze waren het vergeten, maar we konden een week later langskomen en dan zou alles geregeld worden.

Wij langs gegaan ...) maar die motor update mochten zij niet doen, daar moesten wij zelf voor naar de dealer gaan.

Vandaag bij de dealer langsgeweest en die geven aan dat zij dit niet doen/mogen.....


Wij zitten nu dus met een auto welke niet voldoet aan de geadverteerde/verkochtte specificaties.
Waarschijnlijk gaan ze nu zeggen dat we naar een andere tuner kunnen gaan, maar wij willen geen getunde auto..

Tevens moet er bij een vermogensverhoging van 20% een nieuwe RDW keuring plaatsvinden (kosten +-650euro +reis naar lelystad enz).

Nieuwwaarde van de geadverteerde specs +- 33000euro, de gekregen auto 28000euro.
Bij totalloss zit er nu een verschil in van 2600euro...

Wat zouden jullie ons aanraden? Wat zou ik in redelijkheid kunnen eisen?

Alvast bedankt voor jullie input.

Per saldo ben je met valse beloften dus opgelicht. Een Trend wordt nooit een Titanium, omdat die nooit zo uit de fabriek is gekomen. Via certificaten opwaarderen is nonsens, want je krijgt daardoor niet zomaar al die opties die erbij horen ineens op de auto. Eerst beloven ze dat zij dat wel even zouden doen en daarna mogen ze het zogenaamd niet en moet JIJ naar de dealer. Zij wisten bij voorbaat al donders goed dat het a. niet kan en b. dat de dealer dit nooit zou uitvoeren. Anders was dit allang geregeld voordat jij de auto kocht of ophaalde.

Tunen is niets mis mee, vaak kan een tuner veel meer voor je doen dan een dealer ooit zou kunnen/mogen. Bij een fatsoenlijke merkspecifieke tuner weten ze precies de grenzen van dergelijke motoren en kunnen deze afstellen op basis van wat de motor aankan, zonder grote consequenties qua levensduur en slijtage. Maar uiteindelijk ben je daar niet mee gered, want dit krijg je niet op papier, ook niet bij de RDW. En zonder die opwaardering op papier, mag je ook niet meer trekken met de auto, ook al heb je wel het vermogen ervoor. Krijg je een ongeluk met een zwaardere caravan dan mag, heb je helemaal een uitdaging.

Die herkeuring RDW is trouwens ook maar de vraag of dat lukt, want vele tuners krijgen dit ook niet geregeld, ook al willen ze 30-100% meer vermogen netjes aanmelden. Vaak genoeg krijg je dan simpelweg het antwoord: Het is nog steeds dezelfde motor met dezelfde code, dus geen wijziging. Mocht je naar Lelystad moeten op het testcircuit, zijn de kosten trouwens een stuk hoger, 1500€ komt dan eerder voorbij dan 650€.

Al met al ben je naar mijn mening opgelicht. Helaas heb je zelf geconstateerd dat de auto niet conform de advertentie was en heb je je laten verleiden toch het contract te tekenen en de auto af te nemen. Je had toen al moeten zeggen dat je het contract pas tekent als alle wijzigingen geregeld zijn en op papier staan. Dan had je eerder te horen gekregen dat dat niet mogelijk was en dan was de koop afgeketst. Nu moet je met de garage gaan sparren om te kijken wat nog mogelijk is en nu ben jij flink in het nadeel omdat je ook geen rechtsbijstand hebt. Opties zijn om de garage in gebreke te stellen en daarbij een redelijke termijn te stellen waarbij deze gebreken opgelost dienen te worden. Dan is het aan de garage te antwoorden en op basis van dat antwoord kan je pas kijken wat je gaat doen. Lossen ze het alsnog op, wat ik niet verwacht, prima. Zo niet, dan kan je alsnog proberen via de Bovag dit aanhankelijk te maken. Werkt dat niet, dan zal er niets anders overblijven dan te accepteren dat je genaaid bent of naar de rechter te gaan.

Volgende keer dus niets tekenen als blijkt dat de auto niet conform de advertentie is. Ook al betekent dat dat je tijdelijk een auto moet huren of een goedkoop bakkie moet kopen ter overbrugging. Nu kost het je in totaal een stuk meer, zowel financieel als emotioneel.

[wuzzy]

Buiten de motorisering is de Trend bij Ford gewoon een compleet uitgeklede versie, waar je bij de titanium veel meer krijgt. Op een nieuwe is dat ook een prijs verschil van +- 2000 euro. Daar zou ik persoonlijk bozer over zijn dan het verschil in PK. Al begrijp ik dat in jouw geval de motor nodig is voor het trekken.

[Hackus]

Beste @darklord007 Als ik een BMW M3 zie in de showroom of via advertentie, wil ik geen 325i basicline.

Je denkt dat je een 150pk sterke Kuga koopt in de Titanium uitvoering, en geen 120PK Trendline !

