Black Friday = Pricewatch Bekijk onze selectie van de beste Black Friday-deals en voorkom een miskoop.

Plat dak Oost-West installatie schaduw simulatie

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Wie kan mij helpen met het volgende. Ik heb een plan gemaakt om zonnepanelen te leggen op mijn garagedak. Het wordt een Oost-West installatie met 6 panelen op Oost en 3 panelen op West. De omvormer wordt een Solis-2.5K-5G (2 strings) en 9 panelen Jinko JKM405N-6RL3-B. 9x405WP=3645WP. De Solis ivm. de lage start-spanning van 60V om goed te kunnen werken met de string van 3 panelen.

Ik heb van de opstelling een 3D model van gemaakt met omliggende gebouwen. De betreffende garage is de eerste in een rij garages. Dus breder als hieronder kan niet.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/w5sBU1SyNP-XbgSlrBVKGQEZhiY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/3tgJPGnJR3I9NvoRaztEdOS6.jpg?f=fotoalbum_large

Misschien is het beter om 3 op Oost en 6 op West te leggen of om een omvormer per paneel te pakken. Dit laatste ben ik eigenlijk geen voorstander van, omdat de hoge meer-prijs niet terug te verdienen is. Hier mag op "geschoten" worden.

Wat ik eigenlijk zou willen is een schaduw/opbrengst-simulatie met een stukje software waarbij ik mijn eigen 3D model binnen kan laden. Wie kan mij hierbij helpen, of weet software waarmee ik dat kan doen.

Frank

Alle reacties


  • RobertV70
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 28-09 20:11
Ik vraag me af wat je met een schaduwberekening wil bereiken, is het om te kijken of parallel beter is?

Daarmee kan ik je wel uit de droom helpen, dat is niet het geval. Serieel is prima, heeft wellicht in de schaduw iets meer verlies dan micro-omvormers maar door de bypass diodes worden de rest van de functie van de micro-omvormer zo goed als opgeheven. Lees je daar maar eens over in. In een filmpje onlangs door mij gepost kwam men met twee proefopstellingen uit op een verlies van 2%

Bovendien gaat een Enphase micro-omvormer niet verder dan 295 VA, omgerekend 295 Watt dus die 405 Wp panelen hebben dan wellicht ook niet de opbrengst die je hoopt.

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:57
Volgens de datasheet is die Solis inderdaad geschikt. Zelf neem ik wat betreft opstart en mpp voltages graag nog wat marge aan bij Chinese omvormers. Maar goed, die marge lijkt er te zijn zolang er geen schaduw is.

Fyi wat betreft de randafstand. Lang niet iedereen houdt zich er aan maar officieel moet je 1x de hoogte van alle randen en de erfgrens blijven.
https://www.rijksoverheid...anelen-20november2012.pdf

APS micro omvormers zijn wel duurder maar niet schrikbarend zolang je een veelvoud van 4 wilt leggen. 9 is dan net een ongunstig aantal.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
RobertV70 schreef op maandag 22 november 2021 @ 18:57:
Ik vraag me af wat je met een schaduwberekening wil bereiken, is het om te kijken of parallel beter is?
Bedankt voor jou antwoord. Dat over enphase ed. had ik idd al over gelezen. Over de diodes had ik mij ook idd. al over ingelezen. Mijn voorkeur gaat ook uit naar een 2 string omvormer.

Mijn vraag is ook de volgende: ik heb nu op 1 string 6 panelen op oost en op de andere string 3 panelen op west. Misschien moet ik dat omdraaien, want bij een schaduw-simulatie zie ik dat in Juni om 16:00 uur de eerste panelen aan de muurzijde reeds in de schaduw liggen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/LXzj61mYDbzkrO2lJKbSESWjvEM=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/2UFwEnWdAJxDkwEReWuRkBna.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Eh2OqoxwlmALeBLRxf3pG24zOs8=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/CPDQ4UL4tL8h8k771FRwjup5.jpg?f=fotoalbum_large

Hierboven zie je dat bij de kant van de hoge muur de schaduw komt. Ik ga natuurlijk de panelen zo ver mogelijk van de muur leggen, maar hoeveel invloed heeft de schaduw om die tijd (16:00 uur en later). Vandaar de berekening. Wat brengt het op in de ene of de andere situatie.

  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
busscherski schreef op maandag 22 november 2021 @ 19:06:
Maar goed, die marge lijkt er te zijn zolang er geen schaduw is.
Wat bedoel je met die schaduw? Voldoet de omvormer niet met schaduw?

Wat betreft de randafstand. Het frame solarstell connect staat op het vlakke deel van het dak met de daarbij behorende ballast. Wat voor een problemen voorzie je dan al ik de norm niet aanhoud? Het is overigens zo dat mijn garage de hoekgarage is. Het dak loopt aan de andere zijde gewoon door. Dat zie je niet op de screenshot.

Ik denk, maar ik ben geen specialist, dat in mijn geval de micro-omvormers van welk merk dan ook, de meerprijs (850 euro+) niet terug te verdienen valt. Maar misschien hoor ik hier het tegendeel. Kan het maar 1x goed doen nietwaar. :)

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Schaduw aan de korte zijde is simpel aan een string omvormer: Hele paneel gaat in bypass. Zodra de schaduw paneel 2 pakt gaat de string van 3 geheel op schaduw vermogen.

So be it... Zo te zien heb je de breedte niet om portrait-O-W te leggen (heb je met de kortste panelen nog 3,4m voor nodig, wat er zo te zien niet is) Dat zou de panelen in derden afschakelen...

Nog altijd niet genoeg om 100 euro per paneel extra terug te verdienen. Je plan is prima... Neerleggen, klaar. Kaal dak levert nog minder op.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:57
Schaduw management werkt bij een string omvormer door stukken paneel af te sluiten. Dan is het de bedoeling dat de stroom gelijk blijft maar het voltage zakt.
Als je dan bijvoorbeeld nog maar 1 of 2 panelen in de zon over hebt kom je buiten het bereik van de omvormer. Of als de datasheet van Solis een beetje optimistisch is al bij een klein beetje schaduw.
Ik denk, maar ik ben geen specialist, dat in mijn geval de micro-omvormers van welk merk dan ook, de meerprijs (850 euro+) niet terug te verdienen valt.
Omdat je schaduw niet midden overdag is zal de tvt van een micro omvormer systeem langer zijn dan die met de Solis (ook als die Solis een beetje tegenvalt).

Vooral als de Solis een beetje tegenvalt zou je met micro's na bijvoorbeeld 15 jaar mogelijk wel meer kunnen hebben verdiend.

Een string omvormer met 3 panelen zal dus altijd ver van zijn nominale DC voltage moeten werken. Een micro is juist helemaal happy met 1 paneel.

De keuze voor die Solis vind ik prima verdedigbaar, maar wil het toch even over het alternatief hebben gehad :)


Wat betreft de minimale randafstand. Daar heb ik me zelf ook niet aan gehouden in mijn achtertuin. Buiten het zicht van de openbare weg.
Als iemand die je niet mag zich er aan ergert zou die in theorie een handhavingsverzoek kunnen doen.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • Retrospect
  • Registratie: Februari 2020
  • Laatst online: 07:09
RobertV70 schreef op maandag 22 november 2021 @ 18:57:
Bovendien gaat een Enphase micro-omvormer niet verder dan 295 VA, omgerekend 295 Watt dus die 405 Wp panelen hebben dan wellicht ook niet de opbrengst die je hoopt.
Dat ligt natuurlijk maar net aan de micro omvormer die je gebruikt. De IQ7A gaat verder dan 295 VA.
Maar bij een IQ7+ zal het verlies ook minimaal zijn aangezien de panelen zelden of nooit de 405Wp zullen halen. Ik zou het zeker bij een kleine installatie als deze in overweging nemen het scheelt immers een omvormer aan de muur.

  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Retrospect schreef op maandag 22 november 2021 @ 21:02:
[...]

Dat ligt natuurlijk maar net aan de micro omvormer die je gebruikt. De IQ7A gaat verder dan 295 VA.
Maar bij een IQ7+ zal het verlies ook minimaal zijn aangezien de panelen zelden of nooit de 405Wp zullen halen. Ik zou het zeker bij een kleine installatie als deze in overweging nemen het scheelt immers een omvormer aan de muur.
IQ7A heb ik idd. naar gekeken. Dat gaat toch 100% met de Janko 405Wp panelen hoop ik? Anders heeft het geen zin om de 405Wp panelen aan te schaffen als het volledige wattage niet gebruikt kan worden.

Ben nog steeds aan het twijfelen. Kan iemand nog iets zinnigs zeggen over de opbrengst met IQ7A's of de Solis en of beide technisch werkt. Ik ben maar een leek.

Hier het schaduwverloop ter info:


  • Retrospect
  • Registratie: Februari 2020
  • Laatst online: 07:09
FrankieV schreef op maandag 22 november 2021 @ 21:38:
[...]


IQ7A heb ik idd. naar gekeken. Dat gaat toch 100% met de Janko 405Wp panelen hoop ik? Anders heeft het geen zin om de 405Wp panelen aan te schaffen als het volledige wattage niet gebruikt kan worden.

Ben nog steeds aan het twijfelen. Kan iemand nog iets zinnigs zeggen over de opbrengst met IQ7A's of de Solis en of beide technisch werkt. Ik ben maar een leek.

Hier het schaduwverloop ter info:

[YouTube: Schaduw Simulatie]
De IQ7A heeft 366 VA.
Maar de 405WP van de zonnepanelen ga je zelden of halen hoor, met geen enkel systeem. Dat is een laboratorium waarde.

Hier een aardig stukje over micro omvormers;
https://www.solar-bouwmar.../enphase-groter-is-beter/

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:57
Als het micro's worden zou ik met die oost en west oriëntatie kiezen voor die van +/- 300 W. Dat topt minder dan een procent van de jaaropbrengst af vergeleken met die (dure) IQ7A. (kun je ook simpel simuleren met bv Sunnydesign)
Zelf heb ik bijvoorbeeld een rijtje 440 Wp panelen richting NWW 8 graden liggen met APS QS1 (300 W per kanaal). De nieuwe versie van deze micro doet overigens 350 W per kanaal.

Alleen jammer dat je 9 panelen hebt, dan kom je bij APS uit op 2x QS1 en een YC600. Kun je niet nog 3 panelen in je schutting schroeven oid?

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
busscherski schreef op maandag 22 november 2021 @ 21:57:

Alleen jammer dat je 9 panelen hebt, dan kom je bij APS uit op 2x QS1 en een YC600. Kun je niet nog 3 panelen in je schutting schroeven oid?
Nee, sorry het dak wat nu vol ligt is alles wat van mij is. Garage, grond en dak is eigendom. De rest niet.

  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Retrospect schreef op maandag 22 november 2021 @ 21:45:
[...]

De IQ7A heeft 366 VA.
Maar de 405WP van de zonnepanelen ga je zelden of halen hoor, met geen enkel systeem. Dat is een laboratorium waarde.

Hier een aardig stukje over micro omvormers;
https://www.solar-bouwmar.../enphase-groter-is-beter/
Bedankt voor jou linkje! Wat ik lees: Groter is beter :)
Dus de 405Wp panelen is toch beter kwa jaaropbrengst, maar wordt wel afgetopt.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Heb je een 3 fase aansluiting? Als je toch naar Micro's gaat dan is de APS YC1000 (3 of 4 panelen, gezamenlijk max tot 1130W AC) misschien een optie ;-)

Kost dan in 3 paneel config 100 euro per paneel in plaats van 150 voor IQ7A ;-)

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Nee, heb ik niet. Die extra kosten voor deze "kleine" opstelling, vond ik dat ook niet nodig.

  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Ik heb eigenlijk nog geen antwoord op de vraag of het beter is de boel om te draaien. Tov wat afgebeeld is. Nu liggen er 6 panelen op het westen en 3 op oost. Dus omdraaien, 6 op Oost en 3 op west, zou dat nog iets opleveren? Oh ja, de hoek tov het noorden is 22 graden.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
22 graden naar het westen?

Dan zeker de meerderheid op west... Dat levert en meer op, en west piekt wat later waardoor het gunstig is voor je eigen/avondverbruik.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Ronald schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 00:12:
22 graden naar het westen?

Dan zeker de meerderheid op west...
Dat klopt wat je zegt. De grootste hoek tussen Oost/West daar moeten de meeste panelen zou je zeggen. Maar als je het schaduwverloop ziet, komt om 16:00 uur de schaduw al op de achterste rij panelen en om 17:30 de tweede rij van 3 en om 18:30 de laatste rij. Dan levert het vanaf 18:30 niets meer op. Vandaar de vraag, is het Westen wel de grootste hoek? Vanaf 's morgens vroeg aan de Oostzijde geen schaduw.

Daarom zou ik graag een opbrengst analyze maken van beide situaties met mijn eigen 3D modellen. Maar, hoe doe ik dat? Of ben ik te critisch? 😀

  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Ronald schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 00:12:
22 graden naar het westen?

waardoor het gunstig is voor je eigen/avondverbruik.
Ah nu snap ik jou stelling. S'avonds je stroom trekken uit je eigen panelen! Kwartje valt.

Doen de panelen nog iets als ze in de schduw liggen?

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Ja hoor, maar (zeker op een heldere dag met weinig diffuus licht) veel minder.

Sunny design doet tegenwoordig aan schaduw simulatie... (al weet ik niet hoe goed, het is net nieuw) Ik vermoed dat het beter is 6 WZW te leggen dan 6 ONO

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Zo'n calculator heeft Solis ook.
Hieronder een screenshot. Ik weet alleen niet goed de Azimuth bij een Oost-West installatie. Tilt is 13gr. Heb ik de hoeken goed ingegeven? +68gr voor 6P op West en -112gr voor 3P op Oost. Kan iemand checken of de inputs oke zijn?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ULQT-DVxxy0Mbf_MYgJDe0NycqM=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/beNgUK5bOyHBX4eXScGmBfsp.jpg?f=fotoalbum_large

Verder zeggen de getallen mij niets, alles is groen, dus zal wel goed zijn. :)
Dit levert 2977 kwh/jaar op. Draai ik de panelen om, door de hoeken te veranderen naar -68 en +112, geeft dit 2916 kwh/jaar. Dus hoe ze nu liggen is in theorie beter, zonder rekening te houden met de schaduw.

Vanaar dat ik graag een simulatie zou willen doen inclusief gebouwen en bomen. Hoe kan ik dit realizeren?

[ Voor 21% gewijzigd door FrankieV op 23-11-2021 15:01 ]


  • Kevinns
  • Registratie: September 2008
  • Laatst online: 07:16
Je kan je installatie even intekenen in Sunny Design. Dat is wel een mooie tool die, zoals @Ronald zegt, sinds heel kort (afgelopen week?) ook een schaduwsimulatie doet. Aan de hand hiervan rekent hij de opbrengst uit. Bomen weet ik niet helemaal zeker, ik geloof niet dat dat kan maar met harde schaduwen werkt het erg mooi.

(Off topic: ik heb wel sinds de update van sunny design dat hij steeds mijn ingetekende panelen kwijt is, erg irritant)

[ Voor 11% gewijzigd door Kevinns op 23-11-2021 16:25 ]


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
@FrankieV Ik ken Solis niet; Bij SolarEdge zou het +112 (O) en +292 (W) zijn (Noord = 0). Bij Sunny design -68 (O) en 112 (W) (Zuid = 0)

Met 3600W max DC zou ik trouwens zeker een 3kW pakken... Je bent zo een tikje teveel ondergedimensioneerd.


Sunny en SolarEdge kun je gebouwen tekenen :-)

[ Voor 9% gewijzigd door Ronald op 23-11-2021 16:34 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Ronald schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 16:33:
@FrankieV
Met 3600W max DC zou ik trouwens zeker een 3kW pakken... Je bent zo een tikje teveel ondergedimensioneerd.
Ik ben electrisch niet zo goed onderlegd. :F Zou je dit uit kunnen leggen of voor kunnen rekenen?

