Vraag


  • Hdv88
  • Registratie: november 2021
  • Laatst online: 21-11 22:40
Hi,
Ik geef meteen toe, ik ben stom geweest. Ik heb me niet goed voorbereid, te weinig research gedaan en daardoor ben ik juichend akkoord gegaan met het eerste bod dat me gedaan werd.

Ik heb 3 sollicitaties lopen, waarvan 1 met bod (de andere twee zijn in eerdere stages van het proces). Ik ga iets heel anders doen dan ik nu doe (support mw nu vs trainer in de toekomst met 10 jaar ervaring als trainer) en ik heb eerlijk aan de recruiter verteld wat ik nu verdien. Stom stom. Hij gooide daar uit zichzelf een hoog bedrag bovenop, dus ik was lyrisch.

Redenen waarom ik graag de onderhandelingen zou heropenen:
- ik ga heel ander werk doen, dus mijn huidige salaris doet er geen jota toe.
- ik werk nu in het noorden van het land, waar lonen sowieso lager liggen. Het aanbod komt uit Amsterdam.
- ik zie (na mijn te late research) dat ik echt eerst om een range had moeten vragen, want 20.000 per jaar meer was niet raar geweest. Dat vind ik een hoop geld om niet toch te proberen meer eruit te slepen.

De vraag is alleen, is dat 'done'?
Kijk, als ik van één van die andere 2 sollicitaties een veel hoger bod krijg, snap ik dat ik een goede reden heb om opnieuw over aanbod 1 te willen en kunnen onderhandelen. Maar nu? Ik heb geen idee hoe ik dat moet aanpakken. Wat vinden jullie?

Alvast bedankt.
PS van deze 3 potentiële banen heb ik die van aanbod 1 het liefst. De secundaire arbeidsvoorwaarden zijn vrijwel identiek aan elkaar.

Alle reacties


  • badboyqxy
  • Registratie: augustus 2009
  • Laatst online: 25-11 09:50
je kan altijd zeggen dat je nog een beter bod hebt binnen gekregen van een andere partij en dat het bod aanzienlijk hoger is en dan stellen, dat ze maar met een beter bod mogen komen, als ze je echt willen en dat je graag bij hun zou willen starten, maar het salaris verschil gewoon aanzienlijk is.

waarschijnlijk krijg je dan wel de vraag of je het wil delen en dan kun je altijd zeggen ruim 1000 erboven of iets en dan zien wat er gebeurt.

weet wel dat je dan ook de kans kan verliezen.

[Voor 41% gewijzigd door badboyqxy op 20-11-2021 22:51]


  • wttj
  • Registratie: december 2012
  • Niet online
20.000 euro extra per jaar is wel erg veel geld, maar al ben je er zeker van dat dat de standaard is in de markt dan zou ik niet tekenen voor het huidige bod. Dat is een bedrag dat je niet zo maar meer inhaalt met verhogingen.

Aan de andere kant, omdat het zo groot verschil is schat ik de kans ook klein in dat het bedrijf het gat gaat dichten. Zelfs als je nog geen mondelinge toezegging had gedaan zou je wel heel goed moeten onderhandelen om 20.000 euro bovenop een startbod te krijgen.

Ik denk dat je er het beste aan doet om af te wachten wat de andere bedrijven bieden en daarmee te vergelijken.

  • President
  • Registratie: februari 2015
  • Laatst online: 05:12
Ben je juichend mondeling akkoord gegaan of heb je een contract getekend waarin ook het salaris genoteerd staat?

Is het afgelopen vrijdag geweest? Of een maand geleden?

En: waarom zou je meer waard zijn dan wat je nu betaald gaat krijgen? Wat rechtvaardigt die 20.000 die je extra wilt?

  • iamcj
  • Registratie: april 2012
  • Laatst online: 26-11 16:34
Beste recruiter,

Ik weet dat ik heel enthausiast ja heb gezegd op jullie aanbieding, maar ik heb nog twee solicitaties lopen. Ik heb er nog even rustig over nagedacht en wil geen overhaaste beslissing maken. Ik laat zo snel mogelijk weten of ik defintief op jullie aanbod in ga.

Met vriendelijke groet
TS

  • T-Infinity
  • Registratie: juli 2002
  • Laatst online: 22:53

T-Infinity

Heen en weer....

Oei,

Ja persoonlijk vind ik het wel onhandig en onprofessioneel overkomen, zo zal de werkgever het ook zien waarschijnlijk. Houd er rekening mee dat je gezichtsverlies/reputatieschade oploopt.

Proberen kan altijd. Als het echt om 20k meer gaat zou ik daar ook wel wat voor over hebben inderdaad. Dan aangeven dat je te impulsief gehandeld hebt. Je werd overvallen terwijl je je research nog niet volledig gedaan had. Of zeg dat je een rekenfout maakte bij het omrekenen van maandsalaris naar jaarsalaris ofzo bij het vergelijken van de aanbiedingen van andere werkgevers.

[Voor 15% gewijzigd door T-Infinity op 21-11-2021 10:14]


  • Blokker_1999
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 19:58

Blokker_1999

Full steam ahead

Gebeurt het? Absoluut. Maar afhankelijk van bedrijfscultuur kan het wel eens als een boomerang terugkomen.

Wat vooreerst belangrijk is, is weten wat een realistisch bod is. Ik vind het ergens vreemd dat het aangeboden salaris zomaar even 20k lager zou liggen dan wat gemiddeld is voor de combinatie functie/locatie/ervaring. Als het een bedrijf met iets of wat omvang is gaat men daar ook op de rem staan als men die mismatch ziet. Zelfs een verschl van 10k zou ik al opmerkelijk vinden en er vragen bij beginnen stellen of je wel de juiste kandidaat bent als je met zo een aanbod zomaar akkoord bent gegaan.

Een openingsbod met 5% a 10% verhogen gebeurd nog wel eens en zal ook niet snel als onredelijk gezien worden. Maar als jij spreekt van 20k dan zullen we over meer dan 20% spreken neem ik aan en dat is geen klein verschil meer.

Misschien nog een belangrijke vraag: is het een interne recruiter of een externe?

Als je er voor wilt gaan zul je het sowieso moeten aangeven. Zelfs met de mondelinge toestemming zijn er mogelijkheden, maar vergeet niet dat in het ergste geval je deze job niet meer zult krijgen. Als jij te veel vraagt kan het bedrijf je simpelweg voor blok zetten en zeggen: te nemen of te laten. Als je er dus voor wenst te gaan, wees dan ook bereid om deze job op te geven.

Om even een voorbeeldje te geven, 1 van onze kantoren in het verre buitenland had een nieuwe collega aangenomen en daar heb je langs de twee kanten een proeftijd van 2 weken. De laatste dag van die proeftijd dient de collega zijn ontslag in. Toen men vroeg naar de motivatie zij hij simpelweg dat het loon onvoldoende was. Ze hebben daarop effectief een nieuw loon onderhandeld en hij is in dienst gebleven. Maar daar staat natuurlijk tegenover dat de eerstvolgende jaren hij niet veel loonsopslag heeft gezien.

No keyboard detected. Press F1 to continue.


  • Tommie12
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 18:46
Hdv88 schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 22:30:
Hi,
Ik geef meteen toe, ik ben stom geweest. Ik heb me niet goed voorbereid, te weinig research gedaan en daardoor ben ik juichend akkoord gegaan met het eerste bod dat me gedaan werd.

Ik heb 3 sollicitaties lopen, waarvan 1 met bod (de andere twee zijn in eerdere stages van het proces). Ik ga iets heel anders doen dan ik nu doe (support mw nu vs trainer in de toekomst met 10 jaar ervaring als trainer) en ik heb eerlijk aan de recruiter verteld wat ik nu verdien. Stom stom. Hij gooide daar uit zichzelf een hoog bedrag bovenop, dus ik was lyrisch.

Redenen waarom ik graag de onderhandelingen zou heropenen:
- ik ga heel ander werk doen, dus mijn huidige salaris doet er geen jota toe.
- ik werk nu in het noorden van het land, waar lonen sowieso lager liggen. Het aanbod komt uit Amsterdam.
- ik zie (na mijn te late research) dat ik echt eerst om een range had moeten vragen, want 20.000 per jaar meer was niet raar geweest. Dat vind ik een hoop geld om niet toch te proberen meer eruit te slepen.

De vraag is alleen, is dat 'done'?
Kijk, als ik van één van die andere 2 sollicitaties een veel hoger bod krijg, snap ik dat ik een goede reden heb om opnieuw over aanbod 1 te willen en kunnen onderhandelen. Maar nu? Ik heb geen idee hoe ik dat moet aanpakken. Wat vinden jullie?