Het gaat er dus om wat je bent overeengekomen, en wat je hebt ondertekend en jou is beloofd.
Ik lees in je verhaal dat men heeft beloofd deze auto softwarematig te tunen naar 150pk, maar men zich nu terugtrekt. Je kunt nu een ingebrekestelling sturen, en eisen wat er is overeengekomen ook daadwerkelijk na te komen. Zo niet, kun je een bedrag in mindering eisen, of de gehele koop ongedaan maken (Ontbinden)
Vaak als je een aangetekende brief stuurt(ingebrekestelling), en evt. per e-mail. dan kun je er wel over onderhandelen. Je moet echt duidelijk zijn, en niet te lang wachten. Som alles op wat er is overeengekomen en dus beloofd, met data dat je contact hierover hebt gehad.
Geschillencommissie van Bovag vertrouw ik niet veel van. Bovag is meer voor hun leden zelf, of voor vorm van garantie aan consument.

[OverSoft]

Buiten het feit om dat je gewoon niet hebt gekregen wat je hebt gekocht en je (in mijn ogen) gewoon de koop moet laten ontbinden, laat die verplichte RDW keuring nou eens los. Er is echt NIEMAND die zijn auto laat chippen en hem dan laat herkeuren. Er is letterlijk niets fysieks veranderd aan de auto.

[Juup]

RadioAir schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 20:02:
Als ze verwijzen naar een tuner die gewoon de originele 150PK mapping er op schrijft is dat echt geen probleem. Kan zelfs veilig tot rond de 190PK maar ieder wat wils natuurlijk.

Moeten zij alleen ook wel de herkeuring bij rdw op zich nemen natuurlijk. Er zijn overigens wel Ford garages te vinden via Google die de ecu rewrite kunnen doen.

en

thunder8 schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 12:34:
Tunen is niets mis mee, vaak kan een tuner veel meer voor je doen dan een dealer ooit zou kunnen/mogen. Bij een fatsoenlijke merkspecifieke tuner weten ze precies de grenzen van dergelijke motoren en kunnen deze afstellen op basis van wat de motor aankan, zonder grote consequenties qua levensduur en slijtage.

Let op dat de motoren met verschillende vermogens intern vaak niet identiek zijn.
De legering van de zuigers is vaak beter bij hogere vermogens (om sneller warmte af te voeren).
Ook kunnen er aanpassingen zijn aan het koelsysteem, de oliesproeiers en soms de drijfstangen.

[RadioAir]

Daar is hier geen sprake van. Dit valt in het rijtje:

VW Up van 60 en 85PK
Renault Trafic 2.0 met 90 en 115PK
Volkswagen T5 met 102/115/140PK (is ook een 84PK maar die heeft 5 versnellingen en een drukgroep die minder vermogen aan kan)
Volvo V70N 140 en 170PK

En er zullen er ongetwijfeld nog veel meer zijn waarbij alleen de ecu anders is.

[Jeroenneman]

RadioAir schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 17:08:
Daar is hier geen sprake van. Dit valt in het rijtje:

VW Up van 60 en 85PK
Renault Trafic 2.0 met 90 en 115PK
Volkswagen T5 met 102/115/140PK (is ook een 84PK maar die heeft 5 versnellingen en een drukgroep die minder vermogen aan kan)
Volvo V70N 140 en 170PK

En er zullen er ongetwijfeld nog veel meer zijn waarbij alleen de ecu anders is.

Alleen heeft TS zich blijkbaar ook nog laten afschepen/misleiden met een Trend ipv een Titanium.
Hert gaat erom wat er op het koopcontract staat.

Als daar staat prijs x voor model 120PK Trend, dan heeft TS geen pooit om op te staan.
Als er staat prijs x voor model 150PK Titanium, en hij rijdt nu een 120PK Trend, dan ontbind je de koop.

[nielsicq]

TS heeft de uitvoering natuurlijk kunnen bekijken voor aankoop en kunnen controleren of de opties er opzitten die hij of zij belangrijk vind. Het is natuurlijk wel misleidend om een mindere uitvoering de duurdere naam te geven.

Titanium heeft natuurlijk hogere restwaarde eveneens een krachtigere motor.

Het vermogen is natuurlijk alleen te controleren aan de hand van de advertentie (als deze klopt) of het kenteken checken bij het RDW.

[Nilvo]

RadioAir schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 17:08:
Daar is hier geen sprake van. Dit valt in het rijtje:

VW Up van 60 en 85PK
Renault Trafic 2.0 met 90 en 115PK
Volkswagen T5 met 102/115/140PK (is ook een 84PK maar die heeft 5 versnellingen en een drukgroep die minder vermogen aan kan)
Volvo V70N 140 en 170PK

En er zullen er ongetwijfeld nog veel meer zijn waarbij alleen de ecu anders is.

Ik had even snel gekeken, maar volgens mij is ook de versnellingsbak gelijk bij de Kuga, maar dat zul jij ongetwijfeld kunnen bevestigen.

Ik weet van o.a. BMW dat ze nog wel eens verschillende versnellingsbakken gebruiken, bijv e60 525d VS 530d automaat. Zelfde motor met iets meer pk, maar andere bak en kardan.

