Vervanging huidige ventilatiewarmtepomp

[Pellicaantje]

Mijn vraag
Ongeveer een jaar geleden hebben mijn vriendin en ik een huis gekocht. Ons huis wordt verwarmd door middel van stadsverwarming. De stadsverwarmingsinstallatie is gekoppeld aan de vloerverwarming op de begane grond en de 1e verdieping.

Op de zolder is geen verwarming aanwezig. Deze ruimte wordt echter zeer koud in de winter en zeer warm in de zomer. Om die reden hebben we een airco laten installeren afgelopen winter. Daarmee verwarmen en koelen we de ruimte nu. We laten deze standaard draaien op 18 graden (dag/nacht). Daarmee verbruiken we ongeveer 2/2,5 Kwh per dag.

Het warm tapwater wordt verzorgd door een elektrische boiler + ventilatiewarmtepomp. De ventilatiewarmtepomp verwarmd het water voor waarna deze in de elektrische boiler stroomt. Deze installatie is +/- 15 jaar oud (bouw van het huis). Helaas is de warmtepomp er een aantal weken geleden mee gestopt. Hierdoor wordt het water alleen verwarmd door de elektrische boiler. Het verbruik is ongeveer 5-7 Kwh per dag. Er zal dus een nieuwe warmwatervoorziening moeten komen. We hebben geen gas aansluiting.

Ik had hiervoor mijn oog laten vallen op een warmtepompboiler (Daikin EKHHE260CV3). We hebben een behoorlijk bad en vrouwlief doucht graag uitgebreid. Om die reden hebben we een aardig volume nodig. Bij het nameten van de kast waarin de huidige installatie hangt kom ik tot de conclusie dat het niet past. De kast is 55CM diep. De WPB 60CM en daarnaast heeft de installatie (volgens de handleiding) 20 CM ruimte nodig. Nu ben ik dus zoekende wat handig is. De kast zou tot 60/62 CM uitgebreid kunnen worden, maar meer is niet mogelijk. De doorloop wordt dan te smal en komt voor de deur naar het dakterras. Daarbij komt dat we afgelopen jaar de muren hebben laten stucen/verven + nieuwe vloeren laten leggen.

Zodoende ben ik eigenlijk zoekende naar "de beste" oplossing. We willen de kosten zo veel als mogelijk beperken, maar we willen ook niet inboeten op comfort.

1. Warmtepompboiler
De kastruimte zal aangepast moeten worden. Mocht die 20 cm echt nodig zijn, dan gaat het sowieso niet passen. Mijn oog is op een warmtepomp boiler gevallen omdat ik op die manier de warme lucht uit het huis gebruik om het water te verwarmen, maar ik lees ook dat een warmtepompboiler behoorlijk wat M3 lucht afzuigt. Dat zou betekenen dat het huis teveel afkoelt. Dat willen we absoluut niet.

Daarom kan ik er voor kiezen om de lucht van buiten af te zuigen (gedeeltelijk dan wel volledig), maar ik lees dat de COP dan behoorlijk daalt. Daarmee vervalt een gedeelte van het voordeel van een dergelijk apparaat. Immers wordt het dan bijna een elektrische boiler die veel (meer) herrie maakt.

2. Warmtepomp
We zouden kunnen kiezen voor een warmtepomp. Als ik de prijzen op het internet moet geloven dan zijn deze installaties een stuk duurder dan de warmtepompboiler. Daarbij komt dat ik geen warmtepompen kan vinden voor alleen tapwater. We hebben niet perse verwarming nodig. Uiteraard zouden we de zolder kunnen verwarmen met radiatoren, maar dat zou een mooie bijkomstigheid zijn. Immers hoeft het daar niet standaard 20 graden te zijn. De werkkamer verwarmen we met de airco als het nodig is.

Naar wat ik lees is elektrisch naverwarmen ook nodig voor als het te koud is en tegen legionella.

3. Zonneboiler
Op het internet wordt ook een zonneboiler genoemd. Ik kan daar weinig informatie over vinden. Is dit nou voordelig? Ik hoor weinig mensen die dit toepassen.

