Aardlekschakelaar knalt eruit door oven

[DeBers]

Beste medetweakers,

Ik ben een leek als het gaat om elektra en doe dus graag een beroep op jullie.
Vandaag knalt voor de tweede keer (en nu aanhoudend) de stroom eruit van de groene groepen als we de oven gebruiken.

In eerste instantie laat hij de oven warm worden. En dan knalt de Aardlekschakelaar van de groene groepen er uit. Persoonlijk heb ik geen idee wat de groene groepen zijn. Maar omdat het alleen gebeurd als we de oven aan zetten verdenk ik die er uiteraard van.

De vraag die ik aan jullie heb. Is dit plausibel? Is het mogelijk dat een oven een gehele groep er uit laat knallen? Ik lees iets over het verwarmingselement bij een tweaker eerder.
En zo ja, hoe kan ik verifieren dat dit echt het geval is? Voor ik een nieuwe oven ga kopen wil ik wel zeker weten dat het dit apparaat is. En niet hetzelfde gebeurd als ik een nieuwe koop en die laat plaatsen.

Ik zou het super vinden als jullie eens mee zouden kunnen denken.

Mijn stoppenkast ziet er als volgt uit:


De stop rechtsonder knalt er dan uit.
De indeling volgens een kaartje is (wij zijn tweede bewonde):
1: Wasautomaat
2: Hal _ Toilet + overloop + zolder + wcd keuken (Geen idee wat die laatste betekend)
3: Woonkamer + keuken
4: Slaapkamer + badkamer
5: Vaatwasser
6: Magnetron
7:Oven

Als de groen schakelaar er af ligt. Dan weten we nu iig zeker dat de cv ketel het op zolder niet meer doet. En mijn pc op zolder staat ook uit. De magnetron doet het ook niet meer.

De woonkamer en de televisie etc doen het ook nog gewoon.
De Koelkast die naast de oven staat doet het nog gewoon.
We hebben de oven onder de magnetron. Daarnaast staat de koelkast. Deze zijn gegroepeerd ingebouwd.

[sypie]

Schakel groep 4, 5, en 6 eens zelf uit en laat groep 7 aan staan. Daarna zet je de oven eens aan, kijken of die er weer uit klapt. Zo weet je zeker dat het aan de oven gaat liggen.

Wanneer een oven defect is betekent dit niet meteen dat je een nieuwe oven moet aanschaffen. Vaak genoeg is een reparatie in de vorm van vervanging van de gloeispiraal of ventilator al voldoende, veel meer zit er ook niet in een elektrische oven.

[timberleek]

sypie schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 14:48:
Schakel groep 4, 5, en 6 eens zelf uit en laat groep 7 aan staan. Daarna zet je de oven eens aan, kijken of die er weer uit klapt. Zo weet je zeker dat het aan de oven gaat liggen.

Wanneer een oven defect is betekent dit niet meteen dat je een nieuwe oven moet aanschaffen. Vaak genoeg is een reparatie in de vorm van vervanging van de gloeispiraal of ventilator al voldoende, veel meer zit er ook niet in een elektrische oven.

Dit inderdaad.

Afhankelijk van de oven kun je zelfs nog wat opties uitsluiten door verschillende ovenstanden te proberen. Als hij er alleen uit gaat in hetelucht modus (bijvoorbeeld) zal het waarschijnlijk aan de ventilator of de bijbehorende verwarmingsspiraal (als hij hier een aparte voor heeft) liggen.

In jouw geval gaat er niet een stop uit (16A overbelastingsbeveiliging), maar de aardlekschakelaar (30mA "lekkage"). Dat kan inderdaad een verwarmingselement zijn waarvan de isolatie kapot is. Dan lekt hij naar de behuizing (aarde) en grijpt de aardlekschakelaar in. (let op, dit is 1 van de opties)

[BartW]

Ik heb zelf hetzelfde gehad. De oven warmt goed maar zodra het element werd uitgeschakeld knalde de aardlekschakelaar eruit. Op diverse websites kwam ik toen de suggestie tegen om de stekker om te draaien en sindsdien werkt de oven perfect.

PS: wcd is wandcontactdoos oftewel stopcontact.

[ Voor 9% gewijzigd door BartW op 07-01-2022 15:01 ]

[DeBers]

BartW schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 14:59:
Ik heb zelf hetzelfde gehad. De oven warmt goed maar zodra het element werd uitgeschakeld knalde de aardlekschakelaar eruit. Op diverse websites kwam ik toen de suggestie tegen om de stekker om te draaien en sindsdien werkt de oven perfect.

PS: wcd is wandcontactdoos oftewel stopcontact.

Thanks! Ga ik dat ook even proberen. Maar is dat niet gevaarlijk? Als er daadwerkelijk iets lekt. Is dat niet schadelijk?

[sypie]

DeBers schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 15:02:
[...]

Thanks! Ga ik dat ook even proberen. Maar is dat niet gevaarlijk? Als er daadwerkelijk iets lekt. Is dat niet schadelijk?

Lang leve wisselspanning... Het maakt niet uit hoe de stekker in de WCD zit. Omdraaien kan geen kwaad, wanneer je dan ook een stroomverschil hebt knalt de aardlek er ook wel uit. Dan weet je in ieder geval dat ook dat niet helpt.