[Hackus]

RadioAir schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 20:02:
Als ze verwijzen naar een tuner die gewoon de originele 150PK mapping er op schrijft is dat echt geen probleem. Kan zelfs veilig tot rond de 190PK maar ieder wat wils natuurlijk.

Moeten zij alleen ook wel de herkeuring bij rdw op zich nemen natuurlijk. Er zijn overigens wel Ford garages te vinden via Google die de ecu rewrite kunnen doen.

190pk voor de 120pk versie is standaard. Ook de 150pk gaat naar 190pk, beide 340nm.
(zie oa site van vtune)

[Lumics]

Een trend met alle optiepakket kan in principe gelijk staat aan een titanium. Een titanium heeft die pakketten of een deel daarvan standaard. Je moet dan ook de opties die aangevinkt zijn vergelijken met de titanium. Kan best gelijk zijn.

[nielsicq]

Lumics schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 20:14:
Een trend met alle optiepakket kan in principe gelijk staat aan een titanium. Een titanium heeft die pakketten of een deel daarvan standaard. Je moet dan ook de opties die aangevinkt zijn vergelijken met de titanium. Kan best gelijk zijn.

Bijna half-lederen bekleding kan niet op een trend dat hoort echt bij een titanium.

[darklord007]

OverSoft schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 16:22:
Buiten het feit om dat je gewoon niet hebt gekregen wat je hebt gekocht en je (in mijn ogen) gewoon de koop moet laten ontbinden, laat die verplichte RDW keuring nou eens los. Er is echt NIEMAND die zijn auto laat chippen en hem dan laat herkeuren. Er is letterlijk niets fysieks veranderd aan de auto.

Dat kan wel zo zijn, maar de 150pk mag 2000kg trekken. Ga ik met een gechipte 120pk een caravan trekken van 1900kg krijg ik een boete. Dat risico kan ik lopen als ik er zelf voor zou kiezen, niet als ik een product koop wat dat uiteindelijk zou moeten kunnen.

[darklord007]

Hackus schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 14:07:
Beste @darklord007 Als ik een BMW M3 zie in de showroom of via advertentie, wil ik geen 325i basicline.

Je denkt dat je een 150pk sterke Kuga koopt in de Titanium uitvoering, en geen 120PK Trendline !

Het gaat er dus om wat je bent overeengekomen, en wat je hebt ondertekend en jou is beloofd.
Ik lees in je verhaal dat men heeft beloofd deze auto softwarematig te tunen naar 150pk, maar men zich nu terugtrekt. Je kunt nu een ingebrekestelling sturen, en eisen wat er is overeengekomen ook daadwerkelijk na te komen. Zo niet, kun je een bedrag in mindering eisen, of de gehele koop ongedaan maken (Ontbinden)
Vaak als je een aangetekende brief stuurt(ingebrekestelling), en evt. per e-mail. dan kun je er wel over onderhandelen. Je moet echt duidelijk zijn, en niet te lang wachten. Som alles op wat er is overeengekomen en dus beloofd, met data dat je contact hierover hebt gehad.
Geschillencommissie van Bovag vertrouw ik niet veel van. Bovag is meer voor hun leden zelf, of voor vorm van garantie aan consument.

Ik zou de bovag kunnen laten bemiddelen, die zou je dan als niet onpartijdig kunnen zien.
De geschillencommisie voertuigen is wel onafhankelijk. Bovag leden zijn hier automatisch bij aangesloten en uitspraken bij bindende adviesen.

[darklord007]

timberleek schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 11:20:
[...]


Dan is het toch een vrij simpel recept.
Alles gelijk trekken of ontbinden.
Maar aangezien je het gezeik beu bent, en het waarschijnlijk nog wel even zal aanmodderen kom je volgens mij uit op 1 uitkomst: ontbinden die hap (zal ook gezeik opleveren, maar is in ieder geval eenduidig)

jah het gezeik van auto's zoeken/nakijken enz zijn we een beetje beu.
We kunnen wel proberen te ontbinden, maar dat zou betekenen dat we snel de auto zouden moeten inleveren en dan weer hals over kop een andere moeten vinden/kopen.

Als we de geschillenroute in gaan is het waarschijnlijk al voorjaar geweest en zijn we al op vakantie geweest (waardoor er een trekhaak en nieuwe banden geinstalleerd moeten zijn). Die kosten zullen we dan niet meer kunnen verrekenen en daardoor lijden we weer schade.

Als we het verschil in waarde kunnen compenseren (en dat mag een expert voor ons voorstellen/bevestigen of we daar rieel in zijn) dan zijn we daar ook mee akkoord.

Het op kosten van het bedrijf after market laten chippen voor 300euro als vervanging voor een fabrieksoptie van 2000euro is voor ons niet acceptabel

[timberleek]

darklord007 schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 20:34:
[...]
Dat kan wel zo zijn, maar de 150pk mag 2000kg trekken. Ga ik met een gechipte 120pk een caravan trekken van 1900kg krijg ik een boete. Dat risico kan ik lopen als ik er zelf voor zou kiezen, niet als ik een product koop wat dat uiteindelijk zou moeten kunnen.