4. elektrische boiler + zonnepanelen
We zouden ook kunnen kiezen voor een eenvoudige elektrische boiler + zonnepanelen. Dit lijkt me een relatief dure oplossing. Zonnepanelen leggen is niet perse goedkoop en een elektrische boiler is, na de subsidie op bijvoorbeeld een WPB, bijna net zo duur/net iets goedkoper.

Iemand tips voor me?

[Ronald]

Opvallend, normaal wordt ook SWW gemaakt met de stadsverwarming. Zit je op een netwerk met onvoldoende hoge temperatuur daarvoor?


Doe de zonnepanelen sowieso... Ja is even investering, maar van alles wat je kan doen aan je woning komt dat het snelste terug... zeker met de gigantische stroomprijzen van de laatste tijd. Advies voor jouw situatie, apart topic volgens de instructies bovenaan de (sub)forum lijst.

Elektrische boiler is alleen op hele korte termijn voordeliger... het gebruik is domweg duur.... ook met zonnepanelen.

Zonneboiler helpt je niet in de winter.... Verzadigt in de zomer (en levert dan ook niets op)... Leg elektrische panelen en voer die stroom aan de warmtepompboiler; netto meer rendement omdat je een andere SWW voorziening toch nodig hebt voor de winter.

Normale warmtepomp voor SWW inzetten is alleen nuttig als je zover zou willen gaan om de stadsverwarming te dumpen (Dat is op wat langere termijn mogelijk nog kosteneffectief ook omdat stadsverwarming meestal alles behalve goedkoop is, zou met 100% vloerverwarming ook goed moeten werken)


Dus... Warmtepompboiler. Of op ventilatielucht (Je woning moet toch echt op een of andere manier ventileren), of buitenlucht... COP verschil niet relevant... de warmte moet ergens vandaan komen en daar betaal je in de winter altijd voor op een andere manier (Uit de stadsverwarming, of uit een WP)

[Fairy]

Ik ben ook wel benieuwd naar de uitkomst van dit topic.

Zelf heb ik behoorlijk veel zonnepanelen en een flink overschot aan stroom. Vanochtend wilden we douchen en bleef water koud. Bleek de 3wegklep vastgelopen te zijn van onze 17 jaar oude Vaillant ketel. Dit heb ik zelf met wat handigheid werkende gekregen, maar dit zijn wel voortekenen.

Voor verwarming ontkomen we niet aan airco units met verwarming, maar voor tapwater zitten wij nu ook weer te kijken naar een warmtepompboiler. Ik heb het huis intussen vol staan met convectorkacheltjes om de CV te ontlasten en nog krijg ik de stroom niet "op".

Die Daikin warmtepompdroger kwam ik ook op uit als optie om bij ons het tapwater en douchewater te voorzien. We hadden ook al gesproken met onze lokale installateur maar die lijkt een beetje anti warmtepomp en wil ons per se hybride of gas verkopen. Het feit dat we 5000kWh+ per jaar overhouden aan stroom lijken ze niet te begrijpen, dus ook daar moet ik verder kijken naar een partij die daar wél voor open staat.

[Gieliovd520]

Zo'n Hewalex warmtepomp aan het huidige vat knopen?

[AllesKan]

Ik heb ook stadsverwarming en voor het warme tapwater zit er een warmtewisselaar (dus geen boiler, maar een 'doorstroom' type) van 27kW aangesloten op de stadsverwarming. Dat is ansich best een klein kastje (iets kleiner dan een bierkrat) en werkt super. Onbeperkt warmwater, zeer snel op temperatuur en al naar gelang van de instelling van de thermostaat op die warmtewisselaar indien gewenst loeiheet.

Die van mij kostte 10 jaar geleden nieuw iets van 750,-, maar 2e hands gevonden op MP voor 175,- Contract met de verhuurmaatschappij a 36,- per kwartaal opgezegd, die van hen ingeleverd, en de andere kon ik er zo opschroeven.

(NB: De stadsverwarming komt bij mij binnen met een temp tussen de 80 a 87 grd Celsius)

Hmm... Net ff gekeken, maar de binnenkomende temp is nu 72 grd Celsius, bovenstaande cijfers zijn in de zomer denk ik...

[ Voor 17% gewijzigd door AllesKan op 26-12-2021 17:45 ]

[twain4me]

Pellicaantje schreef op donderdag 2 december 2021 @ 21:43:
Mijn vraag

Zodoende ben ik eigenlijk zoekende naar "de beste" oplossing. We willen de kosten zo veel als mogelijk beperken, maar we willen ook niet inboeten op comfort.

wat een mooie manier van "ik zit graag voor een dubbeltje op de eerste rang" zeggen veder sluit ik mij bij @Ronald aan.

[Pellicaantje]

Duidelijk. We gaan dan toch maar voor een warmtepompboiler. Dat wordt zoeken naar een dit wél past in de kast, wellicht dat we het met minder dan 260 liter redden. Daarnaast gaan we maar offertes opvragen voor zonnepanelen. We hebben een licht hellend PVC dak. Ik begreep dat dat wel wat lastig(er) is. Tips voor goede installateurs regio Den Bosch?

[Speedy-Andre]

Je slaat de Hewalex 3.0kW warmtepomp over, dat is wellicht precies zo'n apparaat als wat nu defect is.
Helaas benoem je dat apparaat niet dus we weten niet hoe groot hij is en hoe hij is aangesloten (lucht toevoer).
Ook weten we niet hoe groot het vat is, maar blijkbaar groot genoeg voor jullie gebruik en niet defect.

Omdat de Hewalex mede geschikt is voor verwarming zit er net zoveel subsidie op als dat hij kost
Kijk eens naar de maten van de defecte warmtepomp en de Hewalex, past het dan wel?

[Pellicaantje]

Speedy-Andre schreef op woensdag 29 december 2021 @ 14:57:
Je slaat de Hewalex 3.0kW warmtepomp over, dat is wellicht precies zo'n apparaat als wat nu defect is.
Helaas benoem je dat apparaat niet dus we weten niet hoe groot hij is en hoe hij is aangesloten (lucht toevoer).
Ook weten we niet hoe groot het vat is, maar blijkbaar groot genoeg voor jullie gebruik en niet defect.

Omdat de Hewalex mede geschikt is voor verwarming zit er net zoveel subsidie op als dat hij kost
Kijk eens naar de maten van de defecte warmtepomp en de Hewalex, past het dan wel?

Welke type er nu hangt is onduidelijk. We wonen pas sinds kort in dit huis en er is geen typenummer op het apparaat genoteerd. De leverancier (J&T Energy systems B.V) kan ik nergens meer vinden. Zie ook bijgaande foto van de installatie:



Het rechtervat is een elektrische boiler van 80 liter welke standaard op 60 graden ingesteld staat. Deze wordt gevuld met het warme water vanuit het buffervat (links op de foto). De mechanische ventilatie wordt geregeld door de ducobox. Het geheel (warmtepomp/ventilatie/elektrische boiler) wordt niet centraal aangestuurd en kent ook geen timers oid. Omdat wij alleen 's ochtends douchen stonden de boiler en warmtepomp met name overdag te horren tegen het hoge energietarief i.p.v. het daltarief.

Die Hewalex is inderdaad een mooie optie en door de subsidie zowat voor niets! Het probleem aan deze apparaten (vind ik) is dat ze een relatief hoog debiet nodig hebben. Deze heeft minimaal 350 m3/uur nodig, wat volgens mij relatief hoog is. Ons huis is 150m3 en heeft slechts 3 afzuigpunten (open keuken/woonkamer + badkamer + toilet boven). Als ik veel warme lucht in het huis ga afzuigen moet de stadverwarming harder werken. Naast dat de stadsverwarming relatief duur is (en waarschijnlijk veel duurder gaat worden als gevolg van de koppeling met de gasprijs) lijkt me dat een dergelijke afzuiging ook voor een inperking van het comfort gaat zorgen. De lucht wordt immers met name in de woonkamer afgezogen.

Een mogelijkheid zou wellicht zijn om ook een gedeelte van de lucht van buiten af te zuigen, al weet ik niet of dat mogelijk is.

[Speedy-Andre]

Er zit een een installatie bedrijfje in Tiel met die naam, het apparaat kan een oude Inventum oid zijn.
Als ik op Videira boilers zoek blijkt dat Inventum daar een belang in heeft.
Achter de kap is er misschien meer te zien
Opvallend is dat ik geen pomp zie die het water in het vat door de warmtepomp stuurt, die kan in de wp zitten.