verwijzing huisarts

[Wognummer]

Members only: klacht

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

ik heb echt even geen idee meer of ik goed zit of dat de huisarts toch gelijk heeft

[Ilmar]

Het is vziw vrij normaal om een directe verwijzing te krijgen naar een specifieke zorgverlener, meestal hebben huisartsen daar samenwerkingen e.d. mee lopen. Maar in principe zou je ook gewoon een verwijzing naar een andere zorgverlener moeten krijgen als je dat zelf aangeeft. Tenzij de huisarts natuurlijk een specifieke goede reden heeft (specialisatie, wachttijden oid).

Uit je verhaal lijk je een soort 'algemene verwijzing' naar een 'een fysiotherapeut' te verwachten zodat je dán zelf op zoek gaat naar een bijpassende zorgverlener: dat bestaat niet.

[ Voor 20% gewijzigd door Ilmar op 05-01-2022 23:37 ]

[Tsurany]

Ik lees het niet uit je verhaal maar heb je de huisarts ook verzocht om een verwijzing waarmee je bij een andere zorgverlener terecht kan of gevraagd waarom hij naar deze specifieke zorgverlener doorverwijst?

[Bas90]

Ligt er aan. Wanneer jij zelf een instantie aan draagt waarbij je je goed voelt, kan huisarts een doorverwijzing naar die instantie doen. Wanneer je hier echter niet duidelijk in bent kunnen ze ook pro-actief werken….
Althans, zo werkt het bij mij als hulpverlener wel. Soms laten cliënten mij “de vrije hand” (kijk jij maar wat jij passend vind, jij hebt er verstand van), en soms hebben ze een duidelijke mening over bepaalde instanties (waar ze vooral wel of niet heen willen).

[Rukapul]

Ik hoop dat de communicatie met de huisarts minder vaag is verlopen dan de topicstart.

Wij weten niet wie er bij het consult aanwezig waren en wat er is gezegd - waarna de huisarts gehandeld heeft. Het ligt voor de hand om nogmaals met de huisarts te overleggen.

op basis van de zorgverzekeringswet heb ik vrije keuze, alleen mijn huisarts wil niet meewerken aan een vrije keuze van behandelaar

Totaal verkeerde context. De zorgverzekeringswet gaat over de vergoeding. De huisarts gaat over de behandeling/verwijzing en handelt op basis van zijn professionele medische opinie. Als je vindt dat deze tekort schiet daarin dan kun je een klacht indienen (maar dat valt onder een andere wet, en in overleg gaan is constructiever).

Bij een huisarts waar je je niet prettig bij voelt rest maar een actie: overstappen.

[ Voor 52% gewijzigd door Rukapul op 05-01-2022 23:54 ]

[Wognummer]

Tsurany schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:36:
Ik lees het niet uit je verhaal maar heb je de huisarts ook verzocht om een verwijzing waarmee je bij een andere zorgverlener terecht kan of gevraagd waarom hij naar deze specifieke zorgverlener doorverwijst?

dit heb ik tijdens een vervolg consult uiteraard aangegeven, alleen geeft de huisarts aan dat hij geen heil ziet om zelf keuze te geven. waarop ik te rade ben gegaan bij mijn zorgverzekering die snapten ook weinig van de keuze van de huisarts om niet mee te gaan in vrije keuze

Rukapul schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:44:

Totaal verkeerde context. De zorgverzekeringswet gaat over de vergoeding. De huisarts gaat over de behandeling/verwijzing en handelt op basis van zijn professionele medische opinie. Als je vindt dat deze tekort schiet daarin dan kun je een klacht indienen (maar dat valt onder een andere wet, en in overleg gaan is constructiever).

Bij een huisarts waar je je niet prettig bij voelt rest maar een actie: overstappen.

ehm nee ik heb gewoon vrije keuze waar ik mezelf laat behandelen of ik dit zelf moet betalen is dan weer aan andere discussie (maar daar heb je ook een punt hoor)

Ilmar schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:33:
Het is vziw vrij normaal om een directe verwijzing te krijgen naar een specifieke zorgverlener, meestal hebben huisartsen daar samenwerkingen e.d. mee lopen. Maar in principe zou je ook gewoon een verwijzing naar een andere zorgverlener moeten krijgen als je dat zelf aangeeft. Tenzij de huisarts natuurlijk een specifieke goede reden heeft (specialisatie, wachttijden oid).

Uit je verhaal lijk je een soort 'algemene verwijzing' naar een 'een fysiotherapeut' te verwachten zodat je dán zelf op zoek gaat naar een bijpassende zorgverlener: dat bestaat niet.

de dame van onze zorgverzekeraar gaf aan dat een advies prima kan(hij is dan ook de professional maar in deze verwijzing staat gewoon je moet je melden bij deze fysio. best apart vind ik dat dan en de zorgverzekeraar had dit ook nog niet meegemaakt (wel bij ziekenhuizen om dat daar de lijntjes dan vaak net iets korter zijn)

[ Voor 63% gewijzigd door Wognummer op 06-01-2022 00:08 ]

[Frieda]

Ilmar schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:33:
Het is vziw vrij normaal om een directe verwijzing te krijgen naar een specifieke zorgverlener, meestal hebben huisartsen daar samenwerkingen e.d. mee lopen. Maar in principe zou je ook gewoon een verwijzing naar een andere zorgverlener moeten krijgen als je dat zelf aangeeft. Tenzij de huisarts natuurlijk een specifieke goede reden heeft (specialisatie, wachttijden oid).

Uit je verhaal lijk je een soort 'algemene verwijzing' naar een 'een fysiotherapeut' te verwachten zodat je dán zelf op zoek gaat naar een bijpassende zorgverlener: dat bestaat niet.

Jahoor, dat bestaat gewoon. Een verwijsbriefje voor fysiotherapie met het verzoek om bepaalde klachten te behandelen. Scheelt je bij sommige zorgverzekeringen ook weer een uitgebreide zitting voor intake.

@Wognummer je hebt gewoon recht op een algemene doorverwijzing, regel het desnoods via de praktijkassistenten. Je huisarts doet raar.

[ Voor 7% gewijzigd door Frieda op 06-01-2022 00:12 ]

[Barrycade]

Hoe is de communicatie met de huisarts normaal gesproken?

Ik kan prima in overleg met die van mij, ben maar 1x doorverwezen maar daar vroeg hij zelf naar welk ziekenhuis ik zou willen of dat ik een voorstel van zijn kant wilde.

Nu wilde ik niet naar zijn eerste keuze (lokaal ziekenhuis) maar was er verder geen discussie, hij vond het allemaal prima aangezien hij ook gewoon contact met dat ziekenhuis had.

Dus snap niet zo goed dat je huisarts zo dwingend lijkt te zijn, kan hij niet uitleggen wat de achterliggende reden is?

[Wognummer]

Barrycade schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:13:
Hoe is de communicatie met de huisarts normaal gesproken?

Ik kan prima in overleg met die van mij, ben maar 1x doorverwezen maar daar vroeg hij zelf naar welk ziekenhuis ik zou willen of dat ik een voorstel van zijn kant wilde.

Nu wilde ik niet naar zijn eerste keuze (lokaal ziekenhuis) maar was er verder geen discussie, hij vond het allemaal prima aangezien hij ook gewoon contact met dat ziekenhuis had.

Dus snap niet zo goed dat je huisarts zo dwingend lijkt te zijn, kan hij niet uitleggen wat de achterliggende reden is?

normaal prima ik heb zelf het afgelopen jaar in de molen gezeten maar bij een huisarts in opleiding binnen de praktijk en nooit ook maar klachten gehad over de communicatie (nou ja wel over dat ik verplicht moest afvallen maar daarin had de Huisarts gewoon keihard gelijk )

ik heb hier naar gevraagd bij de assistente maar die geeft aan dat de huisarts hier niet meer op in wil gaan

[ Voor 15% gewijzigd door Wognummer op 06-01-2022 00:17 ]

[bazzemans]

Ilmar schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:33:
Het is vziw vrij normaal om een directe verwijzing te krijgen naar een specifieke zorgverlener, meestal hebben huisartsen daar samenwerkingen e.d. mee lopen. Maar in principe zou je ook gewoon een verwijzing naar een andere zorgverlener moeten krijgen als je dat zelf aangeeft. Tenzij de huisarts natuurlijk een specifieke goede reden heeft (specialisatie, wachttijden oid).

Het is inderdaad niet ongebruikelijk dat er verwezen wordt naar specifieke zorgverleners waar huisartsen goede ervaringen of contacten mee hebben. Tegenwoordig zie je echter steeds vaker dat we sprake is van 'shared decision making' (SDM), waarbij arts en patiënt samen het behandelplan maken. In die werkwijze past dus ook dat je gezamenlijk bepaald welke zorgverlener daar het best bij past. De huisarts heeft daar een meer adviserende dan voorschrijvende rol. Hiermee creëer je namelijk ook eigenaarschap voor het herstelproces van de patiënt, blijken behandelingen effectiever en blijken patiënten meer tevreden te zijn met hun behandeling. D

Dus eigenlijk zou het niet gewoon mogelijk moeten zijn om een verwijzing naar zorgverlener naar keuze te krijgen, dat past zelfs in de lijn van het bieden van kwalitatief en betere en efficiëntere zorg.

