• hjkv
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 03-02 17:18
Hallo lieve mensen,

In het voorjaar heb ik een garage laten bouwen die ik nu tot de nok toe vol wil plakken met zonnepanelen. De garage is 6 breed en 6,5 diep en heeft een inhammetje van 0,4x1,4m. Tussen de garage en de meterkast ligt al 5x6mm2 kabel.

De garage staat op 5,5m van het huis (dakgoot 5,5 hoog, nok 8,5) dus in het voor- en najaar valt er schaduw van het huis op het voorste deel van de garage. Het is dus fijn als het systeem in 2 of meer strings gesplitst is. Optimizers en micro-omvormers heb ik naar gekeken maar de extra investering is zodanig hoog dat ik dat er denk ik niet uithaal.

Goed, ik had als eerste bedacht om 9 panelen in een portrait-zuid opstelling te doen. Dit zouden dan Longi 455Wp units worden op SolarStell kant-en-klaar frames.
Qua omvormer leek een GoodWe 4200D-NS me dan handig. Er zit precies zo een op het woonhuis (11x355wp) en hij heeft twee strings. Ik kan de voorste 5 panelen dan op 1 MPPT aansluiten voor als er in het voor- of najaar schaduw van het woonhuis op de garage valt.



Omdat de Longi panelen ineens duurder zijn geworden, dacht ik dat het misschien handiger was om voor deze Hyundai 480Wp units te gaan. Die zijn breder dus dan moet ik een andere opstelling verzinnen. Ik kan Clickfit Evo rails (voor pannendaken etc) onder een kleine hoek monteren. Hierbij dacht ik aan een hoogte van +30-50cm aan het einde van de garage wat neerkomt op een graad of 3-5. Ik kan dan twee rijen van 5 panelen in landscape kwijt (de rails lopen dus noord-zuid, over de lengte van de garage) plus nog twee paneeltjes in portrait ernaast:



Mooi, 5760wp :)
Met zo'n kleine montagehoek verlies je wel wat opbrengst maar het eindresultaat is toch meer kWhtjes op jaarbasis. Nu zit ik me af te vragen wat handig is qua aansluiten:

- Zal ik de panelen op een GoodWe 5000D-NS aansluiten? Met twee strings van 6 panelen zou dat moeten werken. Het nadeel is dat ik de installatie hiermee minder goed in noord-zuid kan verdelen. Ook is de maximale stroom 22.8A terwijl de aardlekautomaat die hiervoor gereserveerd is, 20A is. Een 25A aardlekautomaat is v.z.i.w. niet mogelijk omdat de hoofdzekering 3x25A is.
- Mag je met zo'n omvormer ook met ongelijke strings werken? Mag ik bv. een string van 4 panelen en een string van 8 panelen maken? Dan kan ik de achterste 4 panelen mooi op een eigen string zetten.
- Ik kan ook gaan voor twee omvormers, bv. een 3000D-NS plus een 1500-XS. Dan heb ik totaal drie strings. Mag ik deze twee omvormers op 1 kabel aansluiten? Die is nl. 5-aderig. Dan kan ik in de meterkast twee aardlekautomaten plaatsen, elk op een eigen fase.

- Zijn er verder nog aandachtspunten wat betreft de montage? Ik had hier op GoT al bij een aantal Tweakers gezien dat ze een vergelijkbare montagewijze hadden gebruikt.

Alvast bedankt voor jullie tips en/of adviezen _/-\o_

  • Lardman
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 03-02 18:31
12 Longi op 1x 3000xs zo goed als plat op dak werkt prima.
Verlies is 13% per jaar t.o.v niet over dimensioneren.
Zie antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)" voor uitleg.

2280+1730(O)+1380(plat)+880(N)+2395Wp+640Wp PV (hoezo verslaafd) 3.5kW Houtkacheltje, 2.5 kW Panasonic airco, Loria 6008 duo, sinds 1-07-2018 gasloos E-label A


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 06:37
20A is ook al niet selectief, dus als je daar geen moeite mee hebt.... De meningen zijn verdeeld over selectiviteit bij terugleverende apparatuur.

5kW op 1 fase raad ik niet aan zonder kennis van de netspanning bij jouw op zomer middagen. Hoe meer vermogen, hoe meer je de spanning stuwt... en dat is niet lineair met vermogen.
dus in het voor- en najaar valt er schaduw van het huis op het voorste deel van de garage
Je zit te optimaliseren op een momentopname. 2 weken eerder en later ligt je hele garage in de schaduw... 2 weken later en eerder weer helemaal niet... het is ongeveer de situatie die ik heb.

Leg het Oost-West in 2 strings op een 4200W, scheelt je schoonmaken. op 3 graden vervuilt het veel meer dan op 13.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x350Wp Zuid 10°; Totaal 7000Wp.


  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Je hebt 6,5 mtr.

Passen dit soort betonvoeten niet in de lengte?
https://www.sun-solar.nl/...ngshoek-dual-betonvoeten/
Dan heb je 2x tussenruimte van 25 cm als je panelen van 1 mtr neemt
https://www.sun-solar.nl/...zonnepanelen-op-voorraad/

Dan krijg je dit


En moet je dit ook nog aan schaffen,want vuil blijft erop liggen.

PV Output - Pana Hit Kuro Zuid / SF Noord- Mitsubsidie WP - Procon melcobems mini TK - MHI ESP WiFi TK


  • hjkv
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 03-02 17:18
Lardman schreef op woensdag 22 december 2021 @ 08:17:
12 Longi op 1x 3000xs zo goed als plat op dak werkt prima.
Verlies is 13% per jaar t.o.v niet over dimensioneren.
Zie antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)" voor uitleg.
Met deze Hyundai 480Wp panelen moet de omvormer wel groter zijn toch?
Ronald schreef op woensdag 22 december 2021 @ 08:35:
20A is ook al niet selectief, dus als je daar geen moeite mee hebt.... De meningen zijn verdeeld over selectiviteit bij terugleverende apparatuur.

5kW op 1 fase raad ik niet aan zonder kennis van de netspanning bij jouw op zomer middagen. Hoe meer vermogen, hoe meer je de spanning stuwt... en dat is niet lineair met vermogen.


[...]

Je zit te optimaliseren op een momentopname. 2 weken eerder en later ligt je hele garage in de schaduw... 2 weken later en eerder weer helemaal niet... het is ongeveer de situatie die ik heb.

Leg het Oost-West in 2 strings op een 4200W, scheelt je schoonmaken. op 3 graden vervuilt het veel meer dan op 13.
Als er in de zomer te hoge netspanning is, kan ik de installatie overzetten op een andere fase, wie weet dat dat wat helpt?
AUijtdehaag schreef op woensdag 22 december 2021 @ 09:48:
Je hebt 6,5 mtr.

Passen dit soort betonvoeten niet in de lengte?
https://www.sun-solar.nl/...ngshoek-dual-betonvoeten/
Dan heb je 2x tussenruimte van 25 cm als je panelen van 1 mtr neemt
https://www.sun-solar.nl/...zonnepanelen-op-voorraad/

Dan krijg je dit
[Afbeelding]

En moet je dit ook nog aan schaffen,want vuil blijft erop liggen.
[Afbeelding][Afbeelding]
Dat zal niet passen. Het dak is 6,5m boeiboord tot boeiboord. Ik kan dus 5,5 tot misschien 6 meter aan panelen kwijt. De schans die ik bedacht had is 5,5m ongeveer

Wat evt zou kunnen is dat ik 2 sets van 5 panelen doe. Met deze panelen heb ik dan 4550wp. Achteraan zou ik dan nog 2 panelen landscape kwijt kunnen, daarvoor kan ik dan de grote Hyundais pakken. Dat is dan nog 960wp.



Ik zou dan voor de 2x5 een 4200D-NS omvormer kunnen pakken en voor de twee losse panelen een 1000-XS. Mag ik die twee dan samen op een 5-aderige kabel aansluiten? Dus elk met een eigen aardlekautomaat?

De rijafstand is hier een cm of 50. Zou dat genoeg zijn?

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 06:37
hjkv schreef op woensdag 22 december 2021 @ 12:47:

Als er in de zomer te hoge netspanning is, kan ik de installatie overzetten op een andere fase, wie weet dat dat wat helpt?
Wie weet... Bij mij is alles superhoog...of laag als de wijk trafo voor de verandering eens een trap lager gaat.
Bij een maat zit er 15V verschil tussen...
Ik zou dan voor de 2x5 een 4200D-NS omvormer kunnen pakken en voor de twee losse panelen een 1000-XS. Mag ik die twee dan samen op een 5-aderige kabel aansluiten? Dus elk met een eigen aardlekautomaat?
Eindgroepen horen elk een eigen kabel te hebben. Als er tot de schuur geen gebruikers aan hangen kun je hem echter onderverdelen in 1 fase groepen.
De rijafstand is hier een cm of 50. Zou dat genoeg zijn?
Echt laagstaande zon ga je niet hebben, huis staat er dan voor. Dus ja.

Ik zou een oplossing zoeken met 1 omvormer; 1000XS erbij maakt het rendement van die 2 panelen slecht.
Vandaar de W-O-W-O-W /\/\/ suggestie

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x350Wp Zuid 10°; Totaal 7000Wp.


  • mcDavid
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 02-02 12:54
hjkv schreef op woensdag 22 december 2021 @ 12:47:


Als er in de zomer te hoge netspanning is, kan ik de installatie overzetten op een andere fase, wie weet dat dat wat helpt
Dan is vervolgens die andere fase te hoog, want je trekt zelf de spanning omhoog.

Met een 3-fasen omvormer heb je maar 1/6e van de spanningsval, ook in de kabel van je meterkast naar de garage e.d. en heb je dus eigenlijk nooit last van een te hoge spanning.
Ik zou dan voor de 2x5 een 4200D-NS omvormer kunnen pakken en voor de twee losse panelen een 1000-XS. Mag ik die twee dan samen op een 5-aderige kabel aansluiten? Dus elk met een eigen aardlekautomaat?
Nee, je mag niet verschillende groepen door dezelfde buis/kabel voeren. Wel zou je een krachtgroep kunnen maken, alleen moet je dan oppassen dat je daar géén verbruikers op zet want dan zou je de nul kunnen overbelasten (een automaat die ook de 0 beveiligt is dan aan te raden). Maar waarom niet gewoon 2x6 op één omvormer? Het maakt die omvormer echt niet uit of de panelen landscape of portrait liggen.

Verder leuk project! Jammer dat die longi's zo duur geworden zijn idd, had ze zelf ook op mijn verlanglijstje voor komend voorjaar...

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Waarom wil je eigenlijk niet aan de micro omvormer?
Aps heeft nu geschikte voor "zwaardere" panelen
https://cdn.webshopapp.co...tems-datasheet-ds3-nl.pdf

Kan je ook verdelen over de fases

PV Output - Pana Hit Kuro Zuid / SF Noord- Mitsubsidie WP - Procon melcobems mini TK - MHI ESP WiFi TK


  • hjkv
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 03-02 17:18
mcDavid schreef op woensdag 22 december 2021 @ 13:08:
[...]


Dan is vervolgens die andere fase te hoog, want je trekt zelf de spanning omhoog.

Met een 3-fasen omvormer heb je maar 1/6e van de spanningsval, ook in de kabel van je meterkast naar de garage e.d. en heb je dus eigenlijk nooit last van een te hoge spanning.


[...]

Nee, je mag niet verschillende groepen door dezelfde buis/kabel voeren. Wel zou je een krachtgroep kunnen maken, alleen moet je dan oppassen dat je daar géén verbruikers op zet want dan zou je de nul kunnen overbelasten (een automaat die ook de 0 beveiligt is dan aan te raden). Maar waarom niet gewoon 2x6 op één omvormer? Het maakt die omvormer echt niet uit of de panelen landscape of portrait liggen.

Verder leuk project! Jammer dat die longi's zo duur geworden zijn idd, had ze zelf ook op mijn verlanglijstje voor komend voorjaar...
Hier zijn ze nog voor €177: https://www.solar-outlet....-mono-lr4-72hph-455m.html

  • hjkv
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 03-02 17:18
AUijtdehaag schreef op woensdag 22 december 2021 @ 13:16:
Waarom wil je eigenlijk niet aan de micro omvormer?
Aps heeft nu geschikte voor "zwaardere" panelen
https://cdn.webshopapp.co...tems-datasheet-ds3-nl.pdf

Kan je ook verdelen over de fases
Die DS3's zie ik voor €185,95 voorbij komen. Dat zou op €1116 uitkomen wat opzich te overwegen is. Maar mogen die dingen wel 900Wp hebben? In de datasheet staat alleen "660wp+"

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Dat zal wel per ingang zijn , anders krijg je er nooit 880VA uit

PV Output - Pana Hit Kuro Zuid / SF Noord- Mitsubsidie WP - Procon melcobems mini TK - MHI ESP WiFi TK


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 06:37
Dan moet je wel de DS3 vinden. Ik heb alleen de 770VA DS3-L gevonden tot nu toe.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x350Wp Zuid 10°; Totaal 7000Wp.


  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
@Ronald https://www.winkelman-zon...-fase-10-jaar-garant.html
Dat valt me tegen van je.... ;)

[Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-12-2021 13:26]

PV Output - Pana Hit Kuro Zuid / SF Noord- Mitsubsidie WP - Procon melcobems mini TK - MHI ESP WiFi TK


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 06:37
@AUijtdehaag kijk aan, afgelopen 2 dagen verschenen op hun site 8)7 _O-

[Voor 7% gewijzigd door Ronald op 22-12-2021 13:28]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x350Wp Zuid 10°; Totaal 7000Wp.


  • hjkv
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 03-02 17:18
Oke, even uitgaande van het volgende:



12 panelen op zuid, Longi 455wp of Hyndai 480wp. Dan kan ik:

- GoodWe GW5000D-NS, €759 met LAN
2 MPPT, zuidelijkste 6 panelen op ene tracker, rest op de andere. Max uitgangsstroom is 22.8A. Zoals gezegd is de aardlekautomaat 20A. Leidt dat tot problemen? Is deze omvormer te cappen?
- GoodWe GW4200D-NS, - €729 met LAN
Idem qua MPPT. Max stroomsterkte is geen probleem. Is deze omvormer niet wat ondergedimensioneerd? Opstartspanning etc is geloof ik ook gelijk aan de 5000
- GoodWe GW5K-DT, - €949 met LAN

Moet ik bij bovenstaande omvormers de strings gelijk houden qua aantal panelen? Of mag ik ook 7 en 5 panelen doen? Of 8 en 4?

- AP Systems
6x DS3 €1115,70
1x monitoring €189
6x kabel €75
1x einddop €10
2x connectoren €10
Totaal ~€1400

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
En dan heb je
- schaduw op de voorste 5
- horizontale schaduw op de achterste 2.
Start heel de omvormer niet meer op.

Ik heb voor 50 euro nog wel een 3-fase kWh meter met MBus uitlezing.
Scheelt weer 189 -50 = 139 euro op de micro omvormers.

Toegegeven dat het allemaal duurder is, maar in de wisselende schaduw situatie wel beter.

PV Output - Pana Hit Kuro Zuid / SF Noord- Mitsubsidie WP - Procon melcobems mini TK - MHI ESP WiFi TK


  • hjkv
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 03-02 17:18
De voorste 5 zitten op een eigen tracker, dus dan schakelt die uit. Ik kan evt de panelen zo opstellen:



Dan is er minimale kans dat de rijen schaduw op elkaar werpen. De achterste 6 staan op hun eigen tracker.
Pagina: 1


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee