Voor een maand geleden heb ik op eigen initiatief ontslag genomen bij mijn werkgever. Eind deze maand treed ik uit dienst. Echter nu we bezig zijn met het afwikkelen van alles komt de werkgever met een vaststellingsovereenkomst op de proppen. Ik kreeg de indruk dat dit alleen over de leaseauto zou gaan die ik verplicht mee moet nemen. Echter wordt de helft van mijn arbeidsovereenkomst nogmaals herhaald in deze vaststellingsovereenkomst. Wat zou hier nou het doel van kunnen zijn? Ik zie het niet zitten om dit te gaan tekenen. Het heeft voor mij namelijk geen enkel voordeel. Er staat ook duidelijk in vermeld dat ik op eigen initiatief ontslag heb genomen dus als ik er WW mee aan zou willen vragen (wat ik niet wil) dan kan ik het ook niet gebruiken. Ik heb dit bij geen enkel bedrijf waar ik ben weggaan dit eerder meegemaakt.
/u/286895/icon1.png?f=community)
Dan doe je het niet.
Als ze willen, dan zouden ze kunnen toelichten wat nou precies het doel is van die overeenkomst. Ik kan me voorstellen dat je beide blij bent als afspraken over bijvoorbeeld een leaseauto duidelijk op papier staan, maar dat teken je ook als je er zelf belang bij hebt (zoals duidelijkheid).
Wat het doel is kun je dus beter aan de (ex-)werkgever vragen dan aan GoT.
Je hebt ook op eigen initiatief ontslag genomen dus die WW kan je sowieso niet gebruiken.
[ Voor 4% gewijzigd door bwerg op 14-12-2021 12:04 ]
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
:strip_icc():strip_exif()/u/237472/canon_eos_logo_small.jpg?f=community){kind=logo}
"Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god." -- Jean Rostand
:strip_icc():strip_exif()/u/513333/crop58b92df12af71_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/2060/crop5f441ab454be9_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/20201/clint.jpg?f=community)
/u/38782/crop6146c7a29805d_cropped.png?f=community)
Helemaal mee eens. Dienstauto is een arbeidsmiddel dat door de WG beschikbaar wordt gesteld. Ik vind het onbestaanbaar dat de kosten hiervan afgewenteld worden op de werknemer. Moet ik dadelijk ook de gedeeltelijke huur betalen als ik wegga met als gevolg dat er een kantoorwerkplek leeg is? Of moet ik de kosten van een project dragen dat stukloopt bij WG omdat ik de overstap maak? Moet niet veel gekker worden
@Rubbergrover1 ik neem aan dat je Werkgever bent en geen werknemer?
[ Voor 8% gewijzigd door eL_Jay op 15-12-2021 12:38 ]
Ja prima. Dan krijg je een dienstauto mee die niet van jou is, en waar je dus ook niet prive in rijd.:
[...]
Helemaal mee eens. Dienstauto is een arbeidsmiddel dat door de WG beschikbaar wordt gesteld. Ik vind het onbestaanbaar dat de kosten hiervan afgewenteld worden op de werknemer. Moet ik dadelijk ook de gedeeltelijke huur betalen als ik wegga met als gevolg dat er een kantoorwerkplek leeg is? Of moet ik de kosten van een project dragen dat stukloopt bij WG omdat ik de overstap maak? Moet niet veel gekker worden
@Rubbergrover1 ik neem aan dat je Werkgever bent en geen werknemer?
Zowel werkgevers als werknemers zijn geen kleuters. Als je goedkoop een mooie auto wil rijden en daarvoor een lease-auto rijd, dan zit daar consequentie aan als je eerder weg gaat. Bv. dat je m dan overneemt.
:strip_icc():strip_exif()/u/97521/Avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Nee, ik ben geen werkgever. Maar ik heb in het verleden wel bewust gekozen voor kilometervergoeding ipv leaseauto, onder anderen om geen gedoe te hebben als ik ander werk zou willen. Daarbij komt nog dat juist bij de beroepen waarbij je veel moet reizen een kilometervergoeding juist vaak voordeliger is dan een leaseauto. De keus voor kilometervergoeding was voor om die tweede reden vrij snel gemaakt.:
[...]
Helemaal mee eens. Dienstauto is een arbeidsmiddel dat door de WG beschikbaar wordt gesteld. Ik vind het onbestaanbaar dat de kosten hiervan afgewenteld worden op de werknemer. Moet ik dadelijk ook de gedeeltelijke huur betalen als ik wegga met als gevolg dat er een kantoorwerkplek leeg is? Of moet ik de kosten van een project dragen dat stukloopt bij WG omdat ik de overstap maak? Moet niet veel gekker worden
@Rubbergrover1 ik neem aan dat je Werkgever bent en geen werknemer?
Maar belangrijkste is dat je zulke zaken bekijkt vóórdat je voor een leaseauto kiest. Als in die afspraken staat dat je een x-bedrag moet betalen als je binnen de looptijd van de lease bij de werkgever opstapt, dan weet je waar je aan toe bent. En dan moet je niet achteraf klagen dat de werkgever je aan de afspraken wil houden.
Wie heeft het lokkertje geaccepteerd?
Juist... gewoon je verantwoordelijkheid nemen dus. Het gaat hier niet over een energiecontract waar ze zo schimmig mogelijk je aan de telefoon proberen te overtuigen.
Voordat je een baan en of auto uitzoekt ben je zelf verantwoordelijk om de voorwaarden te lezen en daar teken je dan ook voor.
Los daarvan kun je ook wat met de nieuwe werkgever iets proberen regelen over dit soort zaken, met een klein beetje geluk nemen zij de afkoop rekening over
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/669739/Doc%2520Tari%25204.jpg?f=community)
/u/64803/necker_cube2.png?f=community)
Vraag je soon-to-be-ex-werkgever eens om één goeie reden waarom jij die overeenkomst zou tekenen. En als die er niet is, wat ze daar dan aan kunnen doen. Suggestie: ‘vrijwillige transitie vergoeding’ 
:strip_icc():strip_exif()/u/1677928/crop66000a25a1ab3_cropped.jpg?f=community)
Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55 || Tribalisme en dogmatisme zijn slecht voor iedereen
Iemand die weg wil vast houden met een lease Contract noem ik onnatuurlijk. Iemand die niet meer gemotiveerd is moet je netjes laten gaan, niet vast houden. Dat is vele malen duurder.
Natuurlijk, als je getekend hebt dan heb je getekend, maar dit zou voor mij dus een breekpunt zijn, en ik vindt het eigenlijk bizar dat zo veel mensen het blijkbaar goed vinden dat werkgevers zulke ongezonde motivatoren gebruiken om werknemers vast te houden. Wat is het doel?
Los daarvan zijn het geen extra kosten, die auto gaat gewoon naar de volgende werknemer, en als Het bedrijf krimpt ben je alleen maar blij dat iemand weg gaat. Maargoed, ik val in herhaling
Natuurlijk, als je getekend hebt dan heb je getekend, maar dit zou voor mij dus een breekpunt zijn, en ik vindt het eigenlijk bizar dat zo veel mensen het blijkbaar goed vinden dat werkgevers zulke ongezonde motivatoren gebruiken om werknemers vast te houden. Wat is het doel?
Los daarvan zijn het geen extra kosten, die auto gaat gewoon naar de volgende werknemer, en als Het bedrijf krimpt ben je alleen maar blij dat iemand weg gaat. Maargoed, ik val in herhaling
/u/5091/crop61ea61f79e935_cropped.png?f=community)
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
Als je de illusie hebt dat een leasecontract mensen dwingt ergens te blijven werken dan zullen we maar niet beginnen over studieplannen..:
Iemand die weg wil vast houden met een lease Contract noem ik onnatuurlijk. Iemand die niet meer gemotiveerd is moet je netjes laten gaan, niet vast houden. Dat is vele malen duurder.
Natuurlijk, als je getekend hebt dan heb je getekend, maar dit zou voor mij dus een breekpunt zijn, en ik vindt het eigenlijk bizar dat zo veel mensen het blijkbaar goed vinden dat werkgevers zulke ongezonde motivatoren gebruiken om werknemers vast te houden. Wat is het doel?
Los daarvan zijn het geen extra kosten, die auto gaat gewoon naar de volgende werknemer, en als Het bedrijf krimpt ben je alleen maar blij dat iemand weg gaat. Maargoed, ik val in herhaling
[...]
En er is dan ook helemaal geen sprake van dat een werkgever je gijzelt met een lease contract, alleen dat de werkgever een deel van de kosten afwentelt op de gebruiker. In het dagelijks leven zijn er zo veel contracten die je moet afkopen als je ze open breekt (hypotheek, telefoon, gas/elektra) en of je dat netjes vindt of niet is de werkelijke discussie. maar over herhalen gesproken dan neem je toch geen lease auto/hypotheek/telefoon/etc.?
Het verhaal dat een auto "gewoon" naar de volgende werknemer gaat is leuk gedacht, maar in kleinere bedrijven gaat die vlieger niet zomaar op en in grotere bedrijven moet je maar net iemand hebben die op hetzelfde moment een auto nodig heeft.
Een standaard lease contract heeft bepalingen wat er gebeurd bij ontslag (spoiler dan hoef je niet te betalen) dus gaat het om mensen die er voor kiezen om weg te gaan. diezelfde mensen die de keuze hebben gemaakt om een X maanden lease aan te gaan dus.
[ Voor 3% gewijzigd door FlyingCrow op 17-12-2021 15:06 ]
Ik teken ook zeker geen studie overeenkomst voor opleiding die voor mijn werk nodig is(eigen initiatief is iets anders) en zoals eerder aangegeven neem ik ook het risico niet over van m’n werkgever qua lease auto.
IkVindt het jammer, voor de positie van werknemers, maar ook voor de gezondheid van werkgevers dat zo veel mensen dit met hand en tand verdedigen. Maargoed, moet je zelf weten. Ik geloof niet in mensen vasthouden met boetes, ik geloof meer in het intrinsiek motiveren, en als een medewerker het best elders aan de slag kan zal ik ze alleen maar steunen in een succesvolle volgende carrier stap. Zeker niet vast proberen te houden met grote financiële sommen.
Laten we het er op houden dat we hier anders in staan
De vergelijking met contracten in de privé sfeer is zo absurd dat ik er niets eens op inga.
IkVindt het jammer, voor de positie van werknemers, maar ook voor de gezondheid van werkgevers dat zo veel mensen dit met hand en tand verdedigen. Maargoed, moet je zelf weten. Ik geloof niet in mensen vasthouden met boetes, ik geloof meer in het intrinsiek motiveren, en als een medewerker het best elders aan de slag kan zal ik ze alleen maar steunen in een succesvolle volgende carrier stap. Zeker niet vast proberen te houden met grote financiële sommen.
Laten we het er op houden dat we hier anders in staan
De vergelijking met contracten in de privé sfeer is zo absurd dat ik er niets eens op inga.
:strip_icc():strip_exif()/u/429979/crop60156dc6e8beb.jpeg?f=community)
Je hebt gelijk over het eens zijn: iets meer credits voor de rest van de tweakers: iets minder zeepkist
qua inhoud;
Een groot deel van mij is het volledig met je eens. Iets stoms tekenen: op de blaren zitten. Wat ik lastig vind is dat de verhoudingen voor veel mensen te scheef zijn om dat te doen.
Op een bepaald moment in je loopbaan (ik denk dat ik daar nu zit ) kan je eisen stellen.
Ik ben zelfverzekerd genoeg om te stellen dat zo’n beding uit het contract gaat als dat het laatste struikelblok is, dat de hiring manager hoog genoeg in de boom zal zitten om HR te sommeren het contract aan te passen als dat een breekpunt is, zeker nadat ik uitgelegd heb waarom.
Voor een junior overhyped was dat niet gebeurt. Dan kan je in de situatie komen dat je onder druk, of zachte dwang ‘zo’n vaart loopt het niet’ wel tekent. Hoe meer seniors bezwaar maken tegen zo’n beding en hoe meer managers inzien dat het niemand dient hoe meer juniors niet in de situatie komen waarin ze zich gedwongen voelen te tekenen. Maargoed, misschien een keer iets voor een eigen topic
qua inhoud;
Een groot deel van mij is het volledig met je eens. Iets stoms tekenen: op de blaren zitten. Wat ik lastig vind is dat de verhoudingen voor veel mensen te scheef zijn om dat te doen.
Op een bepaald moment in je loopbaan (ik denk dat ik daar nu zit
) kan je eisen stellen. Ik ben zelfverzekerd genoeg om te stellen dat zo’n beding uit het contract gaat als dat het laatste struikelblok is, dat de hiring manager hoog genoeg in de boom zal zitten om HR te sommeren het contract aan te passen als dat een breekpunt is, zeker nadat ik uitgelegd heb waarom.
Voor een junior overhyped was dat niet gebeurt. Dan kan je in de situatie komen dat je onder druk, of zachte dwang ‘zo’n vaart loopt het niet’ wel tekent. Hoe meer seniors bezwaar maken tegen zo’n beding en hoe meer managers inzien dat het niemand dient hoe meer juniors niet in de situatie komen waarin ze zich gedwongen voelen te tekenen. Maargoed, misschien een keer iets voor een eigen topic
dus je bent van mening dat iets wat jouw eigen positie op de arbeidsmarkt verbeterd zoals een studie gewoon maar betaald moet worden door de werkgever zonder dat jij enige consequenties hoeft te dragen?:
Ik teken ook zeker geen studie overeenkomst voor opleiding die voor mijn werk nodig is(eigen initiatief is iets anders) en zoals eerder aangegeven neem ik ook het risico niet over van m’n werkgever qua lease auto.
IkVindt het jammer, voor de positie van werknemers, maar ook voor de gezondheid van werkgevers dat zo veel mensen dit met hand en tand verdedigen. Maargoed, moet je zelf weten. Ik geloof niet in mensen vasthouden met boetes, ik geloof meer in het intrinsiek motiveren, en als een medewerker het best elders aan de slag kan zal ik ze alleen maar steunen in een succesvolle volgende carrier stap. Zeker niet vast proberen te houden met grote financiële sommen.
Laten we het er op houden dat we hier anders in staan
De vergelijking met contracten in de privé sfeer is zo absurd dat ik er niets eens op inga.
[...]
de prive voorbeelden zijn exact hetzelfde, ik vraag me alleen af wat je wel accepteert want zakelijk moet alles maar gratis voor een werknemer zijn?
het is goed om kritisch richting een werkgever te zijn maar je kan ook overdrijven
Mja, ook hier ligt de waarheid weer in het midden.
Werk je bij een grote detacheerder met keuze uit een grijze of donkerblauwe auto, dan kan je een auto makkelijk doorschuiven. Prima om dat bij de werkgever te laten.
Werk je bij een MKB'er met 10 man en mag je een auto uitzoeken dan zijn de relatieve kosten van een stilstaande auto veel hoger en is de kans dat een opvolger de auto wil veel kleiner (moet maar net bij diegene passen). Dan vind ik het niet fair als dat 100% bij de werkgever komt te liggen.
Idem voor opleiding. Ben je MKB'er met 10 man, geef je een opleiding van 20-40k, gaat diegene vlak daarna weg voor 200 euro salarisverhoging bij de concurrent (die geen opleidingen geeft). Dan snap ik een amortisatie wel - in redelijkheid uiteraard.
Natuurlijk moet je zorgen dat je aantrekkelijk bent als werkgever etc. En het moet van 2 kanten komen
Werk je bij een grote detacheerder met keuze uit een grijze of donkerblauwe auto, dan kan je een auto makkelijk doorschuiven. Prima om dat bij de werkgever te laten.
Werk je bij een MKB'er met 10 man en mag je een auto uitzoeken dan zijn de relatieve kosten van een stilstaande auto veel hoger en is de kans dat een opvolger de auto wil veel kleiner (moet maar net bij diegene passen). Dan vind ik het niet fair als dat 100% bij de werkgever komt te liggen.
Idem voor opleiding. Ben je MKB'er met 10 man, geef je een opleiding van 20-40k, gaat diegene vlak daarna weg voor 200 euro salarisverhoging bij de concurrent (die geen opleidingen geeft). Dan snap ik een amortisatie wel - in redelijkheid uiteraard.
Natuurlijk moet je zorgen dat je aantrekkelijk bent als werkgever etc. En het moet van 2 kanten komen
[ Voor 26% gewijzigd door unifi op 17-12-2021 23:20 ]
Waarheid in het midden: natuurlijk, maar met te veel nuance wordt een discussie zo saai
waar ik het niet mee eens ben is de redenatie over de auto. Bij elke werkgever waar ik gewerkt heb begin je met een pool auto (ook m’n huidige) past die niet (op fysieke beperkingen na) heb je pech, zodra het pool contract op is mag je wat uitzoeken. Niet meer dan redelijk ook.
waar ik het niet mee eens ben is de redenatie over de auto. Bij elke werkgever waar ik gewerkt heb begin je met een pool auto (ook m’n huidige) past die niet (op fysieke beperkingen na) heb je pech, zodra het pool contract op is mag je wat uitzoeken. Niet meer dan redelijk ook.
:
Mja, ook hier ligt de waarheid weer in het midden.
Werk je bij een grote detacheerder met keuze uit een grijze of donkerblauwe auto, dan kan je een auto makkelijk doorschuiven. Prima om dat bij de werkgever te laten.
Werk je bij een MKB'er met 10 man en mag je een auto uitzoeken dan zijn de relatieve kosten van een stilstaande auto veel hoger en is de kans dat een opvolger de auto wil veel kleiner (moet maar net bij diegene passen). Dan vind ik het niet fair als dat 100% bij de werkgever komt te liggen.
Idem voor opleiding. Ben je MKB'er met 10 man, geef je een opleiding van 20-40k, gaat diegene vlak daarna weg voor 200 euro salarisverhoging bij de concurrent (die geen opleidingen geeft). Dan snap ik een amortisatie wel - in redelijkheid uiteraard.
Natuurlijk moet je zorgen dat je aantrekkelijk bent als werkgever etc. En het moet van 2 kanten komen
Je maakt hier 1 denkfout. De verlatende werknemer kiest er helemaal niet voor om een lease contract te ontbinden. Dat is iets tussen de lease maatschappij en de werkgever, de werknemer is hier geen partij.
Het enige dat je doet is het ontbinden van jouw arbeidsovereenkomst. De vraag die dan open blijft is of je als werkgever daar voor wilt gaan liggen. Dat ik dat vanuit de werkgever erg onverstandig vindt mag duidelijk zijn
Het enige dat je doet is het ontbinden van jouw arbeidsovereenkomst. De vraag die dan open blijft is of je als werkgever daar voor wilt gaan liggen. Dat ik dat vanuit de werkgever erg onverstandig vindt mag duidelijk zijn
Dat van die opleidingen, met uitzondering van dingen die je voor je werk moet doen, ben ik trouwens volledig met je eens: hoe mijn werkgever dat doet is erg luxe, maar wel erg consequent ten opzichte van het hele HR beleid.
:
Mja, ook hier ligt de waarheid weer in het midden.
Werk je bij een grote detacheerder met keuze uit een grijze of donkerblauwe auto, dan kan je een auto makkelijk doorschuiven. Prima om dat bij de werkgever te laten.
Werk je bij een MKB'er met 10 man en mag je een auto uitzoeken dan zijn de relatieve kosten van een stilstaande auto veel hoger en is de kans dat een opvolger de auto wil veel kleiner (moet maar net bij diegene passen). Dan vind ik het niet fair als dat 100% bij de werkgever komt te liggen.
Idem voor opleiding. Ben je MKB'er met 10 man, geef je een opleiding van 20-40k, gaat diegene vlak daarna weg voor 200 euro salarisverhoging bij de concurrent (die geen opleidingen geeft). Dan snap ik een amortisatie wel - in redelijkheid uiteraard.
Natuurlijk moet je zorgen dat je aantrekkelijk bent als werkgever etc. En het moet van 2 kanten komen
:strip_icc():strip_exif()/u/568790/crop5db41301356bf.jpeg?f=community)
Pagina: 1