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
De omvormer kan maximaal zo en zoveel verwerken (Solis 2.5: 2500W)
De panelen kunnen volgens dat screenshot tot 3600W leveren.

Het 'teveel' verlies je dus. (Aftoppen), maar er zijn maar zo en zoveel uren dat dit (deels) zou gebeuren: Zonnige relatief koele lente en zomer middagen.
Een zwaardere omvormer is duurder. Vanuit financieel oogpunt moet dat duurder zijn opwegen tegen de extra opbrengst op jaarbasis.

Met een 2.5 zou je iets van 2 a 3% verliezen. Met een 3.0 waarschijnlijk minder dan een half%. Met een 3.5 0.
Die laatste optie zou dus voornamelijk voor spek en bonen zo groot zijn.

Hoe zwaarder de omvormer, vaak hoe hoger de minimum spanning van de panelen nodig is voor goede werking.

[ Voor 17% gewijzigd door Ronald op 23-11-2021 17:09 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
De Solis omvormer van 2500 watt heeft een opstartspanning van 60V. Omdat ik maar 3 panelen op 1 string heb en de Vmp is 38.28V (35.57V) per paneel. 3x38.28=115V (3x35.57=106V) Een 3000 watt Solis heeft een opstartspanning van 120V. Gaat dus niet!

Ik ben het wel met je eens. Ik heb tijdens het "project" panelen gekozen met een hogere WP. Nu "past" de omvormer eigenlijk niet meer? Het vermogen moet ongeveer 20% minder zijn als de WP van alle panelen samen is mij verteld (is effectiever). Kom ik op 9x405=3645-20%=2916W.

Dus eigenlijk zoek ik nu een omvormer van 3000Watt en een opstartspanning van 60V en die zijn er niet volgens mij.

Dus of de 2500Watt Solis zou toch moeten kunnen, of ik moet echt naar de IQ7A omvormers.

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:57
@FrankieV
Je kunt met Sunnydesign checken hoeveel het aftopt met die 2.5 kW omvormer door het eerst te simuleren met een 3 kW model en die daarna te begrenzen op 2.5 kW.
Ik denk dat het minder dan 1.5% van de jaaropbrengst is.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Ben wat aan het stoeien met Sunny Design. Account aangemaakt en hupsa.
Snap 1 ding niet. Deze conclusie has ik ook al gemaakt met het solis programma.

Ik heb 6 panelen op West gericht, omdat dit de grootste hoek is. En 3 panelen op Oost (Ochtent-zon) omdat dit de kleinste hoek is. Bij Sunny Design heb ik minder opbrengst met de bovenste config, als wanneer ik 6 panelen naar de kleinste hoek, het Oosten laat wijzen. Hoe kan dit? Doe ik iets fout met de Azimuth hoeken?

Let niet op de omvormer, die heb ik automatisch laten kiezen.

Hieronder 6 panelen op het Oosten (kleinse hoek) 3131 kWh.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/5Gaks384gfgWmqV2wD4Sq3AhgmE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/bk1PsRnuAkamZhz3ANMIUKrj.jpg?f=fotoalbum_large

Hieronder 6 panelen op het Westen (grootste hoek) geeft minder opbrengst 3053 kWh. Is toch niet logisch?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Ena86i5TX33r6QBRLWEPK3_I_00=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/aW3sfwMFWCSsAnlKaRhV5BDc.jpg?f=fotoalbum_large

Ik snap er niets meer van, wat doe ik fout?

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Ik denk dat ik eerder in mijn hoofd iets door de war gehaald heb over de richting?

Het is in elk geval logisch: Hoe meer naar zuid, hoe meer opbrengst uit het paneel.
Maar op 13 graden helling en 22 graden uit noord is het ook maar een klein verschil: beide zie je terug.

En als de 3.0 solis niet kan, dan kan het niet ;-) Zet de SMA 2.5 in je simulatie... geeft heel beperkt verschil.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Ronald schreef op woensdag 24 november 2021 @ 15:21:
Het is in elk geval logisch: Hoe meer naar zuid, hoe meer opbrengst uit het paneel.
Betekend dit nu dat ik beter de 6 panelen naar het Oosten moet leggen en de 3 naar het Westen? Dus de boel omdraaien?

Wat ik nog mee moet nemen, hadden we reeds gezien bij de schaduw simulatie, dat ik vanaf 16:00 uur de schaduw van het gebouw over de panelen trekt, dus misschien is het, als je dat meeneemt, het idd. beter de 6 panelen op het oosten te leggen zodat de tijd dat alles in de zon ligt volop benut wordt. Of praat ik onzin?

(Overigens ben ik aan het denken om toch de Nphase omvormers te pakken)

[ Voor 29% gewijzigd door FrankieV op 24-11-2021 15:55 ]


  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:57
Ben wat aan het stoeien met Sunny Design. Account aangemaakt en hupsa.
Snap 1 ding niet. Deze conclusie has ik ook al gemaakt met het solis programma.

Ik heb 6 panelen op West gericht, omdat dit de grootste hoek is. En 3 panelen op Oost (Ochtent-zon) omdat dit de kleinste hoek is. Bij Sunny Design heb ik minder opbrengst met de bovenste config, als wanneer ik 6 panelen naar de kleinste hoek, het Oosten laat wijzen. Hoe kan dit? Doe ik iets fout met de Azimuth hoeken?
De grootste fout die je gemaakt heb is door je legplan te delen met het noorden ergens schuinonder. Dat is hierbij gefixt.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/n3WbTPn7IBBhGYF4aNfA-RLAeuY=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/Yk9UJWugLnTS1US1Ok4g2OW8.png?f=user_large

Het ligt niet aan @Ronald.
Je Sunnydesign simulatie komt niet overeen met het legplan dat ik hierboven heb staan. De ZWW panelen leveren meer op en daar zou ik er dan 6 van nemen. Sunnydesign neemt de hoek vanaf het zuiden. Dus de ZWW panelen +68 graden van zuid en de NOO panelen -112 graden van zuid. Daarnaast doet ZWW meer aan het eind van de dag en daar heb je al snel wat meer direct eigen verbruik van.

Doe de simulatie eens overnieuw en nu een keer met de 3 kW omvormer en diezelfde omvormer even begrenzen op 2.5 kW.

Microomvormers lijkt me een prima keuze. Een stringomvormer zou denk ik niet gelukkig worden bij jou.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Thx, voor jullie hulp,

Ik heb bij Sunny Design de hoeken veranderd en idd. de opbrengst is nu groter op op de ZWW zijde; logisch... Is dit nu oke?
De omvormer begrenst naar 2500 Watt. Hier het resultaat: (Minder dan 1% verschil)

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/F6gr9mMaxpVB0kDrMWahcqwe2UA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yLVG9YOHiHwXCgP8IjgYqb3D.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ga7ppkw5cQO_1Hh_h4eiSlhFUWg=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/4K2s4wjag7c4rN50ZfPtnAbv.jpg?f=fotoalbum_large

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
@FrankieV De Solis 2.5 oplossing lijkt me dan prima...
busscherski schreef op woensdag 24 november 2021 @ 22:36:

Microomvormers lijkt me een prima keuze. Een stringomvormer zou denk ik niet gelukkig worden bij jou.
Microomvormers zouden er een klein beetje meer uithalen, namelijk de tijd dat in de string van 3 het 2e paneel schaduw gaat pakken. Financieel echter kost zelfs een oplossing met APS best heel veel meer dan de Solis.

Dus ik denk dat de Solis een goed compromis is.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Mogelijk probleem bij AC kabel? Ik heb vanuit de meterkast een eigen 16A groep voor de omvormer. De kabel is een YMVK kabel die onder de huizen doorgaan naar mijn garage. De kabel is een 20 a 25m lang en is 2,5mm2. Is dat een probleem? Sunny Design geeft 4mm2 aan. Tot 3680Watt en 16A zou 2,5mm2 toch genoeg moeten zijn?

Waar vind ik die schaduw berekening in Sunny Design?

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
2.5mm² is veilig voor 3.6kW (en meer). 2.5kW over 4mm² gooien is wat overkill... Hooguit als je nieuwe kabel moet leggen te overwegen.