Alvast bedankt.
PS van deze 3 potentiële banen heb ik die van aanbod 1 het liefst. De secundaire arbeidsvoorwaarden zijn vrijwel identiek aan elkaar.
Het zal in elk geval niet goed zijn voor je reputatie, en dat nog voor je start….

Het enige wat je kan doen, is even de boot af houden met het ondertekenen, en zeggen dat je de afloop van je andere sollicitaties wil af wachten. Maar als je daar met lege handen staat is het natuurlijk moeilijk om het harder te spelen.

Zet je even in de schoenen van de recruiter, die heeft al aan de hiring manager gezegd dat hij je binnen budget kan binnen halen… Als jij het dan op blaast verliest die recruiter ook zijn gezicht.

  • Barrycade
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 00:13

Barrycade

]3/\/?/?`/(/\|)[-

Je hebt je zelf in een lastig parket gemanoeuvreerd.

Verwacht je van de andere procedures dan ook significante verhogingen TOV wat je nu hebt liggen? Dan kan je de bal spelen ik heb nog 2 anderen lopen en die wil ik even afwachten (of het omgekeerde: in die procedures om een salaris indicatie te vragen dan heb je sneller uitslag).

Ik weet dat bij ons bedrijf ze echt niet zomaar wat offreren, hebben een hele afdeling die zich met beloning bezighoudt. Dus dan krijg je als aanbod meteen een bod dat goed past bij functie en ervaring. Dus in hoeverre weet je zeker dat er meer in het vat zit?

Lastig maakt het wel dat je juist bij dit bedrijf lijkt te willen werken.

Aan de hand daarvan dus je opties afwegen dus, inclusief de kans dat je met lege handen wegloopt.

  • ID-College
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 23:28
Gewoon zeggen dat je een beter aanbod hebt gehad en nu begint te twijfelen. Je wilt graag hier werken maar het salaris is bij het andere aanbod een stuk beter.. wat is er nog mogelijk?

Gewoon zo doen en verder niet teveel over nadenken.. boeie wat ze ervan denken. Als ze voet bij stuk houden zeg je gewoon dat je toch voor hun gaat omdat je het het leukst lijkt, en nu voor minder het wel wilt accepteren (+ evt een opmerking dat je dan volgend jaar wel even opnieuw moet praten met ze.. dan heb je je iig ook bewezen dus wordt het ook wel logisch)

[Voor 5% gewijzigd door ID-College op 21-11-2021 11:44]


  • Question Mark
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 26-11 15:55

Question Mark

Moderator SWS/WOS

F7 - Nee - Ja

Hoe zeker is het dat je nu 20.000 euro te laag zit. Dat is een gigantisch bedrag... Overschat je je kansen nu niet?

Los van dat is het een lastig verhaal. Ik zou er zelf een hekel aan hebben als mensen terugkomen op gemaakte afspraken. Je bent niet met elkaar getrouwd en zou ook in je opzegtermijn prima kunnen opzeggen, maar er zou bij mij wel een groot stuk vertrouwen weg zijn... En dat maakt het best lastig...

Verder is het denk ik van belang om te weten hoe concreet het aanbod is. Is er aan de telefoon iets genoemd, of is er al ja gezegd op een aanbod en ligt er een aanbieding te wachten op je handtekening?

Ik zou zelf je andere twee sollicitaties even volledig doorlopen, en kijken áls je van die partijen een aanbod krijgt, hoe hoog deze liggen. Zitten deze op gelijke hoogte, dan weet je genoeg :). Zitten die veel hoger, dan zeg je vriendelijk dat je een betere aanbieding hebt gekregen... Identiek aan wat iamcj in "Kan ik salarisonderhandeling heropenen na acceptatie aanbod?" al aangaf. :)

MCSE NT4/2K/2K3, MCTS, MCITP, CCA, CCEA, CCEE, CCIA, CCNA, CCDA, CCNP, CCDP, VCP, CEH + zwemdiploma A & B


  • stftweaker
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 25-11 09:10
Maar die 20k komt ergens vandaan, maar niemand heeft je 20k aangeboden? Dus ie eerst maar eens een bod op tafel te krijgen van 20 k meer... En dan kan je vanaf daar verder kijken.

[Voor 13% gewijzigd door stftweaker op 22-11-2021 15:09. Reden: Kleine aanvullen en wat spelling, lang leven auto correct :)]

How are you doing?


  • kx22
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 21:58
Gewoon bluffen, als ze je echt graag willen hebben, zullen ze het je geven. Als ze het er niet voor over hebben omdat het budget er niet is of ze gewoonweg het niet waard vinden, weet jij ook dat er later niet meer uit te halen is.