Deze huisarts is er denk ik nog één van de oude meer hiërarchische stempel.

[Wognummer]

bazzemans schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:19:
[...]

Deze huisarts is er denk ik nog één van de oude meer hiërarchische stempel.

deze huisarts is idd de 60 gepasseerd helaas heb je gelijk

[Tatsu]

Klacht indienen en/of overstappen.

[Wognummer]

Tatsu schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:26:
Klacht indienen en/of overstappen.

ik woon helaas in een dorp overstappen is niet heel simpel (of we moeten een dorp verder gaan maar het zal een paar jaar uitzitten worden denk ik tot de huisarts vertrokken is) maar ik ben dus niet helemaal gek dat ik het raar vind dat ze specifiek door wil verwijzen)

[bazzemans]

Works both ways. Het is ook niet helemaal vreemd dat er specifiek wordt doorverwezen. Het zou echter wel anders mogelijk moeten zijn (lees: meer inbreng vanuit jou als patiënt). Ben bang dat je deze man daar waarschijnlijk niet van gaat overtuigen, maar dat kan je zelf beter inschatten. Mijn zus heeft het weleens opgelost door bij afwezigheid van de eigen huisarts (was met vakantie) naar een vervanger te gaan. Als het meer haast heeft, is wellicht de passantenafspraak die je noemde een oplossing. Je loopt dan echter wel de kans dat die huisarts besluit om de doorverwijzing vooral over te willen laten aan je eigen huisarts (bij geen spoed), waardoor je weer terug bij af bent.

[Icephase]

Tatsu schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:26:
Klacht indienen en/of overstappen.

Nou nou nou het mag ook wel even wat minder kort door de bocht dacht ik zo.

Die huisarts heeft óf goede ervaringen met die specifieke fysio óf heeft daar een (mondelinge) afspraak mee - you scratch my back and i'll scratch yours. Niks mis mee, is gewoon toegestaan. En er is -waarschijnlijk- heus wel een zorginhoudelijke reden voor die specifieke doorverwijzing. Als de huisarts bijvoorbeeld weet dat deze fysio in 6 behandelingen klaar is, en de anderen in de buurt er een handje van hebben om het naar 12 behandelingen op te schroeven, steun ik zijn voorkeur ook nog eens van harte want zo houden we de zorg betaalbaar.

Als jij als patient/client aangeeft niet naar die zorgverlener te willen maar naar een andere zal de huisarts daar in mee moeten gaan. Maar dat de huisarts dan vraagt waarom je dat wilt lijkt me een logische. Hij is de specialist, hij heeft meer ervaring dan jij als patient/client dus wat maakt dat je niet in zijn oordeel mee wilt of kunt? Daar kan hij ook van leren. En het 'pleasen' van de patient/client gebeurt wat mij betreft maar al te vaak, dus daar mag eerlijk gezegd wel eens paal en perk aan gesteld worden - zonder direct te zeggen dat dat bij TS gebeurt overigens.

Een algemene doorverwijzing naar 'een fysiotherapeut' bestaat niet, die doorverwijzingen gaan allemaal digitaal waarbij de huisarts de AGB code van de zorgverlener moet doorgeven aan de zorgverzekering (of gemeente als het bijvoorbeeld om jeugd-GGZ gaat, zelfde idee). De betaler heeft er immers recht op om te weten bij wie de behandeling plaats gaat vinden.

Maarreh... kun je sinds een paar jaar niet sowieso naar een fysio? Zonder verwijzing van de huisarts? Of is dat inmiddels al weer teruggedraaid?

[ Voor 8% gewijzigd door Icephase op 06-01-2022 00:39 ]

[bazzemans]

Even goed lezen mensen, het gaat niet om de doorverwijzing naar de fusio. Er is sprake van twee doorverwijzingen, waarvan eentje naar de fysio (opmerkelijk maar niet problematisch) en een doorverwijzing naar een niet nader genoemde type zorgverlener. Het "probleem" van TS zit bij die laatste.

[Wognummer]

Icephase schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:37:
[...]


Nou nou nou het mag ook wel even wat minder kort door de bocht dacht ik zo.

Die huisarts heeft óf goede ervaringen met die specifieke fysio óf heeft daar een (mondelinge) afspraak mee - you scratch my back and i'll scratch yours. Niks mis mee, is gewoon toegestaan. En er is -waarschijnlijk- heus wel een zorginhoudelijke reden voor die specifieke doorverwijzing. Als de huisarts bijvoorbeeld weet dat deze fysio in 6 behandelingen klaar is, en de anderen in de buurt er een handje van hebben om het naar 12 behandelingen op te schroeven, steun ik zijn voorkeur ook nog eens van harte want zo houden we de zorg betaalbaar.

Als jij als patient/client aangeeft niet naar die zorgverlener te willen maar naar een andere zal de huisarts daar in mee moeten gaan. Maar dat de huisarts dan vraagt waarom je dat wilt lijkt me een logische. Hij is de specialist, hij heeft meer ervaring dan jij als patient/client dus wat maakt dat je niet in zijn oordeel mee wilt of kunt? Daar kan hij ook van leren. En het 'pleasen' van de patient/client gebeurt wat mij betreft maar al te vaak, dus daar mag eerlijk gezegd wel eens paal en perk aan gesteld worden - zonder direct te zeggen dat dat bij TS gebeurt overigens.

Een algemene doorverwijzing naar 'een fysiotherapeut' bestaat niet, die doorverwijzingen gaan allemaal digitaal waarbij de huisarts de AGB code van de zorgverlener moet doorgeven aan de zorgverzekering (of gemeente als het bijvoorbeeld om jeugd-GGZ gaat, zelfde idee). De betaler heeft er immers recht op om te weten bij wie de behandeling plaats gaat vinden.

Maarreh... kun je sinds een paar jaar niet sowieso naar een fysio? Zonder verwijzing van de huisarts? Of is dat inmiddels al weer teruggedraaid?

het gaat niet om de verwijzing naar de fysio alleen als voorbeeld meegenomen dat die ook naar een specifieke verwijst de andere verwijzing gaat het ons om.

en we hebben voor de fysio gewoon een brief gekregen waar het adres op staat waar we ons kunnen melden inc telefoonnummer en de naam van de specifieke fysio die daar werkt

nu tijd om te gaan slapen maar ik denk dat we ons bij een andere huisarts moeten gaan melden voor een doorverwijzing zonder naam erop en daarna wel een klacht gaan indienen bij de praktijk zelf om toch duidelijk te maken dat dit gewoon niet hoort en dat het anders/beter kan

[ Voor 5% gewijzigd door Wognummer op 06-01-2022 00:44 ]

[bazzemans]

Icephase schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:37:
[...]


Nou nou nou het mag ook wel even wat minder kort door de bocht dacht ik zo.

Die huisarts heeft óf goede ervaringen met die specifieke fysio óf heeft daar een (mondelinge) afspraak mee - you scratch my back and i'll scratch yours. Niks mis mee, is gewoon toegestaan. En er is -waarschijnlijk- heus wel een zorginhoudelijke reden voor die specifieke doorverwijzing. Als de huisarts bijvoorbeeld weet dat deze fysio in 6 behandelingen klaar is, en de anderen in de buurt er een handje van hebben om het naar 12 behandelingen op te schroeven, steun ik zijn voorkeur ook nog eens van harte want zo houden we de zorg betaalbaar.

Als jij als patient/client aangeeft niet naar die zorgverlener te willen maar naar een andere zal de huisarts daar in mee moeten gaan. Maar dat de huisarts dan vraagt waarom je dat wilt lijkt me een logische. Hij is de specialist, hij heeft meer ervaring dan jij als patient/client dus wat maakt dat je niet in zijn oordeel mee wilt of kunt? Daar kan hij ook van leren. En het 'pleasen' van de patient/client gebeurt wat mij betreft maar al te vaak, dus daar mag eerlijk gezegd wel eens paal en perk aan gesteld worden - zonder direct te zeggen dat dat bij TS gebeurt overigens.

*Knip irrelevante info over fysio*

Deze huisarts weigert echter zijn keuze naar tevredenheid van de patiënt te onderbouwen, laat staan ervoor open te staan om door te verwijzen naar een andere zorgverlener. Zo kort door de bocht is de opmerking klacht indienen of andere huisarts zoeken dan ineens niet meer.

[Icephase]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:42:
[...]


het gaat niet om de verwijzing naar de fysio alleen als voorbeeld meegenomen dat die ook naar een specifieke verwijst de andere verwijzing gaat het ons om.

en we hebben voor de fysio gewoon een brief gekregen waar het adres op staat waar we ons kunnen melden inc telefoonnummer en de naam van de specifieke fysio die daar werkt

Nou ja geldt eigenlijk exact hetzelfde voor; of het nou de fysio, de dermatoloog, de longarts, de GGZ-psycholoog of wie-dan-ook is. De verwijzing wordt digitaal afgegeven en daar moet (verplicht) een AGB code van de zorgverlener of behandelaar bij komen te staan.

[Icephase]

bazzemans schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:45:
[...]


