Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Vraag


  • GuidoS045
  • Registratie: December 2021
  • Laatst online: 14-04 08:23
Foto's
N.v.t.
Beschikbare (dak)ruimte
Platdak
Schaduw
Ja, middels een boom, die op zuid-oost staat
Jaarverbruik
4000 kwh
Huidige elektriciteitsaansluiting
3 fase 25a
Budget en doel
Budget = snelste terugverdientijd
Doel: toekomst gericht met warmtepomp, elektrisch rijden, zwembad verwarmen
Wie gaat het project uitvoeren
Uitbesteed
Bijhouden van data
Reeds verkregen offertes
Het gaat om een Oost-West opstelling
25x Jinko 355 WP panelen zwart, N-serie. (Qua afmeting komen deze panelen het beste uit op ons platte dak van het tuinhuis).
25x Optimizers SolarEdge P401
1x Omvormer SolarEdge SE8K
Flat Fix opstelling (Oost-West)
Installatie

Prijs excl. BTW 8.100,00
Regio
Limburg regio 045

Vraag: Over de offerte kan ik zelf niet klagen. Alleen vraag ik mij af of de Omvormer niet wat te "veel" van het goede is en of de gebruikte optimizers goed zijn. Of is een andere optimizer beter aan te bevelen van SolarEdge.

Alle reacties


  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@GuidoS045
tja schaduw.
die kan ernstig zijn maar ook niks voor stellen.
beginners kunnen dat altijd slecht schatten.

zo kan schaduw in november tot februari er veel zijn, maar geen bal doen aan je jaar opbrengst.
zie ook mijn opbrengst:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/icGubOlKjjt8Z4t8NJwQrn77uuY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Lk9TWelTCz3lET8wneNvS6LR.jpg?f=fotoalbum_large
door dat november tot en met februari eigenlijk bijna niks opbrengen kun je gewoon veel verlies hebben die maanden en nog niks aan verlies hebben op je jaar opbrengst.
veel verlies van weinig is nog steeds weinig.
(en een beetje angst aan klant geven voor schaduw en dan met solaredge op de proppen komen is makkelijk verkopen.
dus of solaredge nodig is ik geef het maar een 90% kans dat het echt zo is. ;) )

3x16A????
normaal is: 1x35A of 3x25A, of je hebt een hele vreemde situatie?

oost-west:
zie mijn dak:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/pmAntRVrEp7p_jSmhWtMQh6LOBA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/zEIjX9TSS3qKr0nySCXoVUOa.jpg?f=fotoalbum_large
jep oost en west hebben andere momenten dat de zon er recht op schijnt.
en dus ook een ander moment van hun top halen.
25x355Wp=8,8kWp maar kan gerust op een 7kW omvormer. (kan nog sterker zelfs.)


een 355Wp paneel, levert geen 355W.
dit zit eerder tussen de 0W en de 365W.
maar dan gaat het ook over het aantal uren per jaar dat die dan ook echt het aantal W levert.
dit noemen we onder dimensioneren en kan zonder problemen een 30% meer Wp als W omvormer.
8,8kWp - 30% = 6,2kW
maar doen we er dan nog het oost west voordeel bij, dan is een 5kW omvormer nog goed te doen.

5kW kan dan ook nog met 1 fase omvormer. (dan heb je nog 2fase over voor latere uitbreiding als je zin hebt.)

het beste kun je dan een 1 fase omvormer nemen met 2x een mpp van 5kW.
daar hang je dan 2x12x355Wp aan op oost-west.
(dit omdat 12 panelen vaak al aardig het maximum is op een 1fase omvormer per mpp.
maar soms kunnen 13 panelen ook wel. :? )

dan is je investering vele euro's goedkoper en je opbrengst maar marginaal lager. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
voorbeeld berekend via winkelman
https://www.winkelman-zonnepanelen.nl/
met de stelling zo budget vriendelijk mogenlijk voor de snelste TVT:

1x Goodwe 1-fase Omvormer GW5000T-DS, 2 MPPT, incl. geintegreerde DC Schakelaar en WIFI
€ 714,00
24x Jinko JKM355N-6TL3-B Tiger N-type Full Black
€ 3.624,00
2x Flatfix Fusion 6 Rijen van 1 dakje Oost/West Opstelling (12 panelen) landscape
€ 908,00
1x Complete installatie 24 Panelen inclusief meterkast aanpassing en bekabeling
€ 1.845,00

Totaal 4 producten excl. btw
€ 5.860,32
BTW€ 1.230,68
Totaal
€ 7.091,00

oke ik haal de 6k€ nog niet voor een "vergelijkbare set."

het beste kun je wel zo rekenen.
24x355Wp=8520Wp
5860€ / 8520Wp = 0,68€/Wp ex BTW
dan vergelijk je minder appels met peren. ;)

het is maar een voorbeeld, van wat eigenlijk ook kan.
en dit alles met de snelste TVT die mogenlijk is als uitgang punt. ;)

edit:
eigenlijk zou ik liever een ander bevestiging systeem willen gebruiken.
die een grotere hoek met het dak maakt, dan verdeeld oost-west beter, maar goed dit is voorbeeld en even goed genoeg.