Als ze wel een "ford original" 150pk tune er op krijgen via de dealer, zul je waarschijnlijk alsnog geen hoger trekgewicht krijgen.
Dat ligt namelijk niet enkele aan het vermogen, maar ook aan dingen als remmerij, veerdelen en soms zelfs wielmaten.

Na die fix bij de dealer is het voor de RDW gewoon een 120pk trend met 150pk. Daar hoort het normale trekgewicht bij wat bij de typegoedkeuring hoort van die uitrustingsversie.
Dat kun je wel aanpassen, maar dan moet je (bij een verhoging) waarschijnlijk het testcircuit op voor stabiliteitstesten en dergelijke (= duur).

[Juup]

OverSoft schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 16:22:
... laat die verplichte RDW keuring nou eens los.

Waarom hamer je er zo op dat de TS per se de wet moet overtreden?
Wat win jij er bij als hij de wet overtreedt?
https://www.rdw.nl/partic...paraties-aan-een-voertuig

[darklord007]

timberleek schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 20:49:
[...]


Als ze wel een "ford original" 150pk tune er op krijgen via de dealer, zul je waarschijnlijk alsnog geen hoger trekgewicht krijgen.
Dat ligt namelijk niet enkele aan het vermogen, maar ook aan dingen als remmerij, veerdelen en soms zelfs wielmaten.

Na die fix bij de dealer is het voor de RDW gewoon een 120pk trend met 150pk. Daar hoort het normale trekgewicht bij wat bij de typegoedkeuring hoort van die uitrustingsversie.
Dat kun je wel aanpassen, maar dan moet je (bij een verhoging) waarschijnlijk het testcircuit op voor stabiliteitstesten en dergelijke (= duur).

En daar waren wij op dat moment dus ook niet van op de hoogte

Ik moet hierbij ook de situatie aangeven dat wij op het moment van kopen in een leenauto van dit bedrijf reden. De initiele auto die we gekocht hadden had zoveel problemen gehad dat wij deze niet meer wilde zien (zijn zelfs vanuit spanje gerepatrieert moeten worden......). Omdat wij ook van deze afhankelijkheid afwilde stond er natuurlijk ook wat druk op. Dit is anders als je zelf een werkende auto hebt en gewoon voor wat anders aan het kijken bent

[ Voor 22% gewijzigd door darklord007 op 21-01-2022 22:18 ]

[Gijs007]

Is het een idee om een auto te huren / lenen voor je vakantie? Dan kun je ondertussen, in alle rust, focussen op het ontbinden van de koop.

[Dennism]

@darklord007 Wat staat er nu exact op de koopovereenkomst beschreven, zeker als je een juridisch traject in gaat zal dat van belang zijn, tenzij je eventuele andere beloftes ook op schrift hebt. Heb je dat niet, en staat er op de factuur 'Trend - 120PK voor €xxxx" is het een stuk lastiger dan wanneer er staat 'Titanium - 150PK voor €xxxx" en je fysiek een trend 120PK gekregen hebt.

[nielsicq]

Juup schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 22:14:
[...]

Waarom hamer je er zo op dat de TS per se de wet moet overtreden?
Wat win jij er bij als hij de wet overtreedt?
https://www.rdw.nl/partic...paraties-aan-een-voertuig

Het chiptunen in het algemeen gebeurt natuurlijk veel ook bij dit model, wet men vaak vergeet is dat theoretisch bijvoorbeeld bij een zwaar ongeval en dit uitgezocht word je niet verzekerd bent.

[thunder8]

darklord007 schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 20:39:
[...]


jah het gezeik van auto's zoeken/nakijken enz zijn we een beetje beu.
We kunnen wel proberen te ontbinden, maar dat zou betekenen dat we snel de auto zouden moeten inleveren en dan weer hals over kop een andere moeten vinden/kopen.

Als we de geschillenroute in gaan is het waarschijnlijk al voorjaar geweest en zijn we al op vakantie geweest (waardoor er een trekhaak en nieuwe banden geinstalleerd moeten zijn). Die kosten zullen we dan niet meer kunnen verrekenen en daardoor lijden we weer schade.

Als we het verschil in waarde kunnen compenseren (en dat mag een expert voor ons voorstellen/bevestigen of we daar rieel in zijn) dan zijn we daar ook mee akkoord.

Het op kosten van het bedrijf after market laten chippen voor 300euro als vervanging voor een fabrieksoptie van 2000euro is voor ons niet acceptabel

Je had al een slechte auto bij de garage gekocht en hebt deze terug gebracht. Auto 2 is niet conform de advertentie en de beloftes komen ze niet na. Hoe vaak wil je je nog laten bedonderen door dezelfde garage?