Schaduw zou automatisch actief moeten zijn denk ik.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Ronald schreef op vrijdag 26 november 2021 @ 12:21:
Schaduw zou automatisch actief moeten zijn denk ik.
Moet je dan geen code opvragen voor Sunny Design Pro. Das volgens mij tegen betaling??

Voor zover op de Website Services worden aangeboden, waarvoor een betaling is vereist, zijn hierop naast deze Gebruiksvoorwaarden verdere rechtsvoorwaarden (hierna "Speciale Voorwaarden") van toepassing, die bij de desbetreffende bestelling worden weergegeven. De presentatie van de tegen betaling aangeboden Services op de Website ........

Hebben jullie het ooit geprobeerd? Ben al een uur aan het zoeken, ik vind het niet.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Ik heb zeker geen Pro ;-)

Teken eens een dikke boom boven je panelen... Neemt de opbrengst af, dan werkt schaduwsim.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Ronald schreef op vrijdag 26 november 2021 @ 14:04:
Ik heb zeker geen Pro ;-)

Teken eens een dikke boom boven je panelen... Neemt de opbrengst af, dan werkt schaduwsim.
Waar doe ik dat. Bij mij valt er niets te tekenen. Ik heb alle tabbladen al 20x gehad. :'(

Heb het gevonden Deelproject toevoegen..... :)

[ Voor 7% gewijzigd door FrankieV op 26-11-2021 14:43 ]


  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Bedankt mannen. :)

Heb uiteindelijk toch gekozen voor de Solis omvormer. Ik vind de enphase meerprijs van ruim 1400 euro niet te verantwoorden.

Mijn doel is om zo goedkoop mogelijk zoveel mogelijk kw's op te wekken. Spullen zijn besteld.

Dank jullie wel!

  • FrankieV
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 20-03 18:55
Ik wil dit topic nog even opvolgen. Ik heb hulp nodig met het volgende. De gegevens van de installatie staan in dit topic. 3 Panelen op West en 6 Panelen op Oost. (68 graden verdraaid, Azimuth). Het gaat om de berekening van de omvormer, welke inmiddels binnen is. In het rekenprogramma van Solis is alles Groen afgevinkt. Dit betekend dat alle specs oke zijn.

Maar als ik met de muis over de volgende spec ga zegt het programma "please decrease the number of modules". Hierdoor maak ik mij zorgen! Als je het aantal panelen verlaagd, gaat het driehoekje naar links richting 100%. Wie kan de berekening controleren? Ik heb er niet genoeg verstand van om dit te berekenen. Wat is die 140,7%.

De verhouding tussen DC input en DC ontwerp vermogen schijnt niet te kloppen? Maar max. is toch 3000 Watt? De panelen leveren max. 3645WP totaal. 80% hiervan is 2916 Watt. En bovendien liggen nooit alle panelen in de volle zon bij een O/W installatie, dus ging ik ervan uit, dat dit wel moest kunnen? Wie o wie kan hier iets over zeggen?

Klik om te vergroten en alle specs.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/P74-dNPLaY3B-DEz8xJebX4R4qM=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/SBHeEE44qWGJqD9n9JxIABjL.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/O8FKb9b9B7Y25vf5iUG_9KST9jw=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/aB0xmjLM24cwMpjGPwc7dRKc.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/FG907la7TZVlM5e0ZjzO4HrQK6s=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1J1UWj4Xx806KRfSp7n73rgj.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qznbb3aZIkOLX83gz0kHwNAxbNQ=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/9lTTnykZjrbqwqEAa6K3n7HA.jpg?f=fotoalbum_tile

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:57
Volgens mij is dit gewoon een tekortkoming in de design tool van Solis. Lijkt er vanuit te gaan dat de zon haaks kan staan op alle panelen tegelijk.

Voer het eens in in de tool van SMA. Daar komt een max DC vermogen oid uit die veel lager is.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • WarnerUiterwijk
  • Registratie: Augustus 2018
  • Laatst online: 12-04-2024
had jij bij je berekening ook ingecalculeerd dat de Solis omvormer na 10 jaren vervangen moet? Of gaan die tegenwoordig langer mee?
Pagina: 1