[BartW]

Je geeft aan dat de oven het in principe goed doet en dat de aardlekschakelaar eruit klapt zodra het verwarmingselement uit gaat. Als er daadwerkelijk een stroomlek naar de aarde is moet de aardlekschakelaar er meteen al uit klappen.

sypie schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 15:04:
[...]

Lang leve wisselspanning... Het maakt niet uit hoe de stekker in de WCD zit. Omdraaien kan geen kwaad, wanneer je dan ook een stroomverschil hebt knalt de aardlek er ook wel uit. Dan weet je in ieder geval dat ook dat niet helpt.

Dat zou ik ook zeggen daarom snap ik ook niet waarom de positie van de stekker (bij althans) toch verschil uitmaakt.

[ Voor 50% gewijzigd door BartW op 07-01-2022 15:06 ]

[xah5kiDe]

Polariteit van de steker kan uitmaken als het lek dichter bij de fase dan bij de nul zit. In een verwarming element verloopt de spanning van hoog naar laag. Aan de ene kant is dan het spanning verschil vrijwel nul (aarde en nul). De andere kant van het element is het verschil juist maximaal. Steker omdraaien veranderd kan dan de lekstroom verlagen. Maar het lost het bestaan van een lek niet op. Het is ook niet onveilig.

[DeBers]

xah5kiDe schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 21:46:
Polariteit van de steker kan uitmaken als het lek dichter bij de fase dan bij de nul zit. In een verwarming element verloopt de spanning van hoog naar laag. Aan de ene kant is dan het spanning verschil vrijwel nul (aarde en nul). De andere kant van het element is het verschil juist maximaal. Steker omdraaien veranderd kan dan de lekstroom verlagen. Maar het lost het bestaan van een lek niet op. Het is ook niet onveilig.

Dank! Ik ga het morgen even proberen. Die pannekoeken die de inbouw gemaakt hebben, hebben de stekkers echt onbereikbaar gemaakt. Beunhazen. Dus ik moet even creatief gaan worden.

[mr_evil08]

DeBers schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 15:02:
[...]

Thanks! Ga ik dat ook even proberen. Maar is dat niet gevaarlijk? Als er daadwerkelijk iets lekt. Is dat niet schadelijk?

Aardlek is alleen bedoelt zodat jezelf niet onder spanning komt te staan, voor brandgevaar heb je de zekeringen.

[Out.of.Control]

Je kunt als test de bruine en blauwe draad in de groepenkast tijdelijk wisselen (alleen tijdelijk voor de groep waar de oven op zit en als je het vertrouwt om dit zelf te doen).
Als het werkt kun je alsnog op zoek naar de stekker, als het niet werkt heb je niet voor niets je halve keuken gedemonteerd.

[Out.of.Control]

mr_evil08 schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 22:48:
[...]


Aardlek is alleen bedoelt zodat jezelf niet onder spanning komt te staan, voor brandgevaar heb je de zekeringen.

Dat is te kort door de bocht. Als je aardverspreidingsweerstand te hoog is om bij kortsluiting voldoende snel af te schakelen, dan is de aardlek ook nodig om af te schakelen bij een sluiting naar aarde.

[remco_k]

BartW schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 15:05:
Je geeft aan dat de oven het in principe goed doet en dat de aardlekschakelaar eruit klapt zodra het verwarmingselement uit gaat. Als er daadwerkelijk een stroomlek naar de aarde is moet de aardlekschakelaar er meteen al uit klappen.

Niet correct. Het stroomlek kan ook pas ontstaan als het element op temperatuur is gekomen of als de thermische schakelaar hem afschakelt.
Ik heb er zelf tijdens de kerst mee te maken gehad, met een gourmet stel. Zodra het element heet was, aardlek eruit. Ik heb 'm 2 kansen gegeven, hij heeft 3 kansen gehad en toen heb ik het backup gourmetstel gepakt. (Want je bent een Tweaker, of niet )

Het kan dus prima een aardlek zijn en afgaande op het verhaal van TS is het dat ook. Doorgaans is het een defect aan het element en is dat prima te repareren. Maar als de oven een flinke leeftijd heeft kan het ook een goede smoes zijn voor een nieuwe.

[remco_k]

Stekker omdraaien kan helpen maar zal waarschijnlijk een tijdelijke oplossing zijn.

Fase en nul in meterkast omdraaien zou ik willen afraden omdat je (en ts) niet weet of die bedrading nog aftakkingen heeft naar andere plekken en je potentieel hele gevaarlijke situaties veroorzaakt.

Er is ook nog een kleine kans dat de aardlek schakelaar defect is. Het komt voor dat hij dan te snel afslaat. Ik weet zo snel even geen manier om dat te testen. Maar het is wel handig om deze (kleine) mogelijkheid in het hoofd te houden.

[ Voor 30% gewijzigd door remco_k op 07-01-2022 23:03 ]

[RocketKoen]

DeBers schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 15:02:
[...]

Thanks! Ga ik dat ook even proberen. Maar is dat niet gevaarlijk? Als er daadwerkelijk iets lekt. Is dat niet schadelijk?

Even de metalen delen van de oven niet aanraken als hij aan staat. Maar in principe zou je aardlekschakelaar je moeten beschermen.

Het goede nieuws is dat een nieuw verwarmingselement voor een oven vaak tientjeswerk is. Maar dan moet je wel een beetje met een multimeter en schroevendraaier overweg kunnen.
Anders ben je al snel >€100 meer kwijt voor een monteur.

Maar een nieuwe inbouw oven kost je minimaal €600.