Het zegt mij natuurlijk wel wat dat ze in plaats aan jou te vragen van wat jij zou willen verdienen, nu al een heel stuk bovenop je huidige salaris gooien. Daarmee zeggen ze ook al wat marktconform is. Verkijk je niet op bedragen online. De mensen die hun salaris delen zijn vaak degene die er meer uithalen dat de gemiddelde persoon.

  • DeveloperNL
  • Registratie: augustus 2014
  • Laatst online: 26-11 10:06
Wacht die 2 andere aanbiedingen af en kijk wat het verschil is. Ik ken weinig banen waar je 20k onderbetaald wordt. Dat is ruim 1500 euro per maand. Stel dat je 4k per maand geboden krijgt en je had 5500 gezien, dat lijkt me vrij stug. Een werkgever wil je toch voor de lange termijn en je komt er hoe dan ook achter.

  • Hdv88
  • Registratie: november 2021
  • Laatst online: 21-11 22:40
Heel erg bedankt voor jullie reacties! Op basis daarvan ga ik afwegen wat voor mij de beste oplossing is. To be continued...

  • sjorsbeans
  • Registratie: september 2015
  • Laatst online: 21-11 20:24
haha wat een onzin! die recruiter verkoopt jou gewoon voor 20k meer hoor! alleen houden ze meer winst over omdat ze jouw weten hebben te bezeiken! m'n vriendin zit in de IT en het gebeurt op grot eschaal!

  • pjottum
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 22:23

pjottum

¯\_(ツ)_/¯

Boeiend.

Je ziet het als schade aan de relatie met de recruiter, maar die interesseert dat geen biet. Als jij denkt dat het te weinig is zeg je: dat is te weinig. Tenzij je ervoor getekend hebt, is er niks bindend.

Dus gewoon op terugkomen, voor hen 10 anderen..

ping 127.212.23.124


  • JurienW
  • Registratie: juli 2014
  • Laatst online: 26-11 15:43
Hoe betrouwbaar is je research geweest, 20.000 is niet niks namelijk.
Wat je zelf al aangeeft is randstad of ergens in Friesland al een groot verschil.
Als je beetje rond kijk op diverse forums zijn er altijd mensen die veeeeel meer verdienen dan gemiddeld.
Secundaire voorwaarde is ook wat waard (wel of geen lease auto om wat te noemen) al maakt dat natuurlijk geen 20k salaris goed.
Wanneer je ergens anders echt 20k meer kan verdienden kan je toch altijd weer van baan wisselen ?
Om nu na akkoord direct te beginnen over je salaris gaat je niet populair maken lijkt me.
Hoe erg is dat voor je? Als je daar sch**t aan hebt kan je het altijd proberen.
Zolang je niet getekend heb kan je altijd nog onderhandelen over de inhoud van je contract als zou salaris wel besproken zijn.
Daarnaast zal er een proeftijd van toepassing zijn waarbij je waarschijnlijk wederzijds zonder opzegtermijn het contact kan ontbinden.
Vraag is dus meer hoe graag je bij dit bedrijf wil werken en wat je daar voor over hebt (en of dat werkelijk 20k is)

  • CurlyMo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 23:46

CurlyMo

www.pilight.org

@Hdv88 Ik zou sowieso niet liegen. Dus niet zeggen dat je een ander aanbod hebt gehad als dat niet zo is.

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • Qwerty-273
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 00:51

Qwerty-273

Meukposter

***** ***

Hoe groot is het bedrijf? Is dat een interne of externe recruiter? Heb je al gesproken met de "hiring manager" of is dit puur een dialoog met de recruiter, of is het aanbod ook met de hiring manager en jezelf doorgesproken en akkoord bevonden? Je hebt later natuurlijk veel minder contact met de recruiter (behalve wellicht als je in een management positie komt en plekken in jouw team moet invullen). En het maakt dan ook niet direct uit hoe onderhandelingen lopen - vaak horen de personen die er een "OK" op moeten geven alleen een korte samenvatting.

Je kan natuurlijk altijd opnieuw het geboden salaris gaan bespreken. Voordat je er werkt is dat een mogelijkheid om grotere stappen te maken - het is uiteindelijk de keuze van het bedrijf wat voor bod ze uitbrengen. Als je er werkt is het veel lastiger om een grotere stap te maken, zelfs als je een promotie maakt is een echt grotere stap kwa salaris toch ook nog een stuk lastiger.