[ Voor 9% gewijzigd door migjes op 08-12-2021 11:32 ]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 07:23
@migjes De extra opbrengstspreiding van een 30 graden O-W opstelling is minimaal
https://www.thomasberger....w2=1000&temp_coeff2=-0.48
T.o.v een normale 13 graden platdak opstelling. Een heeeeel klein beetje in het eerste en laatste uur...
https://www.thomasberger....w2=1000&temp_coeff2=-0.48

Ik denk dat het voordeel niet opweegt tegen de lagere opbrengst van een steile opstelling.

Spreiding is 100% zeker mooi meegenomen, maar het een doel maken is denk ik een stap te ver.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@Ronald
dat is ook allen maar omdat jij er een doel van maakt.
ik niet, dus ja waar heb je het over. ;)

het gaat er in dit geval alleen maar om, dat het toch nog aardig onder gedimensioneerd is.
(omdat het voorbeeld tegen de grens van kunnen zit met 5kW omvormer)
en dan is het verschil per 1000Wp van 120W toch een 12% minder onder dimensionering met een beetje ander bevestiging spul.
en dat is wel wat leuker, maar het boeit niet. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 07:23
migjes schreef op woensdag 8 december 2021 @ 11:28:
edit:
eigenlijk zou ik liever een ander bevestiging systeem willen gebruiken.
die een grotere hoek met het dak maakt, dan verdeeld oost-west beter, maar goed dit is voorbeeld en even goed genoeg.
Vanwege dit ;-)

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • GuidoS045
  • Registratie: December 2021
  • Laatst online: 14-04 08:23
Het is inderdaad 3x25A (foutje, bedankt)

  • GuidoS045
  • Registratie: December 2021
  • Laatst online: 14-04 08:23
@migjes

Ik heb zelf geen ervaring met het aansluiten van de zonnepanelen. Nu denk ik dat dat voor mij geen probleem is, maar ik ga niet in de meterkast lopen rommelen.

  • GuidoS045
  • Registratie: December 2021
  • Laatst online: 14-04 08:23
@migjes

Domme vraag wat is mmp?

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@GuidoS045
3x25A oke duidelijk.

aanleggen van zonnepanelen, het is niet moeilijk, in elkaar schroeven stekkers verbinden.
weekendje werk voor de amateur, een 4 uur voor de prof.
het is alleen op dak, en ja niet iedereen springt even het dak op.
ik doe het samen met de vrouw en alleen als het mooi weer is.
en dan is het best leuk om te doen.

de meterkast, soms is het erg simpel soms is het wat lastiger.
maar vaak is het ook erg goed door je zelf te doen.
en in de meterkast doe je nooit rommelen, maar alles gewoon goed aan pakken.

mpp of mp of mppt.
dat staat voor multi point power trekker.
(grof gezegd. ik schrijf een beetje versimpeld, en dit meld ik omdat er anders weer een joppert over kleine dingen valt. altijd wel een ego te vinden hier die het voor zich zelf beter vind dat het anders moet maar verder niks wil toevoegen. ;) )

normaal heb je een PV paneel.
zoals:
https://cdn.webshopapp.co...62/jam60s21-365-hc-bk.pdf
zo een paneel levert een V, die we Voc noemen.
(Voc voltage open clem, of te wel de hoeveelheid V die hij levert als hij niet aan gesloten is.)
doen we 2 panelen achter elkaar dan heb je ook 2xVoc 3 panelen is 3xVoc etc etc.
dit is serieel aan sluiten.

de mpp, die zorgt voor tegen druk op het paneel, hierdoor veranderd de Voc in Vmpp.
en de tegen druk maakt de Ampp omhoog gaan.
zie ook deze grafiek:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ow7y5E0nVOcCQpaanZQmfTo0zxY=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/h6yixDaIccgYV9GPGV3ZfTFH.jpg?f=user_large
dit paneel heeft een Voc van 38V, gaat de mpp wat tegen druk geven, dan gaat de V omlaag naar +/-30V en word dan Vmpp maar levert wel een 8Ampp.
30Vmpp x 8Ampp = 240Wp.

helaas is de Voc en de Vmpp ook afhankelijk van de temperatuur van de cellen.
en ja in de winter zijn ze soms wel -10 en in de zomer worden ze heet in de zon een +100.
dit geeft ongeveer +10% meer V als ze koud zijn en -10% als ze echt heet worden.
hou hier rekening mee. ;)

een omvormer zo als een 1 fase model, die heeft deze grafiek:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/-SFW_NZhdjPLGVGb8qBJtguoS8A=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/6K5Nq71h9dtfeidOmyiWxw2f.jpg?f=user_large
geef je de omvormer een 345Vmpp dan heb je het beste rendement.
(maar een 200Vmpp is ook geen slecht rendement, pas daar onder gaat het echt rap ;) )
gebruik je dan panelen die 34Vmpp leveren.
dan is het 345V / 34Vmpp = 10 panelen en je hebt optimum rendement uit de omvormer.
maar er is nog temperatuur, en als de zon schijnt dan zijn de panelen ook warm.
dus je kunt er nog wel een extra paneeltje bij doen of 2 om die 10% daling van de Vmpp te compenseren.

etc etc
zo een stukje theorie.

maar je dak?
foto, kunnen we zien of die schaduw nu echt zo erg is als je denkt, of dat het allemaal wel mee valt. ;)

[ Voor 37% gewijzigd door migjes op 10-12-2021 11:57 ]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Pagina: 1