Stalen buispalen onder bestaande fundering. Hoe gaat dat?

[Ramnia]

Hallo Allemaal,
Ik ben momenteel bezig met een verbouwing in een oude woning (1951) Tijdens de verbouwing is er geconcludeerd dat er een verzakking gaande is. Er is een sonderingsonderzoek gedaan en het resultaat van dit onderzoek is dat er stalen buispalen onder de fundering geplaatst moeten worden om te zorgen dat het huis niet verder gaat verzakken. Het betreft een huis op een stalen fundering, zandgrond.

Nou vroeg ik mij af hoe het plaatsen van die palen in zijn werk gaat. Als er een nieuwe fundering wordt gemaakt worden de palen natuurlijk dmv heien in de grond gestampt/gedraaid maar nu staat er al een huis. Het huis heeft wel een kruipruimte. Het is een hoekhuis dus met een voetpad aan de zijkant.

De reden dat ik dit vraag is omdat er een nieuwe vloer in het huis ligt. Een gestorte zandcement vloer, vloerverwarming en daarop een pvc vloer, wat allemaal net nieuw is. Moet dit er dan uit en maken ze gaten in de grond? Of kunnen ze naast het huis iets doen waardoor de palen onder de fundering komen?

[No Hands]

Zoek een bedrijf wat funderingsherstel uitvoert en vraag het ze even. Die leggen dat in detail uit, dat is hun dagelijks werk namelijk. De ene keer is het minder werk dan de andere keer. Situatie afhankelijk.

[decipherer]

Allereerst: wat vervelend! Ben geen expert, maar ook wel eens op zoek geweest. Er is wel wat over te vinden, bv:

https://www.joostdevree.nl/shtmls/funderingsherstel.shtml

Daar zie je dat er verschillende oplossingen zijn, waarbij het niet altijd noodzakelijk is vanaf de binnenzijde te werken. Zal afhankelijk zijn van de situatie. Zit de verzakking niet aan de zijde van de buren? Als je op 1 plek buizen bij gaat plaatsen is het ook ongelijk gefundeerd natuurlijk, ik zou dan ook willen weten wat ik in de toekomst kan verwachten. Als het huis langzaam wat zakt, behalve daar waar de buis palen staan is dat ook geen goede situatie. Je zal toch contact op moeten nemen met een gespecialiseerd bedrijf ben ik bang.

Ik zie in je post dat je het hebt over een stalen fundering. Mogelijk een typfoutje, maar een fundering op staal wil niet zeggen dat die van staal gemaakt is. Het geeft aan de er een staal van de ondergrond genomen is, en deze voldoende draagkrachtig bleek om rechtstreeks op te bouwen. De fundering is dan gewoon opgemetseld of van beton, rechtstreeks op het zand.

https://www.joostdevree.n..._fundering_op_staal.shtml

[ Voor 16% gewijzigd door decipherer op 16-01-2022 09:10 ]

[Ramnia]

decipherer schreef op zondag 16 januari 2022 @ 08:25:
Allereerst: wat vervelend! Ben geen expert, maar ook wel eens op zoek geweest. Er is wel wat over te vinden, bv:

https://www.joostdevree.nl/shtmls/funderingsherstel.shtml

Daar zie je dat er verschillende oplossingen zijn, waarbij het niet altijd noodzakelijk is vanaf de binnenzijde te werken. Zal afhankelijk zijn van de situatie. Zit de verzakking niet aan de zijde van de buren? Als je op 1 plek buizen bij gaat plaatsen is het ook ongelijk gefundeerd natuurlijk, ik zou dan ook willen weten wat ik in de toekomst kan verwachten. Als het huis langzaam wat zakt, behalve daar waar de buis palen staan is dat ook geen goede situatie. Je zal toch contact op moeten nemen met een gespecialiseerd bedrijf ben ik bang.

Ik zie in je post dat je het hebt over een stalen fundering. Mogelijk een typfoutje, maar een fundering op staal wil niet zeggen dat die van staal gemaakt is. Het geeft aan de er een staal van de ondergrond genomen is, en deze voldoende draagkrachtig bleek om rechtstreeks op te bouwen. De fundering is dan gewoon opgemetseld of van gestort beton, rechtstreeks op het zand.

https://www.joostdevree.n..._fundering_op_staal.shtml

De verzakking is duidelijk aan de kant waar ik geen buren heb. Mogelijk komt dit omdat aan de andere kant het huis nog vast zit aan de buren, ik durf niet helemaal te zeggen hoe dit werkt. Er is in het verleden wel een keer een funderingsonderzoek geweest en de conclusie was dat de kopgevel aan het verzakken is. Daarom zou op die plek een versteviging als het goed is voldoende moeten zijn.

Het stukje stalen fundering, heb je volkomen gelijk. Het is een fundering op staal, niet een stalen fundering

[hansgrave]

Dit is een uitgebreid rapport over alle mogelijke funderingsherstel:

https://www.kcaf.nl/wp-co...boekfunderingsherstel.pdf

Op blz 59 een stalen buispaal aan de buitenzijde van de woning met een "handje" onder de fundering.

[twain4me]

Ramnia schreef op zondag 16 januari 2022 @ 08:03:
Hallo Allemaal,
Ik ben momenteel bezig met een verbouwing in een oude woning (1951) Tijdens de verbouwing is er geconcludeerd dat er een verzakking gaande is. Er is een sonderingsonderzoek gedaan en het resultaat van dit onderzoek is dat er stalen buispalen onder de fundering geplaatst moeten worden om te zorgen dat het huis niet verder gaat verzakken. Het betreft een huis op een stalen fundering, zandgrond.

Nou vroeg ik mij af hoe het plaatsen van die palen in zijn werk gaat. Als er een nieuwe fundering wordt gemaakt worden de palen natuurlijk dmv heien in de grond gestampt/gedraaid maar nu staat er al een huis. Het huis heeft wel een kruipruimte. Het is een hoekhuis dus met een voetpad aan de zijkant.

De reden dat ik dit vraag is omdat er een nieuwe vloer in het huis ligt. Een gestorte zandcement vloer, vloerverwarming en daarop een pvc vloer, wat allemaal net nieuw is. Moet dit er dan uit en maken ze gaten in de grond? Of kunnen ze naast het huis iets doen waardoor de palen onder de fundering komen?

Dus geschakelde bouw? dat is lastiger bij vrijstaand gaan ze vaak vooral om het huis heen met een soort ringbalk bij rijtjes slopen ze om de woning de vloer eruit en maken daar dan een nieuwe fundering die de muren links en rechts kan dragen. soms kan je alleen plaatselijk iets van buiten doen, maar soms gaan er dus ook vloeren uit, geheel afhankelijk van de situatie dus.

[Fzim]

Er zijn partijen die funderingsherstel kunnen uitvoeren zonder de vloer te verwijderen. Middels inkassingen in de wanden wordt er ruimte gecreëerd om palen naar beneden te drukken. Als je googled op 'Funderingsherstel palen onder fundering' kom je er een aantal tegen.

Kostentechnisch weet ik niet precies hoe dat dit zich verhoudt t.o.v. traditioneel funderingsherstel. Als het veel duurder is, is het wellicht te overwegen om toch de bg vloer te verwijderen.

Houdt er rekening mee dat deze werkzaamheden sowieso vergunningsplichtig zijn. Sondering heb je al, daar moet nog een constructieve berekening en tekening bij.

Vraag de constructeur ook hoe dat de woning zich in de toekomst verhoudt t.o.v. van de buurpanden als het gaat om zakking/zetting. In principe zakt een pand altijd een heel klein beetje. Als jouw woning een nieuwe fundering krijgt, zakt deze waarschijnlijk minder snel dan het buurpand.over een x aantal jaar kan dit eventueel voor problemen zorgen. Laat je daarom ook goed adviseren door een constructeur.

[ Voor 96% gewijzigd door Fzim op 16-01-2022 09:40 ]

[Morelleth]

Funderingsherstel is een specialisme.
Bedrijven die dit doen hebben machines die letterlijk klein genoeg zijn om door een deur te rijden en waar nodig de palen aan te brengen.

Als het mogelijk is word dit geheel vanaf de buitenzijde gedaan. Maar even vaak (als er de ruimte en mogelijkheid is) van binnen uit, zoals een kelder.
En dat kan op verschillende manieren/plekken rondom het gebouw, afhankelijk wat precies nodig is.

Bv nieuwe palen aan beide zijdes naast de bestaande fundering en deze koppelen.
Of enkel aan de buitenzijde zo kort mogelijk langs de buitenmuur dwars door de bestaande balk.
(Dan worden door voorgeboorde gaten de palen aangebrachte).

Palen kunnen schuin aangebacht worden.
Er kan gecombineerd worden met injectie.
Er kan alleen geinjecteerd worden (grondstabilisatie)
Er kan zelfs gelift worden om verzakking weer teniet te doen. (Bv met Fracking)
Etc.

Bijna al deze gevallen van funderingsherstel zijn trillingsvrij.(of althans zo goed als mogelijk) Doordat er schroevend de grond ingegaan word, soms/vaak met begeleiding van injectie met grout en de palen uit kleine delen bestaan die gekoppeld worden.

Je kan bedrijven als SIN-bv of Keller Funderingstechnieken (mijn oude werkgever) kunnen benaderen.
Tubex kan ook, maar dat is meer voor grote diameters (en je moet veel ruimte hebben).

Bedenk alleen wel dat het vaak heel duur is.
Voor Keller is puur de opstart (aanvoer en machines e.d.) al ergens richting de 20K.
SIN-bv is volgens mij goedkoper.

En er zijn natuurlijk nog allerlei anderen.

Beste is dit via een gespecialiseerd adviesbureau te doen (zoals bv Nebest) die ook alles door kunnen rekenen.