De positie "trainer" is natuurlijk heel algemeen. Ben je een trainer met algemene kennis of breng je al een boel (relevante) specialistische kennis naar de tafel. Die kennis is direct een punt waardoor het salaris behoorlijk kan verschillen tussen "trainers".

Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | Met 2 armen heb je meer armen dan de gemiddelde mens.


  • T-Infinity
  • Registratie: juli 2002
  • Laatst online: 22:53

T-Infinity

Heen en weer....

CurlyMo schreef op zondag 21 november 2021 @ 23:52:
@Hdv88 Ik zou sowieso niet liegen. Dus niet zeggen dat je een ander aanbod hebt gehad als dat niet zo is.
ach beetje bluffen moet kunnen. Maar wel zorgen dat het niet controleerbaar is. Dus geen bedrijfsnamen noemen of andere concrete info. En je kunt het ook vaag houden. Dat je in de laatste ronde zit en salaris al besproken is ofzo.

  • T-Infinity
  • Registratie: juli 2002
  • Laatst online: 22:53

T-Infinity

Heen en weer....

pjottum schreef op zondag 21 november 2021 @ 20:40:
Boeiend.

Je ziet het als schade aan de relatie met de recruiter, maar die interesseert dat geen biet. Als jij denkt dat het te weinig is zeg je: dat is te weinig. Tenzij je ervoor getekend hebt, is er niks bindend.

Dus gewoon op terugkomen, voor hen 10 anderen..
Vaak krijgt ook de hiring manager wel te horen hoe het verlopen is. En mogelijk moet er zelfs extra toestemming gevraagd worden in geval van een hoger benodigd budget voor de sollicitant. Dus het kan best stof doen opwaaien. Kan slecht zijn voor de beeldvorming van de sollicitant.

  • wttj
  • Registratie: december 2012
  • Niet online
T-Infinity schreef op maandag 22 november 2021 @ 09:05:
[...]


Vaak krijgt ook de hiring manager wel te horen hoe het verlopen is. En mogelijk moet er zelfs extra toestemming gevraagd worden in geval van een hoger benodigd budget voor de sollicitant. Dus het kan best stof doen opwaaien. Kan slecht zijn voor de beeldvorming van de sollicitant.
Als er al een aanbod is en de kandidaat heeft een mondelinge toezegging gedaan dan weet die hiring manager dat ook al lang. Een recruiter houd die natuurlijk ook gewoon op hoogte, zeker als het er op lijkt dat er een overeenkomst is.

  • champion16
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 18:16
En liegen over een hoger bod dat je van een ander binnen hebt en vragen of ze omhoog willen (20k). Dit niet krijgen en vervolgens melden dat je toch akkoord gaat zou ik niet doen. Dit werd geopperd in dit topic.

Want bedrijf A gaat het natuurlijk raar vinden dat je 20k meer wilt en een veel hoger bod binnen hebt, vervolgens toch bij bedrijf A gaan werken als ze niet meegaan.

  • hollandnick
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 01:50
champion16 schreef op maandag 22 november 2021 @ 11:41:
En liegen over een hoger bod dat je van een ander binnen hebt en vragen of ze omhoog willen (20k). Dit niet krijgen en vervolgens melden dat je toch akkoord gaat zou ik niet doen. Dit werd geopperd in dit topic.

Want bedrijf A gaat het natuurlijk raar vinden dat je 20k meer wilt en een veel hoger bod binnen hebt, vervolgens toch bij bedrijf A gaan werken als ze niet meegaan.
Nouja je zou altijd kunnen zeggen dat je liever bij bedrijf A gaat werken, want je gevoel/markt/naam of eventueel het werk wat je daar gaat doen lijkt TS leuker. En daarom graag zou willen zien dat bedrijf A wat water bij de wijn doet. Uiteraard snapt iedereen dat als je ergens anders 20k meer krijgt je dan niet voor A gaat O-)

A hero need not speak. When he is gone, the world will speak for him


  • champion16
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 18:16
hollandnick schreef op maandag 22 november 2021 @ 12:10:
[...]

Nouja je zou altijd kunnen zeggen dat je liever bij bedrijf A gaat werken, want je gevoel/markt/naam of eventueel het werk wat je daar gaat doen lijkt TS leuker. En daarom graag zou willen zien dat bedrijf A wat water bij de wijn doet. Uiteraard snapt iedereen dat als je ergens anders 20k meer krijgt je dan niet voor A gaat O-)
Kan natuurlijk altijd, maar bedrijf A gaat dan vragen hoeveel water ze bij de wijn moeten doen. Als TS dan met 20k aankomt dan breng je jezelf wel in een vreemde situatie.