Deze huisarts weigert echter zijn keuze naar tevredenheid van de patiënt te onderbouwen, laat staan ervoor open te staan om door te verwijzen naar een andere zorgverlener. Zo kort door de bocht is de opmerking klacht indienen of andere huisarts zoeken dan ineens niet meer.

Dat lees ik niet, ik lees een huisarts die zijn patient/client probeert te overtuigen van een -in zijn ogen- betere optie. Dat is heel wat anders. TS vraagt om een 'boterbriefje' om naar een behandelaar van zijn keuze te gaan, dat kan dus niet. Dus ik snap dat de huisarts dat weigert, dat zal elke huisarts doen. Als TS aankomt met een zorgverlener waar de huisarts hele slechte ervaringen mee heeft, snap ik ook dat die huisarts zal proberen om TS naar een ander te krijgen. Dat de huisarts hier niet transparant over is, zijn de woorden van TS. Ik weet niet wat er precies gezegd is, en jij ook niet. Dus lijkt het me beter om in algemeenheden te blijven spreken hier in plaats van direct de huisarts (of TS) neer te zetten als incapabel en 'weigeraar'.

[bazzemans]

Icephase schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:45:
[...]


Nou ja geldt eigenlijk exact hetzelfde voor; of het nou de fysio, de dermatoloog, de longarts, de GGZ-psycholoog of wie-dan-ook is. De verwijzing wordt digitaal afgegeven en daar moet (verplicht) een AGB code van de zorgverlener of behandelaar bij komen te staan.

Prima dat het systeem zo werkt, dat verplicht de huisarts niet om naar specifieke zorgverleners door te verwijzen terwijl de patient dat niet wilt. Hier gaat het mis in het proces vooraf, bij de totstandkoming van de doorverwijzing. Daarbij voelt de patiënt zich niet serieus genomen en gehoord. Tenzij TS een notoire zeurder is, lijkt mij dat geen wenselijke werkwijze van de huisarts.

[Icephase]

bazzemans schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:48:
[...]


Prima dat het systeem zo werkt, dat verplicht de huisarts niet om naar specifieke zorgverleners door te verwijzen terwijl de patient dat niet wilt. Hier gaat het mis in het proces vooraf, bij de totstandkoming van de doorverwijzing. Daarbij voelt de patiënt zich niet serieus genomen en gehoord. Tenzij TS een notoire zeurder is, lijkt mij dat geen wenselijke werkwijze van de huisarts.

Ja maar de patient/client bepaalt dat dus ook niet 100% zelf, dat is precies mijn punt. Die kan niet bepalen wat de beste oplossing voor hem/haar is. Een goede huisarts zal dit in overleg doen, maar nogmaals - jij en ik weten niet wat de huisarts wel of niet tegen TS heeft gezegd en of TS inderdaad geen 'notoire zeurder' is.

TS kan altijd een second-opinion aanvragen bij een andere huisarts. Daarvoor hoef je niet per se 'over te stappen', je belt een andere huisarts en geeft hem kort de situatie aan. Dan is er vast wel wat mogelijk.

[bazzemans]

Icephase schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:48:
[...]


Dat lees ik niet, ik lees een huisarts die zijn patient/client probeert te overtuigen van een -in zijn ogen- betere optie. Dat is heel wat anders. TS vraagt om een 'boterbriefje' om naar een behandelaar van zijn keuze te gaan, dat kan dus niet. Dus ik snap dat de huisarts dat weigert, dat zal elke huisarts doen. Als TS aankomt met een zorgverlener waar de huisarts hele slechte ervaringen mee heeft, snap ik ook dat die huisarts zal proberen om TS naar een ander te krijgen. Dat de huisarts hier niet transparant over is, zijn de woorden van TS. Ik weet niet wat er precies gezegd is, en jij ook niet. Dus lijkt het me beter om in algemeenheden te blijven spreken hier in plaats van direct de huisarts (of TS) neer te zetten als incapabel en 'weigeraar'.

Tussen de regels door lees ik wel degelijk dat deze huisarts weinig gedaan heeft om in overleg met TS tot een doorverwijzing naar een geschikte zorgverlener te komen. TS bevestigt zelfs mijn opmerking dat sommige huisartsen van de oude meer hiërarchische stempel zijn en dat dit lijkt te gelden voor deze huisarts.

Wij zijn er natuurlijk niet bij en weten niet exact hoe de huisarts is of hoe het gesprek tussen TS en huisarts heeft plaatsgevonden, maar eerlijk gezegd verbaast mij het niks dat dit zo gebeurt. Tussen de regels door haal ik dat er dan ook uit.

[bazzemans]

Icephase schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:51:
[...]


Ja maar de patient/client bepaalt dat dus ook niet 100% zelf, dat is precies mijn punt. Die kan niet bepalen wat de beste oplossing voor hem/haar is. Een goede huisarts zal dit in overleg doen, maar nogmaals - jij en ik weten niet wat de huisarts wel of niet tegen TS heeft gezegd en of TS inderdaad geen 'notoire zeurder' is.

TS kan altijd een second-opinion aanvragen bij een andere huisarts. Daarvoor hoef je niet per se 'over te stappen', je belt een andere huisarts en geeft hem kort de situatie aan. Dan is er vast wel wat mogelijk.

Niet 100%, maar zoals ik al stel haal ik uit het verhaal van TS dat de inbreng dichter bij de 0% inbreng ligt dan dat er sprake is van enige vorm van eigen regie op de zorg.

Direct een andere huisarts hoeft inderdaad niets, mits je verder tevreden bent. Een klacht indienen gaat misschien zelfs al best ver. Ik geloof wel dat deze arts ter goeder trouw handelt. Alleen mogelijk wat orthodox. (Tenzij door ons beide gemaakte disclaimer over TS ). Ik zou ervoor kiezen dit eerst goed voor mezelf te regelen via een andere huisarts en bij een volgend consult met eigen huisarts van de gelegenheid gebruik maken om te uiten dat ik zijn werkwijze niet prettig vond en hopelijk komt er dan reflectie.

[ Voor 10% gewijzigd door bazzemans op 06-01-2022 00:59 ]

[dyrc]

ik gooi de knuppel er even in: wil je gezinslid geholpen worden aan de klacht?
waarom zo'n bokkesprong als een huisarts een goede ervaring/relatie heeft met een specifieke zorgaanbieder?
niet iedereen in het zorglandschap is alleen maar breed opgeleid, veel aanbieders houden specialisaties/affiniteiten aan, en daar kan je dan echt gewoon t beste langs gaan.

welke emotie ligt er nu precies onder? frustratie over het proces, de ontnomen vrijheid of een issue met de aangewezen partij voor de dienst?

en bij geen vertrouwen in de eigen huisarts: nieuwe praktijk zoeken

[Wognummer]

dyrc schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 08:30:
ik gooi de knuppel er even in: wil je gezinslid geholpen worden aan de klacht?
waarom zo'n bokkesprong als een huisarts een goede ervaring/relatie heeft met een specifieke zorgaanbieder?
niet iedereen in het zorglandschap is alleen maar breed opgeleid, veel aanbieders houden specialisaties/affiniteiten aan, en daar kan je dan echt gewoon t beste langs gaan.

welke emotie ligt er nu precies onder? frustratie over het proces, de ontnomen vrijheid of een issue met de aangewezen partij voor de dienst?

en bij geen vertrouwen in de eigen huisarts: nieuwe praktijk zoeken

Het gaat om een van mijn kinderen dus en ik en mijn vrouw willen gewoon het beste, wij hadden van te voren al van alles uitgezocht en dan loop je tegen een huisarts op die tegen alle regels in zoiets uithaalt.


TS is gewoon iemand die een mening heeft als de regels niet gevolgd worden en ja daar ga ik best ver voor maar een zeurder nee dat dan weer niet maar ik kan me ergens in vastbijten.

bij de huisarts overigens nog nooit tot aan dit geval alleen gaat TS altijd naar een andere huisarts binnen de praktijk maar helaas kwam ik er achter dat deze vertrokken is om in zeeland aan de slag te gaan (jammer voor mij grote winst voor iedereen in zeeland )

[bazzemans]

Nogmaals: het is m.i. niet zozeer dat de huisarts de regels niet volgt. Een huisarts is de verwijzer en de verwijzer bepaald uiteindelijk waar naartoe wordt verwezen.

Dat het tegenwoordig de regel is dat de eigen regie van de patiënt wordt gestimuleerd (omdat het beter is) en in overleg een zorgaanbieder wordt gekozen, zegt louter iets over de werkwijze. Dus niet dat de de desbetreffende arts de regels niet volgt.

[dyrc]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 08:48:
[...]


Het gaat om een van mijn kinderen dus en ik en mijn vrouw willen gewoon het beste, wij hadden van te voren al van alles uitgezocht en dan loop je tegen een huisarts op die tegen alle regels in zoiets uithaalt.

ongevraagd advies om alles laagdrempelig op te lossen: vraag een telefonisch consult aan bij je huisarts om de hobbels op de weg glad te strijken. spreek uit dat je blij bent dat hij aan ~ dezelfde zorg denkt, maar dat je op basis van je eigen uitzoekwerk graag voor zorgverlener Y gaat, ipv de initieel geadviseerde X, en of hij de verwijzing in orde kan maken.
(telefonisch scheelt je in de wachtkamer zitten en dan een half uur naar een muur te staren omdat elke huisarts standaard uitloopt. je kan dit evt. ook via een e-consult proberen )

indien de afspraak bij de origineel aangewezen zorgverlener op zeer korte termijn is, informeer die ook dat de afspraak niet doorgaat; een no-show die van je eigen risico aftikt is ook zoiets (sommige aanbieders brengen daar kosten voor in rekening).


let op bij passantenbezoek andere huisarts dat je mogelijk gewijgerd geweigerd (ik ga in 't schaamhoekje staan wat een taalfout...) wordt ivm niet uit eigen regio / geen spoed. bel ook nog een keer je verzekering of deze kosten wel vergoed worden (want je moet 't voorschieten en daarna nota indienen).
-huisartsen komen om in 't werk, boosters zetten, alle uitgestelde zorg pappen en nathouden, collega's afvangen met coronaklachten, die zitten niet te springen om nog meer werk, ik verwacht dat ze je in eerste instantie 'nee' gaan vekopen om een drempeltje te leggen -

Blijf dicht tegen je gevoel, meestal zit je goed. Al is 't maar om achteraf niet met de "had ik maar" emotie te moeten zitten.
Onthoud je kids echter niet van medisch specialistische zorg om een principe punt, maar 't leest alsof dat niet 't doel is en dat je alleen tegen verwachting in bij een verkeerd kastje uitgekomen bent

[ Voor 7% gewijzigd door dyrc op 06-01-2022 09:06 ]

[Icephase]

dyrc schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 09:02:
[...]
[knip]

Blijf dicht tegen je gevoel, meestal zit je goed. Al is 't maar om achteraf niet met de "had ik maar" emotie te moeten zitten.
Onthoud je kids echter niet van medisch specialistische zorg om een principe punt, maar 't leest alsof dat niet 't doel is en dat je alleen tegen verwachting in bij een verkeerd kastje uitgekomen bent

Kijk en dít soort opmerkingen is nou juist waarom de patient/client juist NIET de regie moet hebben. Het gaat niet om het gevoel - zeker niet bij kinderen - maar om wetenschappelijk bewezen methodes die toegepast moeten worden om het probleem in kaart te brengen en waar mogelijk op te lossen. Dat heeft NIETS met 'gevoel' te maken. Ja, je kunt als patient/client wel eens hebben dat je geen 'klik' hebt met de betreffende behandelaar en dan is het terecht om hier over in gesprek te gaan - maar niet vooraf.

Ik lees TS ook zeggen 'wij willen het beste voor ons kind' en dat snap ik maar al te goed, maar hij/zij zegt ook 'we hebben vooraf veel onderzoek gedaan op internet' en daarmee zet je jezelf vooraf helemaal vast in een bepaalde verwachting (die overigens niks met de realiteit te maken HOEFT te hebben, niet alles op internet is waar!) waar de huisarts in dit geval niet in mee wil gaan. Ik vind dat juist de toegevoegde waarde van de huisarts, laten we niet doen alsof we zelf allemaal medische experts zijn. De huisarts heeft die kennis én ervaring wél!

Anyway, ik heb gezegd wat ik wilde zeggen. TS kan het beste een second opinion aanvragen, maar verwacht ook daar vragen over het 'waarom' en zeker geen boterbriefje.

[Termi]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 08:48:
[...]


Het gaat om een van mijn kinderen dus en ik en mijn vrouw willen gewoon het beste, wij hadden van te voren al van alles uitgezocht en dan loop je tegen een huisarts op die tegen alle regels in zoiets uithaalt.

Denk je niet dat die persoon het beste met je voor heeft?

Het zijn professionals, hebben jarenlang voor gestudeerd. Het is een keuze die iemand maakt, bespreek het of zeg je inschrijving bij de huisarts op als je twijfels hebt.

[jessy100]

Termi schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 09:28:
[...]


Denk je niet dat die persoon het beste met je voor heeft?

Het zijn professionals, hebben jarenlang voor gestudeerd. Het is een keuze die iemand maakt, bespreek het of zeg je inschrijving bij de huisarts op als je twijfels hebt.

We hebben het hier over huisartsen right? Er zijn legio voorbeelden van huisartsen die je niet serieus nemen..

Betreft TS zijn dilemma:

Ik vind het maar een rare gang van zaken. Ik heb ook wel eens gehad dat ik een verwijziging kreeg waar ik echt niet happy mee was. 1 telefoontje naar de assistent en het was omgezet naar een andere, van mijn keuze ook nog.

[bie100]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:23:
[...]


deze huisarts is idd de 60 gepasseerd helaas heb je gelijk

ach dat heeft ook zijn voordelen ik heb een jonge huisarts en die vraagt aan mij heb je het al zelf opgezocht op internet waar je klachten vandaan kunnen komen en wat je eraan kan doen

en als ik dan zeg nee zwengelt die het zelf aan om te kijken tja

[wowly]

Hoe dan ook, het is absoluut not done in je patiënt naar een jouw welgevallige behandelaar te versturen. Op vraag van de patiënt kan er een advies worden gegeven, wat deze volledig in de wind kan slaan.

Mogelijk dat er een zeer specifieke hulpvraag is waardoor de HA jullie verwijst naar een specifieke behandelaar, maar dat zal dan zeer zeker goed moeten worden onderbouwd!

HA die een preferent beleid voeren zijn zeer onwenselijk en imho van communicatief niet sterk voor hun patiëntenpopulatie...

[Wognummer]

dyrc schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 09:02:
[...]


ongevraagd advies om alles laagdrempelig op te lossen: vraag een telefonisch consult aan bij je huisarts om de hobbels op de weg glad te strijken. spreek uit dat je blij bent dat hij aan ~ dezelfde zorg denkt, maar dat je op basis van je eigen uitzoekwerk graag voor zorgverlener Y gaat, ipv de initieel geadviseerde X, en of hij de verwijzing in orde kan maken.
(telefonisch scheelt je in de wachtkamer zitten en dan een half uur naar een muur te staren omdat elke huisarts standaard uitloopt. je kan dit evt. ook via een e-consult proberen )

indien de afspraak bij de origineel aangewezen zorgverlener op zeer korte termijn is, informeer die ook dat de afspraak niet doorgaat; een no-show die van je eigen risico aftikt is ook zoiets (sommige aanbieders brengen daar kosten voor in rekening).


let op bij passantenbezoek andere huisarts dat je mogelijk gewijgerd geweigerd (ik ga in 't schaamhoekje staan wat een taalfout...) wordt ivm niet uit eigen regio / geen spoed. bel ook nog een keer je verzekering of deze kosten wel vergoed worden (want je moet 't voorschieten en daarna nota indienen).
-huisartsen komen om in 't werk, boosters zetten, alle uitgestelde zorg pappen en nathouden, collega's afvangen met coronaklachten, die zitten niet te springen om nog meer werk, ik verwacht dat ze je in eerste instantie 'nee' gaan vekopen om een drempeltje te leggen -

Blijf dicht tegen je gevoel, meestal zit je goed. Al is 't maar om achteraf niet met de "had ik maar" emotie te moeten zitten.
Onthoud je kids echter niet van medisch specialistische zorg om een principe punt, maar 't leest alsof dat niet 't doel is en dat je alleen tegen verwachting in bij een verkeerd kastje uitgekomen bent

we gaan zeker geen medische zorg ontzeggen en een drempeltje, ja ik ben hier nu al een week mee bezig hij heeft gewoon een muur opgetrokken gewoon frusterend


de verzekering hebben al aangegeven dat een passantenbezoek in dit geval gewoon vergoed word omdat de huisartsenzorg geen second opinion kent helaas (dank voor de tip!)

wowly schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 09:47:
Hoe dan ook, het is absoluut not done in je patiënt naar een jouw welgevallige behandelaar te versturen. Op vraag van de patiënt kan er een advies worden gegeven, wat deze volledig in de wind kan slaan.

Mogelijk dat er een zeer specifieke hulpvraag is waardoor de HA jullie verwijst naar een specifieke behandelaar, maar dat zal dan zeer zeker goed moeten worden onderbouwd!

HA die een preferent beleid voeren zijn zeer onwenselijk en imho van communicatief niet sterk voor hun patiëntenpopulatie...

en daar wringt hem een beete de schoen ook het gaat om een zeer specifieke hulpvraag en hij verwijst door naar een generieke behandelaar die hebben we zojuist gesproken en die geven aan hier niet in te kunnen helpen, en dus lopen we een beetje in rondjes maar ze gingen me erover terugbellen vanmiddag of morgen

[ Voor 17% gewijzigd door Wognummer op 06-01-2022 09:55 ]

[JdM]

Ik weet niet of het al is geopperd, maar wil je zorgverlener van je keuze niet alsnog de behandeling aannemen op basis van de afgegeven verwijzing?
Ik ben zelf ook zorgaanbieder in een bepaald vakgebied en als er een algemene term bij/op staat (in ons geval kindertherapie/vaktherapie) dan neem ik de cliënt gewoon aan, heb er nog nooit problemen over gehad. Dit is wel de jeugdzorg, maar als je zorgverzekeraar (die het uiteindelijk moet bekostigen) al niet moeilijk doet, dan zou mij niets tegenhouden om het verhaal uit te leggen bij de gewenste zorgaanbieder.

[Wognummer]

JdM schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 09:56:
Ik weet niet of het al is geopperd, maar wil je zorgverlener van je keuze niet alsnog de behandeling aannemen op basis van de afgegeven verwijzing?
Ik ben zelf ook zorgaanbieder in een bepaald vakgebied en als er een algemene term bij/op staat (in ons geval kindertherapie/vaktherapie) dan neem ik de cliënt gewoon aan, heb er nog nooit problemen over gehad. Dit is wel de jeugdzorg, maar als je zorgverzekeraar (die het uiteindelijk moet bekostigen) al niet moeilijk doet, dan zou mij niets tegenhouden om het verhaal uit te leggen bij de gewenste zorgaanbieder.

de Verwijzing is helaas digitaal doorgestuurd en die hebben we dus niet zelf gekregen

[Hann1BaL]

Ik ken de positie als ouder en zorg wel, dus snap het best.

Paar zaken:
1. risico: TS geeft aan "we hebben zelf al het 1 en ander uitgezocht" Dat is zowel mooi dat het kan, maar tevens een groot risico, omdat je soms op de stoel van de expert gaat zitten. De huisarts krijgt niet betaald voor de doorverwijzing dus heeft geen motivatie het verkeerde te doen. Echter moet je wel een neutrale verwijzing kunnen krijgen die naar een betreffende zorgverlener naar keuze mee kunt nemen. Wees vooral zelfbewust dat je eigen zoektocht heel erg verkeerd kan zijn en dat het niet meer is dan een idee.

2. @Icephase je hebt op zich gelijk dat het niet om gevoel moet gaan, maar je gaat wel voorbij aan een heel belangrijk punt, want je stelt het te zwart-wit. Dat "gevoel" is vaak niet zomaar een onderbuik, maar heeft in veel gevallen een sterke basis: Je kent je eigen kind heel goed. De huisarts heeft 10 minuten. Ik weet de leeftijd van het kind niet, maar ik heb zelf ervaren dat je soms moet doordrukken, omdat de huisarts niet heeft kunnen vaststellen wat je thuis ervaart. Dat is geen schuld van de arts, maar kinderen, zeker zeer jong, kunnen zich slecht uiten en slecht beschrijven. Dan kun je soms op "gevoel" (hoewel we dit vaak zeggen is de woordkeuze mijn inziens heel slecht) toch een beter oordeel vellen dan je denkt.
Dit bijt wetenschappelijk onderbouwde zorg niet, maar helpt, mits de juiste balans is toegepast, met het zorgen dat je naar de juiste medische zorg gaat.

En ik snap de TS wel. Soms gaat het circus echt in rondjes en werkt het systeem gewoon slecht en kom je nergens tenzij je stampij gaat staan schoppen.

Dat geldt niet voor een infectie waar antibiotica voor nodig is, maar wel voor specifiekere zorg of geestelijke gezondheidszorg om maar even een voorbeeld te noemen.

Gezien de nickname van de TS, denk ik dat ik weet over welke locatie het gaat.

[ Voor 15% gewijzigd door Hann1BaL op 06-01-2022 10:02 ]

[Wognummer]

Hann1BaL schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 09:58:
Ik ken de positie als ouder en zorg wel, dus snap het best.

Paar zaken:
1. risico: TS geeft aan "we hebben zelf al het 1 en ander uitgezocht" Dat is zowel mooi dat het kan, maar tevens een groot risico, omdat je soms op de stoel van de expert gaat zitten. De huisarts krijgt niet betaald voor de doorverwijzing dus heeft geen motivatie het verkeerde te doen. Echter moet je wel een neutrale verwijzing kunnen krijgen die naar een betreffende zorgverlener naar keuze mee kunt nemen. Wees vooral zelfbewust dat je eigen zoektocht heel erg verkeerd kan zijn en dat het niet meer is dan een idee.


En ik snap de TS wel. Soms gaat het circus echt in rondjes en werkt het systeem gewoon slecht en kom je nergens tenzij je stampij gaat staan schoppen.

Dat geldt niet voor een infectie waar antibiotica voor nodig is, maar wel voor specifiekere zorg of geestelijke gezondheidszorg om maar even een voorbeeld te noemen.

Gezien de nickname van de TS, denk ik dat ik weet over welke locatie het gaat.

ik snap jullie punt hierin dat over zelf uitgezocht hebben en geef jullie daarin deels ook gelijk hoor, maar dit is al een proces waarin we een tijdje zitten en ja dan heb je al wat dingen uitgezocht en verwachtingen

enne op basis van mijn nickname ontken ik alles het is tenslotte een dorp haha

[Hann1BaL]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 10:08:
[...]


ik snap jullie punt hierin dat over zelf uitgezocht hebben en geef jullie daarin deels ook gelijk hoor, maar dit is al een proces waarin we een tijdje zitten en ja dan heb je al wat dingen uitgezocht en verwachtingen

enne op basis van mijn nickname ontken ik alles het is tenslotte een dorp haha

Haha, in een heel ver verleden heb ik daar ook gewoond.

En over het uitzoeken: Dat is uiteraard prima, zolang je bewust blijft dat het niet je expertise is en dat lang zoeken soms kan leiden tot tunnelvisie naar een beoogd pad wat helemaal niet de juiste is.

Voorbeeld: Als ik maar vaak genoeg zoek op hoofdpijn etc, dan ga ik vanzelf geloven dat ik een hersentumor heb. En dan wil ik niet met een paracetamol advies afgescheept worden.

Ik geloof heel goed dat dit voorbeeld niet geldt en dat je vooral informatie hebt opgedaan. Het was meer een waarschuwing dat je soms even bij jezelf moet afvragen of je niet toch stiekem de verkeerde kant op kijkt.

[Wognummer]

Ik heb inmiddels mijn zorgverzekeraar weer gesproken die hebben aangegeven dat we gewoon om een blanco doorverwijzing kunnen vragen waar alleen de problematiek op staat die onderzocht moet worden, hiermee kunnen we ons bij elke zorgverlener melden en die kunnen de rekening indienen op basis van onze zorgverzekering, dit heb ik bij de huisarts gemeld ik word zo terug gebeld ben benieuwd

eigenlijk hoeft hij niet eens blanco te zijn maar we moeten hem op papier hebben want daarmee kunnen we ons gewoon bij een zorgaanbieder melden (zoals iemand hierboven al aangaf dank daarvoor daarmee heb ik me even bij de verzekering gemeld en die bevestigden dit gewoon)

[ Voor 26% gewijzigd door Wognummer op 06-01-2022 10:27 ]

[m-vw]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 09:49:


[...]


en daar wringt hem een beete de schoen ook het gaat om een zeer specifieke hulpvraag en hij verwijst door naar een generieke behandelaar die hebben we zojuist gesproken en die geven aan hier niet in te kunnen helpen, en dus lopen we een beetje in rondjes maar ze gingen me erover terugbellen vanmiddag of morgen

Maar als deze club dat dan ook terugkoppelt naar de arts kan je toch weer een stap verder.

Lijkt mij zeer onlogisch dat de huisarts vast blijft houden aan een partij die zelf aangeeft niet de de juiste keuze te zijn.

[Wognummer]

m-vw schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 10:34:
[...]


Maar als deze club dat dan ook terugkoppelt naar de arts kan je toch weer een stap verder.

Lijkt mij zeer onlogisch dat de huisarts vast blijft houden aan een partij die zelf aangeeft niet de de juiste keuze te zijn.

dat willen ze best doen alleen wachttijd voor een eerste afspraak is ca 3/4 weken, en dan moeten we dan nog weer verder maar ik wacht even waar de praktijk later vandaag mee komt

[m-vw]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 10:38:
[...]


dat willen ze best doen alleen wachttijd voor een eerste afspraak is ca 3/4 weken, en dan moeten we dan nog weer verder maar ik wacht even waar de praktijk later vandaag mee komt

Dacht uit je eerdere bericht te begrijpen dat er al contact geweest was. Een verder intake lijkt mij vreemd als ze nu al aangeven niet de juiste partij te zijn. Maar ja, ik weet ook dat de zorgwereld vreemd in elkaar zit.

[Wognummer]

m-vw schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 10:40:
[...]


Dat uit je eerdere bericht te begrijpen dat er al contact geweest was.Een verder intake lijkt mij vreemd als ze nu al aangeven niet de juiste partij te zijn. Maar ja, ik weet ook dat de zorgwereld vreemd in elkaar zit.

contact is er wel geweest maar alleen informeel excuus dat had ik er even bij moeten zetten idd

[Dennis1812]

Ga naar de kinderarts die voorgeschreven is --> hij zegt, nee kan ik niet, maar pietje kan dat! --> hij verwijst naar Pietje.

Opgelost, ondanks dat het wat omslachtig is

[Cyberpope]

Even voor de helderheid. Wilde je naar een andere hulpverlener maar die hetzelfde beid (b.v. niet neuroloog 1 maar neuroloog 2?) of wilde je een andere specialisatie op je doorverwijzen (hartchirurg ipv neuroloog ).

Dat eerste had de huisarts echt moeten overleggen, dat tweede is een ander verhaal en snap ik dat de huisarts er moeite mee heeft dat je zijn expertise in twijfel trekt.

[Wognummer]

Cyberpope schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 10:43:
Even voor de helderheid. Wilde je naar een andere hulpverlener maar die hetzelfde beid (b.v. niet neuroloog 1 maar neuroloog 2?) of wilde je een andere specialisatie op je doorverwijzen (hartchirurg ipv neuroloog ).

Dat eerste had de huisarts echt moeten overleggen, dat tweede is een ander verhaal en snap ik dat de huisarts er moeite mee heeft dat je zijn expertise in twijfel trekt.

punt een we willen naar een andere die hetzelfde doet

[fockarty]

Sinds wanneer is er weer een verwijzing nodig voor fysiotherapie? Das volgens mij al jaren afgeschaft

[Drunken_Bear]

Wat is eigenlijk de reden dat je niet tevreden bent over de plek waar je naartoe wordt doorverwezen? Is dat uberhaubt een gegronde reden?

[Wognummer]

fockarty schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:10:
Sinds wanneer is er weer een verwijzing nodig voor fysiotherapie? Das volgens mij al jaren afgeschaft

het ging om de andere verwijzing fysio was alleen ter illustratie dat de huisarts vaker zo werkt

Drunken_Bear schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:13:
Wat is eigenlijk de reden dat je niet tevreden bent over de plek waar je naartoe wordt doorverwezen? Is dat uberhaubt een gegronde reden?

ze hebben er geen expertise in de zorgvraag die onze dochter heeft

[ Voor 34% gewijzigd door Wognummer op 06-01-2022 11:19 ]

[Drunken_Bear]

Maar als die expertise er niet is, hoe kan je huisarts je dan daar naar doorverwijzen. want dat betekent dus dat ze je dochter daar niet zouden kunnen behandelen, of is het jouw persoonlijke mening dat ze die expertise niet hebben?

[ Voor 17% gewijzigd door Drunken_Bear op 06-01-2022 11:23 ]

[Rukapul]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 10:26:
eigenlijk hoeft hij niet eens blanco te zijn maar we moeten hem op papier hebben

Als ik mijn huisartsassistente nu bel dan kan ik vanmiddag het printje ophalen. Heb dat wel eens gedaan en is standaard praktijk. Dat kan ook niet geweigerd worden. Enige wat kan gebeuren is dat de arts nog eens kijkt om te bepalen of een nadere toelichting gepast is.

[Wognummer]

Drunken_Bear schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:23:
Maar als die expertise er niet is, hoe kan je huisarts je dan daar naar doorverwijzen. want dat betekent dus dat ze je dochter daar niet zouden kunnen behandelen, of is het jouw persoonlijke mening dat ze die expertise niet hebben?

ik heb ze gebeld uitgelegd wat we zoeken en ze bieden het gewoon niet, alleen kan ik dat niet van te voren op papier krijgen ze willen dan zelf haar eerst zien.


Als ik mijn huisartsassistente nu bel dan kan ik vanmiddag het printje ophalen. Heb dat wel eens gedaan en is standaard praktijk. Dat kan ook niet geweigerd worden. Enige wat kan gebeuren is dat de arts nog eens kijkt om te bepalen of een nadere toelichting gepast is.
[/quote]


dit is exact waar ik om gevraagd heb nu, alleen ging ze even met de huisarts overleggen dus ik verwacht einde van de middag iets van ze te horen

[ Voor 29% gewijzigd door Wognummer op 06-01-2022 11:35 ]

[m-vw]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:34:
[...]

ik heb ze gebeld uitgelegd wat we zoeken en ze bieden het gewoon niet, alleen kan ik dat niet van te voren op papier krijgen ze willen dan zelf haar eerst zien.

Zie hier één van de redenen waarom de zorg zo duur is.

We weten al dat we niet kunnen helpen, maar kom toch maar even langs...
(Natuurlijk kan men tijdens een bezoek tot een andere conclusie komen, maar bij een schijnbaar zeer specifieke zorg vraag lijkt mij dat onwaarschijnlijk.)

[Hann1BaL]

m-vw schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:40:
[...]


Zie hier één van de redenen waarom de zorg zo duur is.

We weten al dat we niet kunnen helpen, maar kom toch maar even langs...
(Natuurlijk kan men tijdens een bezoek tot een andere conclusie komen, maar bij een schijnbaar zeer specifieke zorg vraag lijkt mij dat onwaarschijnlijk.)

Heel veel plusjes maar dit is een onderbuik analyse.

De huisartsenzorg is het probleem niet voor de zorgkosten en een bezoek kost echt niet veel behalve wat tijd. De vergoedingen voor de huisarts liggen redelijk vast.

Ook kan er een reden zijn dat een bezoek toch nodig is om zeker te zijn dat er niks gemist wordt. Dus zonder de kennis kunnen we niet concluderen dat het overbodig is.

[m-vw]

@Hann1BaL : Gaat hier niet om de huisarts, maar om de partij waarnaar doorverwezen wordt.

Lijkt mij dat de partij waar TS wel naartoe wilt ook verder kijkt dan de initiële reden van komst.

[Hann1BaL]

Je hebt gelijk. Maar het argument zorgkosten blijft net zo valide.

Ook weten we nog steeds niet waarnaar verwezen is. Ik denk dat we mogen aannemen dat de TS niet doorverwezen is naar een oogarts voor een knieprobleem.

Dus ze bieden het niet is nog vaag. Misschien niet het gevraagde oplossingstraject maar wel iets anders wat met dit probleem kan helpen. Dat kan ik nergens uit concluderen.

(Ik loop in de wacht voor m’n booster dus misschien dat ik er overheen heb gelezen)

[Drunken_Bear]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:34:
[...]


ik heb ze gebeld uitgelegd wat we zoeken en ze bieden het gewoon niet, alleen kan ik dat niet van te voren op papier krijgen ze willen dan zelf haar eerst zien.


Als ik mijn huisartsassistente nu bel dan kan ik vanmiddag het printje ophalen. Heb dat wel eens gedaan en is standaard praktijk. Dat kan ook niet geweigerd worden. Enige wat kan gebeuren is dat de arts nog eens kijkt om te bepalen of een nadere toelichting gepast is.
[/quote]


dit is exact waar ik om gevraagd heb nu, alleen ging ze even met de huisarts overleggen dus ik verwacht einde van de middag iets van ze te horen

Okee, maar hoelang ben je nu al met dit verhaal bezig? was het niet sneller/handiger om gewoon daarheen te gaan, zodat ze kunnen concluderen dat ze inderdaad niet kunnen helpen en jij dan verder kan?

Ik snap dat het omslachtig is, maar dat lijkt me beter dan 100x in discussie gaan met een koppige huisarts, een thread op een forum aan te maken en dergelijke. Ik zou mn energie liever ergens anders in steken.

[Wognummer]

Drunken_Bear schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 12:59:
[...]


Okee, maar hoelang ben je nu al met dit verhaal bezig? was het niet sneller/handiger om gewoon daarheen te gaan, zodat ze kunnen concluderen dat ze inderdaad niet kunnen helpen en jij dan verder kan?

Ik snap dat het omslachtig is, maar dat lijkt me beter dan 100x in discussie gaan met een koppige huisarts, een thread op een forum aan te maken en dergelijke. Ik zou mn energie liever ergens anders in steken.

Een week en zoals aangegeven wil de behandelaar haar eerst zien voor ze aangeven niet te kunnen behandelen op papier dan zijn we 3/4 weken verder dus ik steek er graag wat tijd in in de tussentijd

[Drunken_Bear]

Maar gaat dit het traject versnellen dan denk je? Hoe langer je wacht, hoe langer het duurt lijkt me... Ik weet niet of er spoed achter zit?

[ Voor 48% gewijzigd door Drunken_Bear op 06-01-2022 14:06 ]

[Wognummer]

Drunken_Bear schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 14:05:
Maar gaat dit het traject versnellen dan denk je? Hoe langer je wacht, hoe langer het duurt lijkt me... Ik weet niet of er spoed achter zit?

yes daar kan ze volgende week terrecht dus dat vind ik de moeite zeker wel waard, inmiddels hem ook anders ingestoken bij onze zorgverzekering dus de eerste afspraak kunnen we gewoon plannen dan komt de verwijzing later

[Drunken_Bear]

Ahhh dus de oplossing is dichtbij. Goed om te horen. Veel sterkte er mee!

[pidipel]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 14:20:
[...]


yes daar kan ze volgende week terrecht dus dat vind ik de moeite zeker wel waard, inmiddels hem ook anders ingestoken bij onze zorgverzekering dus de eerste afspraak kunnen we gewoon plannen dan komt de verwijzing later

Hier zou ik wel mee opletten.
Zorg dat je de verwijzing voor je eerste afspraak hebt. Sommige huisartsen weigeren (deels terecht) verwijzingen te antedateren omdat dit als fraude gezien kan worden.
Je loopt anders het risico de consulten die plaats hebben gevonden voor de datum die op de verwijzing staat niet vergoed worden (tenzij je behandelaar daar weer ''creatief'' mee omgaat).

[Wognummer]

pidipel schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 15:32:
[...]


Hier zou ik wel mee opletten.
Zorg dat je de verwijzing voor je eerste afspraak hebt. Sommige huisartsen weigeren (deels terecht) verwijzingen te antedateren omdat dit als fraude gezien kan worden.
Je loopt anders het risico de consulten die plaats hebben gevonden voor de datum die op de verwijzing staat niet vergoed worden (tenzij je behandelaar daar weer ''creatief'' mee omgaat).

dat laatste weten we en nemen we voor lief dan betaal ik liever 2/3 consulten zelf dan dat we moeten wachten,

morgen hebben we een overleg met een andere huisarts van de praktijk die met ons de beste behandelaar voor de zorgvraag gaat bepalen en die al aangegeven heeft dat onze dochter erachter moet staan en dat zijn we met hem eens

al met al lijkt er schot in de zaak te zitten eindelijk

[Deruxian]

Waarom wordt de zorg toch zo duur in Nederland?
Waarom zijn huisartsen overbelast in Nederland?

Zie hier de waanzin van de huidige tijd

[bazzemans]

Deruxian schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 16:10:
Waarom wordt de zorg toch zo duur in Nederland?
Waarom zijn huisartsen overbelast in Nederland?

Zie hier de waanzin van de huidige tijd

Welke waanzin bedoel je dan precies? De wensen van TS of de werkwijze van de huisarts/zorgaanbieders?

[Icephase]

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 15:57:
[...]


dat laatste weten we en nemen we voor lief dan betaal ik liever 2/3 consulten zelf dan dat we moeten wachten,

morgen hebben we een overleg met een andere huisarts van de praktijk die met ons de beste behandelaar voor de zorgvraag gaat bepalen en die al aangegeven heeft dat onze dochter erachter moet staan en dat zijn we met hem eens

al met al lijkt er schot in de zaak te zitten eindelijk

Gaat het eigenlijk om iets medisch of een GGZ-probleem? Als je het niet wilt zeggen, is het ook prima maar jeugd GGZ is verantwoordelijkheid van de gemeente en niet van de zorgverzekeraar. Dus dan kun je wel hebben afgesproken met de verzekering maar die gaan daar dan niet over.

[JdM]

Icephase schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 17:22:
[...]


Gaat het eigenlijk om iets medisch of een GGZ-probleem? Als je het niet wilt zeggen, is het ook prima maar jeugd GGZ is verantwoordelijkheid van de gemeente en niet van de zorgverzekeraar. Dus dan kun je wel hebben afgesproken met de verzekering maar die gaan daar dan niet over.

Er is ook een route te bedenken zonder tussenkomst van een andere (huis)arts:

@Wognummer neem dan contact op met de praktijk waarnaar werd doorverwezen en vraag een kopie van de digitale verwijzing. Aangezien het een medisch document is, heb je er recht op om deze te ontvangen.
Met deze verwijzing ga je naar een gecontracteerde zorgaanbieder die bij de gemeente is gecontracteerd, of die zorg levert in het kader van de zorgverzekeringswet, voor de zorg die wordt geadviseerd door de huisarts, of die een PGB/Maatwerktraject kan afsluiten met de gemeente.
De zorgaanbieder zorgt vervolgens voor de facturaties richting gemeente.
Het klopt dat een zorgverzekeraar bepaalde zorg niet vergoedt, dus het is zeker de vraag over welke zorg het gaat.

@Icephase De terminologie medisch/GGZ gebruik je niet helemaal correct. Een medische verwijzing kan ook GGZ zijn. In gemeentezorg termen is iedere verwijzing van een gerechtigd verwijzer: (huis)arts/jeugdarts/psychiater een medische verwijzing. Of daar dan GGZ zorg of andersoortige begeleiding voor wordt aangevraagd is de volgende stap.
De vraag is hier meer: Is het zorg die onder de zorgverzekeringspolis van de ouders valt, indien dat niet is, dan is het automatisch een jeugdwet/gemeente zorgaanvraag.

[ Voor 4% gewijzigd door JdM op 06-01-2022 17:35 ]

[Wognummer]

JdM schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 17:32:
[...]


Er is ook een route te bedenken zonder tussenkomst van een andere (huis)arts:

@Wognummer neem dan contact op met de praktijk waarnaar werd doorverwezen en vraag een kopie van de digitale verwijzing. Aangezien het een medisch document is, heb je er recht op om deze te ontvangen.
Met deze verwijzing ga je naar een gecontracteerde zorgaanbieder die bij de gemeente is gecontracteerd, of die zorg levert in het kader van de zorgverzekeringswet, voor de zorg die wordt geadviseerd door de huisarts, of die een PGB/Maatwerktraject kan afsluiten met de gemeente.
De zorgaanbieder zorgt vervolgens voor de facturaties richting gemeente.
Het klopt dat een zorgverzekeraar bepaalde zorg niet vergoedt, dus het is zeker de vraag over welke zorg het gaat.

@Icephase De terminologie medisch/GGZ gebruik je niet helemaal correct. Een medische verwijzing kan ook GGZ zijn. In gemeentezorg termen is iedere verwijzing van een gerechtigd verwijzer: (huis)arts/jeugdarts/psychiater een medische verwijzing. Of daar dan GGZ zorg of andersoortige begeleiding voor wordt aangevraagd is de volgende stap.
De vraag is hier meer: Is het zorg die onder de zorgverzekeringspolis van de ouders valt, indien dat niet is, dan is het automatisch een jeugdwet/gemeente zorgaanvraag.

ik heb ze net aan de lijn gehad ik ga de verwijzing morgen ophalen ze vonden het niet eens een vreemde vraag.

Dank voor het meedenken hierin!

[dangerpaki]

Rukapul schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:44:
Ik hoop dat de communicatie met de huisarts minder vaag is verlopen dan de topicstart.

Wij weten niet wie er bij het consult aanwezig waren en wat er is gezegd - waarna de huisarts gehandeld heeft. Het ligt voor de hand om nogmaals met de huisarts te overleggen.

[...]

Totaal verkeerde context. De zorgverzekeringswet gaat over de vergoeding. De huisarts gaat over de behandeling/verwijzing en handelt op basis van zijn professionele medische opinie. Als je vindt dat deze tekort schiet daarin dan kun je een klacht indienen (maar dat valt onder een andere wet, en in overleg gaan is constructiever).

Bij een huisarts waar je je niet prettig bij voelt rest maar een actie: overstappen.

Als zorgverlener ben ik het hier echt mee eens!

Blijft voor mij onduidelijk of je met je huisarts erover hebt gehad dat je ergens anders heen verwezen wilt worden. Daar hoef jij niet per se een argument voor te geven. Maar de huisarts zal vast een medisch of niet-medisch argument ervoor hebben (bv goed contact/samenwerking, goede ervaringen in het verleden met patiënten met dezelfde klacht, of de zorgverlener waar hij naar verwijst heeft expertise in de specifieke klacht die jij hebt, etc etc) waarom hij je specifiek verwijst.
Sterker nog voor bepaalde zorg krijgen wij niet alleen patiënten specifiek naar ons ziekenhuis verwezen maar soms zelfs naar een specifieke zorgverlener binnen ons ziekenhuis.

Concrete vraag: heb jij je huisarts gezegd dat je liever ergens anders heen verwezen wilt worden? En heeft hij geweigerd of jou argumenten gegeven waarom hij je specifiek verwijst?
Je hebt uiteraard vrije keus, maar ik neem aan dat het om goede zorg draait bij de juiste zorgverlener. En dat is in de praktijk niet alleen wat je op internet kunt teruglezen.

Toevallig recent in kennissenkring een geval van psychiatrisch probleem waarbij de kennis weigert naar bepaalde type zorgverlener verwezen te worden omdat ze dan een stikker zou krijgen en zou accepteren een bepaald probleem te hebben.
Dus wilde ze dat niet. Zou zich ook achter vrije keus kunnen gaan verschuilen. Maar dan zit je je eigen behandeling dus te dwarsbomen.
Juist bij de club met psychiatrische problemen heb je natuurlijk relatief vaker dat mensen iets anders vinden dan de dokter vindt. En juist in die groep is de mening van de patiënt natuurlijk vaak gekleurd.

bazzemans schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 08:57:
Nogmaals: het is m.i. niet zozeer dat de huisarts de regels niet volgt. Een huisarts is de verwijzer en de verwijzer bepaald uiteindelijk waar naartoe wordt verwezen.

Dat het tegenwoordig de regel is dat de eigen regie van de patiënt wordt gestimuleerd (omdat het beter is) en in overleg een zorgaanbieder wordt gekozen, zegt louter iets over de werkwijze. Dus niet dat de de desbetreffende arts de regels niet volgt.

Ook dit dus. Stop aub met dingen roepen als ‘regels aan de laars lappen’ als je niet door hebt wat de regels zijn. Voor mij nog steeds niet duidelijk of je nou open je zorgen met de huisarts onderbouwd besproken hebt waarom je deze specifieke verwijzing niet ziet zitten en een andere beter zou vinden. Dus grote kans dat het voor die huisarts ook niet duidelijk is. Lijkt dus een typisch communicatieprobleem (aan welke zijde laat ik in het midden want heb er niet naast gezeten).

Wognummer schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 13:19:
[...]


Een week en zoals aangegeven wil de behandelaar haar eerst zien voor ze aangeven niet te kunnen behandelen op papier dan zijn we 3/4 weken verder dus ik steek er graag wat tijd in in de tussentijd

In andere woorden zij kunnen zonder je kind te zien telefonisch niet met zekerheid aangeven dat ze echt niets voor haar kunnen. Daarom moeten ze haar zien. Want als ze echt 100% niets kunnen dan is het gebruikelijk om de verwijzing te weigeren en dan krijgt je huisarts bericht.

En misschien heb je straks helemaal gelijk en had jij meteen de juiste zorgverlener gevonden voor je dochter en heeft de huisarts je verwezen naar een verkeerde. Maar besef dat je nu doordat je alles zo aanpakt het in dit geval waarschijnlijk veel meer vertraging oplevert en je in potentie ook je kind de kans ontneemt dat die zorgverlener waar je naar verwezen bent misschien wel iets nuttigs voor je kind kan doen. Of stappen kan ondernemen om je kind te ondersteunen en je kind alsnog naar iemand doorverwijzen die het beter voor je kind kan oplossen (met misschien zelfs nog een spoeddoorverwijzing als dat nodig is na beoordeling, maar dat kan een zorgverlener niet met droge ogen doen met alleen een informeel consult telefonisch zoals je die nu gehad hebt).

[Wognummer]

dangerpaki schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 08:30:
[...]

Als zorgverlener ben ik het hier echt mee eens!

Blijft voor mij onduidelijk of je met je huisarts erover hebt gehad dat je ergens anders heen verwezen wilt worden. Daar hoef jij niet per se een argument voor te geven. Maar de huisarts zal vast een medisch of niet-medisch argument ervoor hebben (bv goed contact/samenwerking, goede ervaringen in het verleden met patiënten met dezelfde klacht, of de zorgverlener waar hij naar verwijst heeft expertise in de specifieke klacht die jij hebt, etc etc) waarom hij je specifiek verwijst.
Sterker nog voor bepaalde zorg krijgen wij niet alleen patiënten specifiek naar ons ziekenhuis verwezen maar soms zelfs naar een specifieke zorgverlener binnen ons ziekenhuis.

Concrete vraag: heb jij je huisarts gezegd dat je liever ergens anders heen verwezen wilt worden? En heeft hij geweigerd of jou argumenten gegeven waarom hij je specifiek verwijst?
Je hebt uiteraard vrije keus, maar ik neem aan dat het om goede zorg draait bij de juiste zorgverlener. En dat is in de praktijk niet alleen wat je op internet kunt teruglezen.

Toevallig recent in kennissenkring een geval van psychiatrisch probleem waarbij de kennis weigert naar bepaalde type zorgverlener verwezen te worden omdat ze dan een stikker zou krijgen en zou accepteren een bepaald probleem te hebben.
Dus wilde ze dat niet. Zou zich ook achter vrije keus kunnen gaan verschuilen. Maar dan zit je je eigen behandeling dus te dwarsbomen.
Juist bij de club met psychiatrische problemen heb je natuurlijk relatief vaker dat mensen iets anders vinden dan de dokter vindt. En juist in die groep is de mening van de patiënt natuurlijk vaak gekleurd.


[...]

Ook dit dus. Stop aub met dingen roepen als ‘regels aan de laars lappen’ als je niet door hebt wat de regels zijn. Voor mij nog steeds niet duidelijk of je nou open je zorgen met de huisarts onderbouwd besproken hebt waarom je deze specifieke verwijzing niet ziet zitten en een andere beter zou vinden. Dus grote kans dat het voor die huisarts ook niet duidelijk is. Lijkt dus een typisch communicatieprobleem (aan welke zijde laat ik in het midden want heb er niet naast gezeten).


[...]

In andere woorden zij kunnen zonder je kind te zien telefonisch niet met zekerheid aangeven dat ze echt niets voor haar kunnen. Daarom moeten ze haar zien. Want als ze echt 100% niets kunnen dan is het gebruikelijk om de verwijzing te weigeren en dan krijgt je huisarts bericht.

En misschien heb je straks helemaal gelijk en had jij meteen de juiste zorgverlener gevonden voor je dochter en heeft de huisarts je verwezen naar een verkeerde. Maar besef dat je nu doordat je alles zo aanpakt het in dit geval waarschijnlijk veel meer vertraging oplevert en je in potentie ook je kind de kans ontneemt dat die zorgverlener waar je naar verwezen bent misschien wel iets nuttigs voor je kind kan doen. Of stappen kan ondernemen om je kind te ondersteunen en je kind alsnog naar iemand doorverwijzen die het beter voor je kind kan oplossen (met misschien zelfs nog een spoeddoorverwijzing als dat nodig is na beoordeling, maar dat kan een zorgverlener niet met droge ogen doen met alleen een informeel consult telefonisch zoals je die nu gehad hebt).

we zijn bji de huisarts geweest natuurlijk bij de eerste doorverwijzing toen al aangegeven dat we dit traject niet wilden, daarna nog 2 keer telefonisch aangegeven dat we dit traject niet in wilden en desnoods samen een andere oplossing wilde zoeken beiden keren botweg nee ik ben de professional je hebt het met mijn beoordeling te doen.. sorry maar dat vind ik ronduit BOT en onprofessioneel. (de huisarts heeft overigens op het laatste moment wel een draai gemaakt dat we samen op zoek kunnen naar een andere oplossing maar dat is dus niet meer nodig)


overigens wel blij dat je zo uitgebreid de tijd neemt om te reageren (ook de rest overigens word enorm gewaardeerd!)


het traject word al gestart overigens ik ga straks de doorverwijzing halen die de huisarts dus al naar de zorgverlener had doorgestuurd.

[dangerpaki]

Fijn in ieder geval dat je dochter nu terecht kan waar je denkt de beste zorg te hebben voor haar. Hopelijk heb je daar ook daadwerkelijk de passende zorg welke zij nodig heeft en is ze snel weer beter.

Ik ben natuurlijk niet geweest bij je consult met de huisarts. Maar mocht het inderdaad zo zijn dat ondanks je argumenten niet gehoord voelt bij hem, dan is het straks in rustiger vaarwater wel handig dat je dat openlijk bespreekt (zonder meteen in termen van beschuldigingen te praten) hoe je dit ervaren hebt en wat je fijn gevonden zou hebben. zeker ook omdat je zegt (als ik het goed heb begrepen) dat dit de enige huisarts in het dorp is. Een goede verstandhouding twee kanten op is namelijk echt belangrijk met je (huis)arts.

Andersom: als je denkt straks toch niet bij de juiste zorgverlener te zitten voor je dochter, laat dan aub je ego/evt schuldgevoel/etc je niet in de weg staan en trek dan ondanks alles bij je huisarts aan de bel. Gaat ten slotte om je dochter. En echt geloof me, als het een beetje normale huisarts is kan hij dat alleen maar waarderen als je dat eerlijk zegt en bij hem aan de bel trekt.

[Wognummer]

dangerpaki schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 13:02:
Fijn in ieder geval dat je dochter nu terecht kan waar je denkt de beste zorg te hebben voor haar. Hopelijk heb je daar ook daadwerkelijk de passende zorg welke zij nodig heeft en is ze snel weer beter.

Ik ben natuurlijk niet geweest bij je consult met de huisarts. Maar mocht het inderdaad zo zijn dat ondanks je argumenten niet gehoord voelt bij hem, dan is het straks in rustiger vaarwater wel handig dat je dat openlijk bespreekt (zonder meteen in termen van beschuldigingen te praten) hoe je dit ervaren hebt en wat je fijn gevonden zou hebben. zeker ook omdat je zegt (als ik het goed heb begrepen) dat dit de enige huisarts in het dorp is. Een goede verstandhouding twee kanten op is namelijk echt belangrijk met je (huis)arts.

Andersom: als je denkt straks toch niet bij de juiste zorgverlener te zitten voor je dochter, laat dan aub je ego/evt schuldgevoel/etc je niet in de weg staan en trek dan ondanks alles bij je huisarts aan de bel. Gaat ten slotte om je dochter. En echt geloof me, als het een beetje normale huisarts is kan hij dat alleen maar waarderen als je dat eerlijk zegt en bij hem aan de bel trekt.

grappig dat je dat benoemd, we hebben net een uitstekend gesprek gehad met een van de andere huisartsen in de praktijk, deze meneer had zijn huiswerk wel gedaan deed suggestieswaar we naar konden kijken, en als we zelf wat willen dan verwijst hij daarnaar door. toen gingen we zijn lijst doornemen en op nr 1 stond de zorgverlener die we uitgezocht hadden hij heeft meteen de juiste doorverwijzing gemaakt en uitgebreide excuses namens de praktijk gehad

het lijkt erop dat arts 1 gewoon een van onze opmerkingen gemist heeft over de issues die spelen

[dangerpaki]

Heel goed. Hopelijk koppelt hij dit dan ook terug naar zijn collega huisarts.