[BBB-Nick]

Ringbalk buitenom:
YouTube: Reus Funderingsherstel Verzakt Huis

[ Voor 255% gewijzigd door BBB-Nick op 16-01-2022 10:32 ]

[No Hands]

Ramnia schreef op zondag 16 januari 2022 @ 08:03:
Hallo Allemaal,
Ik ben momenteel bezig met een verbouwing in een oude woning (1951) Tijdens de verbouwing is er geconcludeerd dat er een verzakking gaande is. Er is een sonderingsonderzoek gedaan en het resultaat van dit onderzoek is dat er stalen buispalen onder de fundering geplaatst moeten worden om te zorgen dat het huis niet verder gaat verzakken. Het betreft een huis op een stalen fundering, zandgrond.

Nou vroeg ik mij af hoe het plaatsen van die palen in zijn werk gaat. Als er een nieuwe fundering wordt gemaakt worden de palen natuurlijk dmv heien in de grond gestampt/gedraaid maar nu staat er al een huis. Het huis heeft wel een kruipruimte. Het is een hoekhuis dus met een voetpad aan de zijkant.

De reden dat ik dit vraag is omdat er een nieuwe vloer in het huis ligt. Een gestorte zandcement vloer, vloerverwarming en daarop een pvc vloer, wat allemaal net nieuw is. Moet dit er dan uit en maken ze gaten in de grond? Of kunnen ze naast het huis iets doen waardoor de palen onder de fundering komen?

Informeer ook even bij je gemeente of er subsidie voor is. Er zijn een aantal gemeentes in NL waar dit het geval is.

[D-e-n]

Ik neem aan dat je een rapport hebt laten opstellen door een geotechnisch bureau? En hebben die niks gezegd over de buren? Je hebt een tweekapper en die staat nu op één fundering. De vraag is wat er gebeurt als je een deel daarvan gaat opvangen met nieuwe palen en de rest op zand laat staan.

In lijn met de reacties hiervoor: van buitenaf opvangen gaat alleen als er geen dragende tussenmuren zijn. De scheidingsmuur tussen jou en je buren kun je van buitenaf nooit opvangen. Dus als die opgevangen moet worden kan dat alleen van binnenuit.

Ik zou allereerst terug gaan naar de geotechnisch adviseur en vragen naar hoe het met de buren zit. Hoe zien zij dat? Als de fundering slechts plaatselijk is verzakt is er wellicht ook nog de optie van grondinjectie maar dan denk ik even hardop.

Zoals al vermeld: dit alles is vergunningsplichtig dus je hebt sowieso een constructeur nodig. Die kan in samenspraak met de geotechnisch adviseur een advies opstellen en een berekening maken voor de gemeente. Wat je bestaande vloer betreft: ligt die op zand tussen je bouwmuren of draagt die op de bouwmuur? Ook wel een aandachtspunt als je het niet van binnenaf gaat herstellen.

Verder zou ik altijd eerst een onafhankelijk constructeur inhuren en pas daarna aan de slag gaan met herstelbedrijven. Je wilt eerst de juiste keuze maken.

[hackerhater]

Wat ik me ook afvraag. Valt (een deel van) dit niet ook (gedeeltelijk) onder de opstalverzekering?

[Ramnia]

D-e-n schreef op zondag 16 januari 2022 @ 12:48:
Ik neem aan dat je een rapport hebt laten opstellen door een geotechnisch bureau? En hebben die niks gezegd over de buren? Je hebt een tweekapper en die staat nu op één fundering. De vraag is wat er gebeurt als je een deel daarvan gaat opvangen met nieuwe palen en de rest op zand laat staan.

In lijn met de reacties hiervoor: van buitenaf opvangen gaat alleen als er geen dragende tussenmuren zijn. De scheidingsmuur tussen jou en je buren kun je van buitenaf nooit opvangen. Dus als die opgevangen moet worden kan dat alleen van binnenuit.

Ik zou allereerst terug gaan naar de geotechnisch adviseur en vragen naar hoe het met de buren zit. Hoe zien zij dat? Als de fundering slechts plaatselijk is verzakt is er wellicht ook nog de optie van grondinjectie maar dan denk ik even hardop.

Zoals al vermeld: dit alles is vergunningsplichtig dus je hebt sowieso een constructeur nodig. Die kan in samenspraak met de geotechnisch adviseur een advies opstellen en een berekening maken voor de gemeente. Wat je bestaande vloer betreft: ligt die op zand tussen je bouwmuren of draagt die op de bouwmuur? Ook wel een aandachtspunt als je het niet van binnenaf gaat herstellen.

Verder zou ik altijd eerst een onafhankelijk constructeur inhuren en pas daarna aan de slag gaan met herstelbedrijven. Je wilt eerst de juiste keuze maken.

Het is geen tweekapper maar de hoek van een rijtje huizen. Ik heb nu wat offertes uit staan bij bedrijven, zij zullen mij vertellen welke vergunningen er eventueel nodig zijn. Hoe de huidige vloer ligt durf ik neit te zeggen. In welk opzicht is dit van belang?

Dat laaatste is wel een goede tip, dat zoek ik verder uit.

[D-e-n]

@Ramnia
Offertes bij constructeurs?