  • BastaRhymez
  • Registratie: januari 2014
  • Laatst online: 22:25
Op basis waarvan stel je nu dat je 20k / jaar meer niet heel raar was geweest? En 20k op welk totaal?
20k / jaar is best een fors bedrag, dus ik vermoed niet dat je bijv. nu 30k aangeboden hebt gekregen en je eigenlijk 50k had kunnen krijgen. Dat is echt een significant verschil. Ga je echter van 1.000k naar 1.020k, dan is het nog steeds 20k verschil, maar doet het een stuk minder pijn :+

Als je op zoek gaat naar een bepaalde functie op internet, dan vind je diverse salarissen. De vraag is echter, pas jij ook binnen dat salaris- / functiehuis dat naar voren komt? Met andere woorden: Heb jij het volledige profiel (incl. de bijbehorende achtergrond) om dat specifieke profiel in te vullen? Als jij als zij instromer ergens binnenkomt, zonder enige kennis en achtergrond, dan is het niet heel gek dat je lager instroomt. Bewijs jezelf dan maar eerst, voordat je het salaris krijgt wat je denkt / hoopt te krijgen. Vaak is het ook een range wat je te zien krijgt op internet.

Als ik bijv. zoek op wat een Managing Director bij Accenture verdiend, dan krijg je dit resultaat:
Een typisch salaris voor Partner Managing Director bij Accenture is €164.512. Partner Managing Director salarissen bij Accenture variëren van €150.821 - €217.435. De schatting is gebaseerd op 3 Accenture Partner Managing Director salarisrapport(en) die verstrekt zijn door werknemers of de schatting is gebaseerd op statistische methodes. Als bonussen en andere extra's mee worden gewogen, kan een Partner Managing Director bij Accenture een totaalloon van €191.931 verwachten. Geef alle Partner Managing Director salarissen weer om te kijken hoe zich dat verhoudt in de banenmarkt.
Daarnaast speelt ook nog op welke wijze ben je akkoord gegaan? Ben je mondeling akkoord gegaan of heb je ook al een arbeidscontract getekend en terug gestuurd?

Ben je mondeling akkoord gegaan, dan kan je altijd nog het gesprek opnieuw op gang brengen. Aangeven dat je overrompelt was door het (hoge) aanbod (ten opzichte van wat je nu verdiend), maar dat wat je nu verdiend ook geen goede maatstaf is (geweest) voor het werk dat je nu mogelijk gaat doen.
En dan is het afwachten hoe de recruiter hier op gaat reageren. Mogelijk dat hij je nog best tegemoet wilt komen, maar dat zal zeker niet die volledige 20k / jaar zijn.

Heb je al een arbeidscontract ondertekend en terug gestuurd, dan is het een stuk lastiger om het gesprek open te breken. Als je het echt "hoog" wilt spelen is dat je tijdens je proeftijd je ontslag aankondigt. Gevolg is dan wel dat je (weer) zonder werk zit. De vraag is dan ook of het bedrijf opnieuw met jou om de tafel wilt gaan, grote kans dat ze zeggen: Zak er maar in!

  • dengregg
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 26-11 14:26
Je moet er ook nog rekening mee houden dat men mogelijks rekening heeft gehouden met het loon bij de uiteindelijke beslissing om jou daar aan te werven. Je kan inderdaad bluffen en zeggen dat je ergens anders een beter bod hebt gekregen, maar dat hogere loon ervoor zorgt dat men boven budget gaat, of het loonbudget net te hoog wordt dat er een bevoegde manager een lagere bonus gaat krijgen, kan het zijn dat men dan maar voor iemand voor meer ervaring binnen exact dezelfde job gaan die al van het begin dat bedrag vroeg...

Indien je die 20k meer wil kan je er dus maar beter voor zorgen dat je eerst ergens anders een goede aanbieding hebt gekregen

iRacing Profiel


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 00:17

t_captain

Moderator General Chat
Hdv88 schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 22:30:
Hi,
Ik geef meteen toe, ik ben stom geweest. Ik heb me niet goed voorbereid, te weinig research gedaan en daardoor ben ik juichend akkoord gegaan met het eerste bod dat me gedaan werd.