Wat door medetweakers intussen al meerdere keren is gevraagd, wat staat er nu op je factuur? Staat daar Kuga Trend, dan hou maar op, dan heb je gegokt en verloren en ga je niets meer verhalen op de garage. Staat daar Kuga Titanium, dan stel je dat ze in gebreke zijn en dat je niet de auto hebt waar je voor betaald hebt. De beloften om dat op te lossen zijn ze niet na gekomen en nu wordt het tijd om met de vuist op tafel te slaan.

Oplossen (wat niet kan, alleen financieel) of terugnemen en mijn geld terug op de rekening. Ook geen andere auto meer accepteren. Dan iets meer betalen bij een garage die het wel op orde heeft. Als je op vakantie gaat met deze auto en zaken laat aanpassen, gaat de garage sowieso niets meer voor je doen en mochten ze deze terugnemen, zullen die zaken niet vergoed worden. De keus is aan jezelf. Sta je op voor je eigen rechten en trek de conclusie dat je niet meer met je laat sollen of je blijft stil, laat de situatie zoals die is en de garage heeft weer een kneusje van een auto verkocht voor een premium prijs.

Tweedehands kopen is zorgen dat je controleert wat je koopt. Het is geen broodrooster wat je koopt. Na je huis is dit de grootste uitgave in je leven. Als auto's zoeken/controleren niet je ding is, dan zou ik in de toekomst naar private lease of nieuwe auto's gaan kijken.

[Hackus]

@darklord007
Je hebt een 120 en 150PK Trend Essential of Trend Ultimate, daarboven komt de Titanium(en luxer)

Het gaat er om wat je bent overeengekomen, dus wat in de overeenkomst staat, en wat er is beloofd in de verkoopruimte. Weliswaar wordt het laatste vaak welles nietes, als er niet op papier staat.

Verder moet je nooit een auto kopen onder emotie, of druk, en moet je altijd zelf onderzoek doen.
Je kunt oa het kenteken nakijken bij Autoweek Kentekencheck of bij het RDW Waar je bij Autoweek ook met luxe-model vind weergegeven.

[sig69]

Als ik het zo lees ben je genaaid, en sorry dat ik het zeg, heb je het wel makkelijk laten gebeuren. Ontbinden als dat nog kan (we zijn al anderhalve maand verder) en anders uithuilen en je leergeld nemen.

[darklord007]

Hackus schreef op zaterdag 22 januari 2022 @ 10:47:
@darklord007
Je hebt een 120 en 150PK Trend Essential of Trend Ultimate, daarboven komt de Titanium(en luxer)

Het gaat er om wat je bent overeengekomen, dus wat in de overeenkomst staat, en wat er is beloofd in de verkoopruimte. Weliswaar wordt het laatste vaak welles nietes, als er niet op papier staat.

Verder moet je nooit een auto kopen onder emotie, of druk, en moet je altijd zelf onderzoek doen.
Je kunt oa het kenteken nakijken bij Autoweek Kentekencheck of bij het RDW Waar je bij Autoweek ook met luxe-model vind weergegeven.

Kenteken was niet bekend, want was import. Ze geven het kenteken pas bij aflevering....
Doen ze slim, leermomentje om nooit meer met zoiets in zee te gaan

[Coldcat]

darklord007 schreef op zondag 23 januari 2022 @ 19:04:
[...]


Kenteken was niet bekend, want was import. Ze geven het kenteken pas bij aflevering....
Doen ze slim, leermomentje om nooit meer met zoiets in zee te gaan

Naar die garage gaan, voet bij stuk. Later terugkomen om te laten zien dat je serieus bent.

Deze auto gaat je problemen opleveren. Klopt van geen kant. Export auto kan problematisch zijn door ongelukken of terugdraaien. Waarschijnlijk was daarom de ‘deal’ zo goed.

Beter wat huren en de rust pakken. Elke keer als je de auto instapt denk je aan de ellende terug.

Je staat sterk in deze zaak. Zij hebben hun zaakjes niet voor elkaar. Wat staat er precies op de factuur?

[ Voor 19% gewijzigd door Coldcat op 23-01-2022 19:55 ]

[Peenutzz]

Inderdaad voet bij stuk houden. Lever het maar of je neemt hem maar terug, zou ik zeggen, zeker als het zwart op wit staat.

De RDW keuring zou overigens zomaar heel erg mee kunnen vallen, Ford gaat niet voor die kleine verschillen in vermogen zodanig verschillende onderstellen onder die auto's hangen dat een volledige herkeuring nodig is.

[Question Mark]

darklord007 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:28:
Onder druk van geen auto meer en goed vertrouwen hier schoorvoetend mee akkoord gegaan (dit wel zwart op wit gezet hebbende).

Question Mark schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 19:42:
[...]
Wat staat er nu uiteindelijk op papier? Motorvermogen is één ding, maar het verschil in opties dan?

Jeroenneman schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 09:53:
Wat staat er op je factuur/koopovereenkomst?

Coldcat schreef op zondag 23 januari 2022 @ 19:53:
[...]
Wat staat er precies op de factuur?

Misschien wel zo handig om nu bovenstaande vragen eens te beantwoorden. Je hebt een geschil over een koopovereenkomst. Als je daar advies over wilt is het wel zo handig dat je de exacte afspraken gaat delen.

[darklord007]

Question Mark schreef op maandag 24 januari 2022 @ 08:25:
[...]


[...]


[...]

[...]

Misschien wel zo handig om nu bovenstaande vragen eens te beantwoorden. Je hebt een geschil over een koopovereenkomst. Als je daar advies over wilt is het wel zo handig dat je de exacte afspraken gaat delen.

Op papier staat (handgeschrevenfactuur)
Merk: Ford Kuga
type: kuga
kenteken: xxxxxxx (dit was ons niet mede gedeeld)
1e toelating: 2016
kleur: zwart
afleverdatum: xxxxxx

Daaronder staat met de hand gekriebeld:
Afgeleverd met nieuwe APK
grote beurt gereconditioneerd -
volle tank - 1 set winterbanden
plus 1 set vloermatten
plus updaten tot 150pk


Zojuist gebelt geworden. Winterbanden en matten zouden deze week geleverd worden, dus dan is dat van de baan.

Over het vermogen en het keuren ed worden we het niet eens.
Die mensen kunnen (lijkt wel natuurlijke aanleg) zo goed feiten verdraaien en punten verdoezelen. Het is bewonderenswaardig.

Ze wilde de auto wel terugnemen, maar dan moesten we de oude auto weer overnemen. Die ketel heeft ons al zovaak in de steek gelaten dat we dat echt niet kunnen accepteren.
We zijn overeen gekomen dat de geschillencommissie er dan maar naar moet gaan kijken.

[ Voor 32% gewijzigd door darklord007 op 24-01-2022 11:41 ]

[Question Mark]

Dan heb je geen afspraken op papier gemaakt over het type, het enige wat de verkopende garage dan in ieder geval aantoonbaar nog moet leveren is het updaten naar 150PK.

Ik zou even gaan bellen en vragen of ze al weten hoe ze dat gaan regelen... De verkoper heeft je doorgestuurd naar een dealer, maar die gaf aan dat hij het niet mag doen. Ik zou dat gaan terugkoppelen en vragen welke oplossing de verkoper nog meer heeft.

Hebben ze die niet, dan geef je aan dat je wilt ontbinden...

edit nav vorige reactie:

darklord007 schreef op maandag 24 januari 2022 @ 11:38:
[Ze wilde de auto wel terugnemen, maar dan moesten we de oude auto weer overnemen.

Volgens mij heeft de garage hier een punt. Zij de auto weer terug, jij je vorige auto weer terug en alles wat je bijbetaald hebt. Dan is de koop toch compleet ongedaan gemaakt? Ga naar een goede dealer, ruil dat hok in en klaar...

We zijn overeen gekomen dat de geschillencommissie er dan maar naar moet gaan kijken.

En wat wil je bereiken? Motorvermogen wordt een lastig verhaal, en de verkoper heeft al aangegeven te willen ontbinden...

[ Voor 43% gewijzigd door Question Mark op 24-01-2022 13:12 ]

[JipJapGoedje]

Question Mark schreef op maandag 24 januari 2022 @ 11:41:
Dan heb je geen afspraken op papier gemaakt over het type, het enige wat de verkopende garage dan in ieder geval aantoonbaar nog moet leveren is het updaten naar 150PK.

Ik zou even gaan bellen en vragen of ze al weten hoe ze dat gaan regelen... De verkoperheeft je doorgestuurd naar een dealer, maar die gaf aan dat hij het niet mag doen. Ik zou dat gaan terugkoppelen en vragen welke oplossing de verkoper nog meer heeft.

Hebben ze die niet, dan geef je aan dat je wilt ontbinden...

edit nav vorige reactie:


[...]
Volgens mij heeft de garage hier een punt. Zij de auto weer terug, jij je vorige auto weer terug en alles wat je bijbetaald hebt. Dan is de koop toch compleet ongedaan gemaakt? Ga naar een goede dealer, ruil dat hok in en klaar...

[...]
En wat wil je bereiken? Motorvermogen wordt een lastig verhaal, en de verkoper heeft al aangegeven te willen ontbinden...

Niks op papier over model, uitvoering of specificaties wordt dan lastig.
Verder ben ik het met Question Mark eens. Koop ontbinden houdt in dat je je oude auto ook weer terugneemt, dat was immers onderdeel van de betaling.

Ze willen jullie ook niet tegemoetkomen in de betaalde prijs van de auto? Gulden middenweg?

[darklord007]

Question Mark schreef op maandag 24 januari 2022 @ 11:41:
Dan heb je geen afspraken op papier gemaakt over het type, het enige wat de verkopende garage dan in ieder geval aantoonbaar nog moet leveren is het updaten naar 150PK.

Ik zou even gaan bellen en vragen of ze al weten hoe ze dat gaan regelen... De verkoperheeft je doorgestuurd naar een dealer, maar die gaf aan dat hij het niet mag doen. Ik zou dat gaan terugkoppelen en vragen welke oplossing de verkoper nog meer heeft.

Hebben ze die niet, dan geef je aan dat je wilt ontbinden...


[...]
Volgens mij heeft de garage hier een punt. Zij de auto weer terug, jij je vorige auto weer terug en alles wat je bijbetaald hebt. Dan is de koop toch compleet ongedaan gemaakt? Ga naar een goede dealer, ruil dat hok in en klaar...

[...]
En wat wil je bereiken? Motorvermogen wordt een lastig verhaal, en de verkoper heeft al aangegeven te willen ontbinden...

De vorige auto is 8maanden in ons bezit geweest.
Daarvan heeft deze ongeveer de helft van de tijd bij hun gestaan voor reparatie (waarbij o.a. de ketting vervangen zou zijn, maar waarvan nooit bewijs is geleverd).

Wij hebben wel de advertentie zwart op wit. De verkoper had het kenteken al in bezit en had dus moeten zien dat de uitvoering/vermogen afweek van de advertentie. Wij hadden hierop gewezen moeten worden.

Wij zijn tevreden met de auto (deze is wel goed/betrouwbaar), maar wensen wel een tegemoetkoming.

Ik kan de hele geschiedenis wel gaan uitschrijven, maar geloof mij. Die vorige auto willen wij echt niet terug. Maar een auto adverteren/aanprijzen voor 150pk titanium en dan onder onjuiste voorwendselen de koop bezegelen lijkt mij geen juiste gang van zaken.

Wij hopen dat de commissie het verschil in waarde gaat bepalen en ons daarvoor wil laten compenseren.
Dit is in eerdere uitspraken zo gegaan, dus ik denk dat we hier sterk ik staan

[darklord007]

JipJapGoedje schreef op maandag 24 januari 2022 @ 11:51:
[...]


Niks op papier over model, uitvoering of specificaties wordt dan lastig.
Verder ben ik het met Question Mark eens. Koop ontbinden houdt in dat je je oude auto ook weer terugneemt, dat was immers onderdeel van de betaling.

Ze willen jullie ook niet tegemoetkomen in de betaalde prijs van de auto? Gulden middenweg?

motor updaten en dat is het. rdw keuring wilde ze niet aan meewerken.. Hier hadden ze ons van op de hoogte moeten brengen natuurlijk

[Question Mark]

Ik snap je gevoel heel goed hoor, maar bedenk wel hoeveel energie je hier nog in wilt steken... Het kan een vervelend traject worden, terwijl je wel een deadline hebt.

Nu ontbinden voelt misschien oneerlijk, en je rijdt één of twee weken rond in de auto die je echt niet meer wilt, maar daarna is hij ingeruild en is alles wél afgerond. Dat is ook wat waard...

[darklord007]

Question Mark schreef op maandag 24 januari 2022 @ 12:00:
Ik snap je gevoel heel goed hoor, maar bedenk wel hoeveel energie je hier nog in wilt steken... Het kan een vervelend traject worden, terwijl je wel een deadline hebt.

Nu ontbinden voelt misschien oneerlijk, en je rijdt één of twee weken rond in de auto die je echt niet meer wilt, maar daarna is hij ingeruild en is alles wél afgerond. Dat is ook wat waard...

jah, daar zit ook wat in.

Het is de sprong in het diepe durven maken. Want terugnemen is klaar, maar dan moet hij ons niet in de steek laten. En wat we terug krijgen is dan ook maar de vraag...
We overwegen het eens en kijken eens rond. Bepalen dan wat we doen

[FastFred]

Als op de koopovereenkomst en/of factuur gewoon zwart op wit staat 'Ford Kuga Trend, 120pk' en jou handtekening staat daar onder, dan wordt dat nog wel een uitdaging om dit recht te trekken.

Volgende keer gewoon niet tekenen, dan rij je maar wat langer in die leen-auto van de garage, niet jou probleem.

[ Voor 91% gewijzigd door FastFred op 24-01-2022 12:46 ]

[FastFred]

darklord007 schreef op maandag 24 januari 2022 @ 11:38:
[...]

Op papier staat (handgeschrevenfactuur)
Merk: Ford Kuga
type: kuga
kenteken: xxxxxxx (dit was ons niet mede gedeeld)
1e toelating: 2016
kleur: zwart
afleverdatum: xxxxxx

Daaronder staat met de hand gekriebeld:
Afgeleverd met nieuwe APK
grote beurt gereconditioneerd -
volle tank - 1 set winterbanden
plus 1 set vloermatten
plus updaten tot 150pk

Euh, handgeschreven factuur? Wat zijn dat voor amateurs?

Maar goed, daar staat ook dat ze zelf de update naar 150pk voor jou gaan regelen, dus dat is aan de garage om daar voor te zorgen. Het Trend vs Titanium issue blijft dan wel een issue.

[ Voor 14% gewijzigd door FastFred op 24-01-2022 12:34 ]

[darklord007]

FastFred schreef op maandag 24 januari 2022 @ 12:16:
Als op de koopovereenkomst en/of factuur gewoon zwart op wit staat 'Ford Kuga Trend, 120pk' en jou handtekening staat daar onder, dan wordt dat nog wel een uitdaging om dit recht te trekken.

Volgende keer gewoon niet tekenen, dan rij je maar wat langer in die leen-auto van de garage, niet jou probleem.

Dat is niet het geval. dit staat niet gespecificeerd. Alles wat ik getypt heb is wat er staat.
Ik heb ook/wel een screenshot gemaakt van de advertentie.

[Hackus]

Doe ze eens een voorstel met +- E2000,- korting op de aanschafprijs(of waar je zelf het beste bij voelt)

verkoper maakt zich mogelijk schuldig aan dwaling. * Boek 6 Artikel 228 (6:228 BW)

[Twam]

darklord007 schreef op maandag 24 januari 2022 @ 12:03:
[...]


jah, daar zit ook wat in.

Het is de sprong in het diepe durven maken. Want terugnemen is klaar, maar dan moet hij ons niet in de steek laten. En wat we terug krijgen is dan ook maar de vraag...
We overwegen het eens en kijken eens rond. Bepalen dan wat we doen

1) Ik zou dan zeggen 'dan moet hij ons niet in de steek laten tot we 'm weer inruilen', he, niemand zegt dat je er weer 8 maanden in moet rijden.
2) En tsja, wat je dan daarna krijgt is altijd een gok, dat is gewoon het leven van een autobezitter. Die Kuga kan ook over 2 maanden groot motordefect hebben, 2-3k reparatiekosten, dat weet je gewoon niet. De kans op zulke pech is kleiner bij een auto met normale onderhoudsgeschiedenis bij dealer, lijkt mij zelfs, dan bij een dergelijke vaag importverhaal met al dan niet aftermarket aanpassingen aan motorvermogen enzo.

Het grote voordeel van deze deal ongedaan maken is dat je als de brandweer weg kan bij die lui en met een andere garage in zee kan gaan, waar de relatie nog niet grondig verziekt is en je nog kans hebt om een normale vertrouwensband op te bouwen. Ik zou het wel weten. Cut your losses and run; never look back.

[darklord007]

Twam schreef op maandag 24 januari 2022 @ 16:09:
[...]


1) Ik zou dan zeggen 'dan moet hij ons niet in de steek laten tot we 'm weer inruilen', he, niemand zegt dat je er weer 8 maanden in moet rijden.
2) En tsja, wat je dan daarna krijgt is altijd een gok, dat is gewoon het leven van een autobezitter. Die Kuga kan ook over 2 maanden groot motordefect hebben, 2-3k reparatiekosten, dat weet je gewoon niet. De kans op zulke pech is kleiner bij een auto met normale onderhoudsgeschiedenis bij dealer, lijkt mij zelfs, dan bij een dergelijke vaag importverhaal met al dan niet aftermarket aanpassingen aan motorvermogen enzo.

Het grote voordeel van deze deal ongedaan maken is dat je als de brandweer weg kan bij die lui en met een andere garage in zee kan gaan, waar de relatie nog niet grondig verziekt is en je nog kans hebt om een normale vertrouwensband op te bouwen. Ik zou het wel weten. Cut your losses and run; never look back.

Voordeel is dat bij deze auto een verzekering (1jaar garantie) is geleverd waardoor we voor garantie niet met meer met deze gasten in contact hoeven te komen. In princiepe zijn we dus al niet meer van ze afhankelijk.

Apparte is wel dat hier in de voorwaardes duidelijk staat dat er niet hardware/software mating aan het motorvermogen mag worden gesleuteld.. Garage spreekt zich dus nogal tegen.

Maar bedankt allemaal voor jullie feedback. Het is fijn om wat te kunne reflecteren en verschillende visies te delen

[ Voor 4% gewijzigd door darklord007 op 25-01-2022 08:28 ]

[itsalex]

De vraag is wil je met zo'n auto blijven rijden. Je hebt 30 pk minder en minder luxe model. Daarnaast de ervaring met de garage maakt het allemaal minder leuk dan dat het zou moeten zijn. Ik vind dat je hierdoor wel een nare smaak aan overhoudt en wil je je energie hierin blijven steken?
Ik heb een soort gelijke kwestie en als dit de oplossing was, de oude auto kan je terugnemen en ontbinding van koop had ik mijn verlies gepakt en je vindt wel een andere auto.

[EiT]

Dus je had al een auto daar gekocht waar e.a. mis mee was, deze ingeruild bij hun om je nog een keer te laten oplichten?

Sowieso als je een import auto neemt kan je het of beter zelf doen of via bijv. dasimport die voornamelijk auto’s van dealers importeert. Dan steek je de winst in eigen zak.

Sterkte, kijk even of je die oude auto al ergens kan dumpen/inruilen. Je kan toch al vast informatie inwinnen bij een andere dealer?

Wat had je voor die auto’s betaald?