Gat verwarmingsbuis vergroten

[Prins32]

Hoi!

We hebben een nieuw (oud) huis (jaren 70) gekocht en zitten met een probleem.
In onze slaapkamer op de eerste verdieping loopt een verwarmingsbuis. Als de verwarmingsketel aanslaat maakt die buis een mega irritant en vrij luidde tikgeluiden en dat is vooral in de nacht niet te harden. Dit zal waarschijnlijk komen doordat de buizen ouderwets van metaal ofzo zijn en deze flink uitzetten.
Nu zit het ook zo dat deze buis in een te nauwe gat zit door beton naar de 2de verdieping. Als je een beetje beweegt met de buis hoor je direct het beton tegen de buis aan "schuren".
De leidingen en ketel zijn door 2 loodgieters bekeken en zij kunnen niets geks vinden. Het enige wat we kunnen doen zonder hele grote kosten te maken (=lees: alles vervangen en hopen dat het dan over is) is proberen het gat groter te maken waardoor de buis echt helemaal vrij komt te liggen.

Iemand enig idee hoe dat zou kunnen zonder andere dingen te slopen? Het is een dikke betonnen vloer waar de buis doorheen gaat.

[Foamy]

Verwarming leeg laten lopen, buis demonteren, gat groter boren, buis terugplaatsen, verwarming weer vullen geen optie?

[No Hands]

verwarming leeg, buis eruit, dunnere buis terug, verwarming er weer aan, vullen en rustig slapen.

[Dracula]

Kachel ‘s nachts uitzetten?

[Ugchel]

Prins32 schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 22:59:
Het enige wat we kunnen doen zonder hele grote kosten te maken (=lees: alles vervangen en hopen dat het dan over is) is proberen het gat groter te maken waardoor de buis echt helemaal vrij komt te liggen.

Is dit volgens die loodgieters ook de oorzaak van je probleem, en belangrijker ook een oplossing? Volgens mij zet zo’n systeem gewoon ongelijk uit en kan dat wat tikkend geluid opleveren in de metalen delen. Je zegt dat je de buis in het betreffende gat iets op en neer kunt bewegen (anders zou je geen schuren geluid krijgen immers). Dan heb je toch neem ik aan een groot genoeg gat voor een minimale uitzetting van zo’n buis?

[Kurma]

Je kan nog proberen om de buis net boven (of onder) het gat goed vast te zetten met een extra beugel. De kans is natuurlijk aanwezig dat dit niet de oplossing is, maar het is goedkoop genoeg om te proberen lijkt me.

[Prins32]

Foamy schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 00:22:
Verwarming leeg laten lopen, buis demonteren, gat groter boren, buis terugplaatsen, verwarming weer vullen geen optie?

Dat zou dan meer dan 1000,- gaan kosten volgens de prijsopgaaf van de loodgieter. Daar wil ik dus nog niet aan beginnen. Ook weet de loodgieter dan ook niet of dat de oplossing is.

Vandaar dat we eerst willen proberen om het gat groter te krijgen zonder de buis te moeten demonteren. Er zitten namelijk radiatoren aan gekoppeld bij ons op de kamer en op de 2de etage.

[twain4me]

Prins32 schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 14:34:
[...]


Dat zou dan meer dan 1000,- gaan kosten volgens de prijsopgaaf van de loodgieter.

Ik had loodgieter moeten worden

[Prins32]

Ugchel schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 08:50:
[...]


Is dit volgens die loodgieters ook de oorzaak van je probleem, en belangrijker ook een oplossing? Volgens mij zet zo’n systeem gewoon ongelijk uit en kan dat wat tikkend geluid opleveren in de metalen delen. Je zegt dat je de buis in het betreffende gat iets op en neer kunt bewegen (anders zou je geen schuren geluid krijgen immers). Dan heb je toch neem ik aan een groot genoeg gat voor een minimale uitzetting van zo’n buis?

De loodgieters weten het ook niet. Gaven beide (afzonderlijk) aan om te kijken of het gat groter gemaakt kan worden, want de buis lijkt niet helemaal vrij te liggen. Maar of dat de oplossing is weten zij ook niet.
Ze hadden zo'n geluid nog nooit gehoord.

[bartvl]

Hoe zit de buis verder bevestigd? Wellicht kan deze bevestiging aangepast worden met rubbers er in zodat de buis wat meer vrij spel heeft?

[DukeBox]

^ dat, of de buizen juist beter klemmen zodat ze minder geluid maken (kleinere trillingen).

Is het het tikken van de buis zelf of het resoneren via ?

[ Voor 54% gewijzigd door DukeBox op 19-01-2022 14:40 ]

[Prins32]

twain4me schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 14:37:
[...]


Ik had loodgieter moeten worden

Volgens mij kunnen ze vragen wat ze willen nu. Groot tekort aan loodgieters helaas.

Ze zeggen dat het werk vooral zit in het bochtenwerk naar de oude radiatoren ofzo. Ik ben een noob, dus ik weet het ook niet

[LordSinclair]

Wij hadden ook een tik in het systeem. Dat bleken twee buizen te zijn die achter de schotten op zolder klem op elkaar zaten. Wat isolatie er tussen en de tik was er uit.

[Prins32]

bartvl schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 14:40:
Hoe zit de buis verder bevestigd? Wellicht kan deze bevestiging aangepast worden met rubbers er in zodat de buis wat meer vrij spel heeft?

Dat is al gebeurd. Ook hebben ze een of ander goedje in de leidingen gegooid (boiler noise silencer). Nul verschil. Helaas

[ImNotnoa]

Hoeveel ruimte heb je nu tussen beton en buis? wellicht kun je er een heel dun staalkabeltje tussen duwen en deze als een soort draadzaag gebruiken om een beetje beton rondom de buis weg te slijpen?

[miciel]

kan je een foto posten van de buis welke tikt ? of van het bochtenwerk
1000 euro voor aftappen, een buisje loshalen en een gaatje boren.
en buisje weer vast maken. en je cv weer vullen/onluchten. 2 keer.
ik weet niet maar het klinkt mij als dat een dag werk verwachten.
er zijn waarschijnlijk wel wat meer problemen. anders vragen ze niet zoveel
en ja je kan zulke klussen beter ruim inschatten. en hopen dat het meezit.

[ Voor 3% gewijzigd door miciel op 19-01-2022 14:56 ]

[Hackus]

@Prins32 Zit er schutbuis omheen waar de buis in het gat gaat ?
Anders kun je stuk mantel kopen, en over de lengte doorsnijden en er tussen schuiven

[ Voor 25% gewijzigd door Hackus op 19-01-2022 14:57 ]

[Prins32]

Hackus schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 14:54:
@Prins32 Zit er schutbuis omheen waar de buis in het gat gaat ?
Anders kun je stuk mantel kopen, en over de lengte doorsnijden en er tussen schuiven

Zo'n mantel zal dan echt heel dun moeten zijn wil deze erom heen passen. 1mm speling als het dat al is

[Caelorum]

Prins32 schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 14:38:
[...]
Ze hadden zo'n geluid nog nooit gehoord.

Ik woon zelf ook in een jaren 70 woning. De buurman hier had dit probleem ook. Elk half uur zachte tikken en periodiek ook echt harde tikken. Heb er zelfs een nacht met mijn noise cancellation koptelefoon mee moeten slapen.
Dat is inmiddels een stuk vermindert. Bij hem waren er drie oorzaken (er is nog wel een tik aanwezig, maar de meeste patronen zijn nu weg).
1) lucht in de leidingen.
2) een te lage druk in het CV systeem.
3) 1 buis welke geklemd zat in een doorvoer van een muur. Buis is een metertje of 5 lang, dus die kon lekker goed uitzetten over die lengte

Aangezien er een loodgieter is geweest is punt 1 en 2 denk ik al wel gecontroleerd?

[ Voor 4% gewijzigd door Caelorum op 19-01-2022 15:21 ]

[BasvanS]

Prins32 schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 15:05:
[...]


Zo'n mantel zal dan echt heel dun moeten zijn wil deze erom heen passen. 1mm speling als het dat al is

Sla er even een wigje in boven en onder zodat hij 100% vast zit en niet meer kan trillen. Rondom 2-3 wigjes zowel onder als boven. Dan kun je uitsluiten/bevestigen dat het daar zit

Zoiets dus

Werkt dat niet, probeer dan elke verwarming te ontluchten en ook op het hoogste punt.
Werkt dat ook niet, kijk of je wellicht je CV pomp wat harder/minder hard kunt laten pompen?

[ Voor 11% gewijzigd door BasvanS op 19-01-2022 15:30 ]

[Prins32]

Caelorum schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 15:20:
[...]

Ik woon zelf ook in een jaren 70 woning. De buurman hier had dit probleem ook. Elk half uur zachte tikken en periodiek ook echt harde tikken. Heb er zelfs een nacht met mijn noise cancellation koptelefoon mee moeten slapen.
Dat is inmiddels een stuk vermindert. Bij hem waren er drie oorzaken (er is nog wel een tik aanwezig, maar de meeste patronen zijn nu weg).
1) lucht in de leidingen.
2) een te lage druk in het CV systeem.
3) 1 buis welke geklemd zat in een doorvoer van een muur. Buis is een metertje of 5 lang, dus die kon lekker goed uitzetten over die lengte

Aangezien er een loodgieter is geweest is punt 1 en 2 denk ik al wel gecontroleerd?

Exact die problemen hebben wij ook!
1 en 2 natuurlijk gecontroleerd. Bij ons is de buis ook zo'n 5m lang. Vandaar ook dat we willen proberen om het gat te vergroten zonder de buis weg te halen.

[FRANQ]

Leidingen tikken vaak juist doordat ze te vast zitten.

De leiding ook nooit in rubbers monteren maar in klemmen met glijdende kunststof bussen.

En misschien nog wel het belangrijkste, niet schilderen. Als je ze schildert kunnen ze niet meer vrij bewegen in de beugels.

[Marc25579]

Ik verwacht niet, indien je iets ruimte hebt, dat je de tik weg krijgt. Bij ons is er ook iets ruimte terwijl de verwarming toch tikt. Ik denk eerder dat in de lengte niet genoeg ruimte is om uit te zetten. Is maar een idee dus als je de verwarmingsbuis eens meer speling geeft in de buisklemmen tussen de bochten en na de bochten? Zijn die tevens nog van metaal die buisklemmen?

[Niet_Jan_Jaap]

hier ook last van tikkende buizen (maar dit zijn flexibele). Ook veel moeite gedaan om de buizen vrij te krijgen, hielp wel een klein beetje. Wat meer effect had bij mij is om de aanvoertemperatuur van de CV lager te zetten, dan zetten de buizen minder snel uit. geluid is bij ons eigenlijk altijd als de CV aangaat of uit.

nu staat meestal de CV gewoon snachts uit, en leren leven met het geluid (geen zin om de nieuwe parketvloer eruit te slopen).

[jurjen_g]

Toen ik nog als 12 jarige in een jaren 70 huis woonde en we ook boven een tv wilden neerzetten, kon ik met een grote schroevendraaier het beton rondom de verwarmingsbuis gewoon weghakken om een coax kabel er langs te trekken... Mijn ouders waren er niet heel blij mee toen ze het ontdekten, maar dat zagen ze pas maanden later dus het viel ook niet echt op. Is bij jou de betonvloer echt zo hard dat je niet met wat gepast geweld kan beitelen / schuren / wrikken?

[pentaw1nz]

Ik heb exact hetzelfde gehad en heb het kunnen oplossen met een muurbeugel en een stuk rubber. Buizen in de muurbeugel geklemd en die vangt het getik op. Bij mij ook 2 dikke CV leidingen die strak door het plafond heen gingen, helemaal van zolder naar begane grond.
Op de verdieping was dit getik hoorbaar en heb ik die beugel toegepast.

[edsandje]

Kan je een foto maken van de buis waar het om gaat?
Als het dikwandig staal is kan dat wel een tijdrovende klus zijn om die er tussen uit te halen en weer te monteren.

Prins32 schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 14:40:
[...]


Volgens mij kunnen ze vragen wat ze willen nu. Groot tekort aan loodgieters helaas.

Ze zeggen dat het werk vooral zit in het bochtenwerk naar de oude radiatoren ofzo. Ik ben een noob, dus ik weet het ook niet

Kan je hier een foto van maken?
Wellicht is er te zien wat er de wrijving veroorzaakt.
Bijvoorbeeld een beugel die te dicht op een bocht zit.

Prins32 schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 14:43:
[...]


Dat is al gebeurd. Ook hebben ze een of ander goedje in de leidingen gegooid (boiler noise silencer). Nul verschil. Helaas

Hoe kan een toevoeging geluid uit een leiding halen?
Deze loodgieter zou ik niet meer bellen. Sowieso schrijven de meeste fabrikanten voor om geen toevoegingen te gebruiken.

[Mdpluimers]

Stucloper tussen de klem en de buis om hen te laten glijden in de klem.
Voor de betondoorvoer een stuk pvc elektra buis opensnijden en om de buis doen.
Als het beton er strak er omheen zit zou het best alleen de cement dekvloer kunnen zijn, die tik je nog wel snel kapot.