Ik heb 3 sollicitaties lopen, waarvan 1 met bod (de andere twee zijn in eerdere stages van het proces). Ik ga iets heel anders doen dan ik nu doe (support mw nu vs trainer in de toekomst met 10 jaar ervaring als trainer) en ik heb eerlijk aan de recruiter verteld wat ik nu verdien. Stom stom. Hij gooide daar uit zichzelf een hoog bedrag bovenop, dus ik was lyrisch.

Redenen waarom ik graag de onderhandelingen zou heropenen:
- ik ga heel ander werk doen, dus mijn huidige salaris doet er geen jota toe.
- ik werk nu in het noorden van het land, waar lonen sowieso lager liggen. Het aanbod komt uit Amsterdam.
- ik zie (na mijn te late research) dat ik echt eerst om een range had moeten vragen, want 20.000 per jaar meer was niet raar geweest. Dat vind ik een hoop geld om niet toch te proberen meer eruit te slepen.

De vraag is alleen, is dat 'done'?
Kijk, als ik van één van die andere 2 sollicitaties een veel hoger bod krijg, snap ik dat ik een goede reden heb om opnieuw over aanbod 1 te willen en kunnen onderhandelen. Maar nu? Ik heb geen idee hoe ik dat moet aanpakken. Wat vinden jullie?

Alvast bedankt.
PS van deze 3 potentiële banen heb ik die van aanbod 1 het liefst. De secundaire arbeidsvoorwaarden zijn vrijwel identiek aan elkaar.
Als je 1 aanbod accepteert, is het logisch dat je de aandere twee sollicitaties beeindigt. Wat is anders je handtekening waard?

  • n4m3l355
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 25-11 09:01
Plat gezegd bij mij kon je de boom in en zou ik me zelfs afvragen of ik nog verder met je wilt als je hiermee komt aanzetten. Dit getuigd van weinig betrouwbaarheid van de werknemer zijnde. Nu begrijp ik dat dit via een recruiter tot stand is gekomen, die zullen doorgaans juist voor jou voor het maximale pushen want die krijgen normaal een comissie op basis van jou jaar salaris. Dus lijkt het me zelfs sterk dat er zoveel rek in je salaris zit.

Als je daadwerkelijk denkt zoveel te kunnen vangen zou ik me zwaar verontschuldigen bij de werkgever en elders nog eens proberen en wie weet krijg je inderdaad meer. Maar dit is zeker geen plus op jou CV.

  • Tommie12
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 18:46
n4m3l355 schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 06:29:
Nu begrijp ik dat dit via een recruiter tot stand is gekomen, die zullen doorgaans juist voor jou voor het maximale pushen want die krijgen normaal een comissie op basis van jou jaar salaris.
Klopt, recruiters krijgen commissie van x maand loon, meestal met een voorwaarde dat de "geplaatste" persoon er minstens 6 maand of 1 jaar blijft. Gaat die weg, dan moeten ze gratis een nieuwe kandidaat zoeken.

Maar meestal is snelheid hun eerste prioriteit. Gewoon zo snel mogelijk een mannetje plaatsen, en liever morgen iemand aan 4000€/maand dan overmorgen iemand aan 4500€.

  • redwing
  • Registratie: juni 1999
  • Laatst online: 23:29
sjorsbeans schreef op zondag 21 november 2021 @ 20:24:
haha wat een onzin! die recruiter verkoopt jou gewoon voor 20k meer hoor! alleen houden ze meer winst over omdat ze jouw weten hebben te bezeiken! m'n vriendin zit in de IT en het gebeurt op grot eschaal!
De recruiter moet ook winst maken, en iemand die wordt ingehuurd is daardoor standaard duurder. Van dat bedrag wat de recruiter krijgt moet je dus nog wat procenten afhalen.

Maar 20k extra lijkt me wel heel erg veel, ik zou in deze situatie dus eerst eens goed gaan kijken wat voor je werkervaring en kennis een goed salaris is. Er is duidelijk wel meer uit te halen anders geven ze niet zo makkelijk een zak extra geld, maar 20k is wel weer een heel grote stap (niet onmogelijk, maar wel onwaarschijnlijk :) )

[removed]


  • n4m3l355
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 25-11 09:01
Tommie12 schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 09:01:
Klopt, recruiters krijgen commissie van x maand loon, meestal met een voorwaarde dat de "geplaatste" persoon er minstens 6 maand of 1 jaar blijft. Gaat die weg, dan moeten ze gratis een nieuwe kandidaat zoeken.

Maar meestal is snelheid hun eerste prioriteit. Gewoon zo snel mogelijk een mannetje plaatsen, en liever morgen iemand aan 4000€/maand dan overmorgen iemand aan 4500€.
Niet geheel gerelateerd tot deze discussie maar een recruiter pakt 20 a 25% van iemands jaar salaris, dus als er daadwerkelijk 20k extra inzat loopt de recruiter hier 4 a 5k mis. Dit laat die echt niet aan zijn neus voorbij gaan.

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

Hdv88 schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 22:30:
Hi,
Ik geef meteen toe, ik ben stom geweest. Ik heb me niet goed voorbereid, te weinig research gedaan en daardoor ben ik juichend akkoord gegaan met het eerste bod dat me gedaan werd.

Ik heb 3 sollicitaties lopen, waarvan 1 met bod (de andere twee zijn in eerdere stages van het proces). Ik ga iets heel anders doen dan ik nu doe (support mw nu vs trainer in de toekomst met 10 jaar ervaring als trainer) en ik heb eerlijk aan de recruiter verteld wat ik nu verdien. Stom stom. Hij gooide daar uit zichzelf een hoog bedrag bovenop, dus ik was lyrisch.

Redenen waarom ik graag de onderhandelingen zou heropenen:
- ik ga heel ander werk doen, dus mijn huidige salaris doet er geen jota toe.
- ik werk nu in het noorden van het land, waar lonen sowieso lager liggen. Het aanbod komt uit Amsterdam.
- ik zie (na mijn te late research) dat ik echt eerst om een range had moeten vragen, want 20.000 per jaar meer was niet raar geweest. Dat vind ik een hoop geld om niet toch te proberen meer eruit te slepen.

De vraag is alleen, is dat 'done'?
Kijk, als ik van één van die andere 2 sollicitaties een veel hoger bod krijg, snap ik dat ik een goede reden heb om opnieuw over aanbod 1 te willen en kunnen onderhandelen. Maar nu? Ik heb geen idee hoe ik dat moet aanpakken. Wat vinden jullie?
Nou mooi aanbod toch ? ;)
Zolang je niets hebt ondertekend sta je nog vrij. Of dit ten goede komt met de verhouding met deze recruiter, moet je je ook afvragen. Het kan goed zijn dat hij een opdracht heeft, en tot een bepaald maximum kan gaan. Misschien is er nog een kandidaat die beter is dan jij, maar waarschijnlijk ook duurder(boven max gestelde) Dan moet je(hij) keuzes maken, en jij was lyrisch...

Waarom zou je het onderste uit de kan willen halen, terwijl je aangeeft dat deze baan het beste bij jou past.

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


  • Tommie12
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 18:46
n4m3l355 schreef op dinsdag 23 november 2021 @ 09:09:
[...]


Niet geheel gerelateerd tot deze discussie maar een recruiter pakt 20 a 25% van iemands jaar salaris, dus als er daadwerkelijk 20k extra inzat loopt de recruiter hier 4 a 5k mis. Dit laat die echt niet aan zijn neus voorbij gaan.
Een recruiter moet dat salaris ook met het bedrijf gaan afstemmen.
Een budget hoort daar bij. Wellicht is er nu een salaris aangeboden dat net binnen dat budget ligt, al zal je dat nooit weten.

Ik begrijp dat TS een loon gevraagd heeft, en dat nu ook aangeboden kreeg. Dat lijkt in die richting te wijzen.

Als ik zelf als hiring manager een kandidaat een loonwens hoor uitspreken die te laag ligt, dan bied ik meer aan, gewoon om 2 jaar later niet in de situatie te zitten dat die ineens elders een bod krijgt dat 30% boven zijn huidig loon ligt. En iemand die in dienst is, en geen promotie maakt ineens 20% extra geven is in een groot bedrijf enorm moeilijk. Je wil niet weten wat je daar voor moet doen om dat goedgekeurd te krijgen.

[Voor 24% gewijzigd door Tommie12 op 23-11-2021 09:36]


  • n4m3l355
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 25-11 09:01
Als zoals je aangeeft als diens loon nu binnen budget is en met die 20k niet, dan doet deze hele discussie er niet aan toe. Hieruit kun je je dan ook afvragen hoe reëel TS zijn veronderstelling is, dat er nog meer ruimte zou zijn voor een hoger salaris wanneer de recruiter daar niet voor gepushed heeft.
Pagina: 1


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee