raid5 on the fly uitbreiden

[mr_a]

De compaq raid controllers zijn in staat om on the fly een Raid-5 array+logische drive uit te breiden op het moment dat je schijven erbij plugt en deze toewijst. Bv een 3x9.1 gb naar 5x9.1 gb uitbreiding.

Wie kan vertellen hoe het OS (Windows NT 4 server, SP5) erop gaat reageren? Waarschijnlijk moet er naderhand met PartitionMagic nog het volume vergroten worden of iets dergelijks?

Thx..

[GarBaGe]

Waarschijnlijk komt WinNT erachter dat er nu ruimte op de schijf is ontstaan om een extra partitie te maken...
Lijkt me het meest voor de hand liggend...

[Kippenijzer]

Ik heb hier ook eens naar gekeken, maar wat hij in mijn geval wilde doen was het aanmaken van een nieuwe logische drive met de nieuwe ruimte, terwijl je juist je hele Raid5 array als 1 schijf door je OS wilt laten herkennen...

Als het anders kan, hoor ik dat graag, dan gaat ikke dat ook efkes doen :-)

[mr_a]

Het kan anders mits je RAID adapter het ondersteunt. Met de Compaq SMART-2-DH (of beter/nieuwer) + Array config utility kan men
- de RAID array on the fly (hotplug) met schijven uitgebreid worden
- de extra ruimte kan een nieuwe logische drive worden
- of de extra ruimte kan toegevoegd worden aan de aanwezige lokale drive.

De laatste optie wil ik dus gebruiken. Disk Administrator die ziet eerst bijv. 1x 18 GB (3x9 GB RAID5), en nadat je er 2x 9GB bijgeplugd hebt ziet Disk Administrator opeens 1x 36 GB. Wat doet NT hier dan mee?

[Kippenijzer]

Volgens mij is het toevoegen aan de huidige raid5 array data destructief, dus dan doet windows NT niets met de nieuwe ruimte, omdat window NT dan niet meer werkt, heb zelf ook een 2DH...

[Xandrios]

Op dinsdag 21 augustus 2001 14:09 schreef mr_a het volgende:
eerst bijv. 1x 18 GB (3x9 GB RAID5

sinds wanneer is 3x 9 GB 18GB?

[Verwijderd]

Ik heb op mijn werk niet zolang geleden ook een 4-tal 18.2Gb schijven bijgeplaatst in een bestaanden raid 5 set. Nu zitten er 8*18.2 GB schijven in, en dat zorgt voor ongeveer 127 GB. Het uitbreiden duurde wel enorm lang en nadat alles 10 uur later klaar was, was de volledige capaciteit beschikbaar in NT 4.0. Als je met de disk administrator gaat kijken naar de configuratie van NT, dan zie je twee volumes met dezelfde schijf letter.

[Kippenijzer]

Kut(e)Britnie CuteBritney, 3x9,1 in Raid5 (zoek maar op wat het is) is 18Gb, omdat er 1 schijf voor parity gegevens wordt gebruikt. Zo ik ook 7x9,1 in Raid5 maar 45Gb.

[Vae Victis]

Op dinsdag 21 augustus 2001 14:14 schreef Cutebritney het volgende:

[..]

sinds wanneer is 3x 9 GB 18GB?

[edit] was te laat

[spook]

Je kunt met de array utils van compaq online HDD's toevoegen aan een array of een nieuwe array maken. Daar na kun je in de diskadmin van NT4.0 de nieuwe vrije ruimte partitioneren, Wil je een stripset maken van een oude partietie en de nieuwe ruimte samen zul je moeten rebooten. Heb je al een stripset en wil je de nieuwe ruimte toevoegen kan dit on-line en als je alleen een nieuwe partitie maakt kan dit ook on-line.

[Xandrios]

Op dinsdag 21 augustus 2001 14:24 schreef Kippenijzer het volgende:

Kut(e)Britnie, 3x9,1 in Raid5 (zoek maar op wat het is) is 18Gb, omdat er 1 schijf voor parity gegevens wordt gebruikt. Zo ik ook 7x9,1 in Raid5 maar 45Gb.

gaan we schelden?


ik probeer ook maar te helpen hoor !

damn, ik op mensen zoals jij !

[Edit: 3 smilies zijn ook genoeg - Jotti]

[mr_a]

Op dinsdag 21 augustus 2001 14:19 schreef Bazeman het volgende:
Ik heb op mijn werk niet zolang geleden ook een 4-tal 18.2Gb schijven bijgeplaatst in een bestaanden raid 5 set. Nu zitten er 8*18.2 GB schijven in, en dat zorgt voor ongeveer 127 GB. Het uitbreiden duurde wel enorm lang en nadat alles 10 uur later klaar was, was de volledige capaciteit beschikbaar in NT 4.0. Als je met de disk administrator gaat kijken naar de configuratie van NT, dan zie je twee volumes met dezelfde schijf letter.

Wat je dan hebt is 2x een logische drive waarvan de NTFS partities aan elkaar ge-append zijn. Dat wil ik dus niet, ik wil 1 logische drive, volgens de doc's van de adapter moet dat kunnen

[Kippenijzer]

CuteBritney (zo beter?) Het was niet zo bedoeld, meer als impliciete "nee, ik heb het niet zo op Britney" niet tegen jou als persoon bedoelt.

[mr_a]

Op dinsdag 21 augustus 2001 14:14 schreef Kippenijzer het volgende:
Volgens mij is het toevoegen aan de huidige raid5 array data destructief, dus dan doet windows NT niets met de nieuwe ruimte, omdat window NT dan niet meer werkt, heb zelf ook een 2DH...

Zie Compaq Array Configuration utility. Hiermee moet het wel mogelijk zijn. De feature die je moet hebben is "Online logical drive capacity expansion".

http://www.compaq.com/support/files/server/us/download/9798.html

[Jordi]

Kippenijzer: het is dat ik je dit net zie posten, anders had je een waarschuwing voor flamen gehad... ik maak hier echter wel kennis van. Doe het volgende keer ff rustig aan, okee? Ik wil de sfeer op GoT wel een beetje gezellig houden

[Kippenijzer]

Mijne excuses, ik heb het doorgestreept in de originele post, was niet lullig naar CuteBritney bedoelt. Het origineel staat er nog omdat anders niets meer van de helft van de reacties klopt...

edit:
Typo

[einde offtopic dan nu maar weer?]

[Verwijderd]

Op dinsdag 21 augustus 2001 14:33 schreef Cutebritney het volgende:

[..]

gaan we schelden?


ik probeer ook maar te helpen hoor !

damn, ik op mensen zoals jij !

[Edit: 3 smilies zijn ook genoeg - Jotti]

Leer dan aub eerst de termen kennen voordat je gaat blaten. Anders kun je sowieso niks nuttigs bijdragen in deze thread.

[mr_a]

Op dinsdag 21 augustus 2001 14:30 schreef spook het volgende:
Je kunt met de array utils van compaq online HDD's toevoegen aan een array of een nieuwe array maken. Daar na kun je in de diskadmin van NT4.0 de nieuwe vrije ruimte partitioneren, Wil je een stripset maken van een oude partietie en de nieuwe ruimte samen zul je moeten rebooten. Heb je al een stripset en wil je de nieuwe ruimte toevoegen kan dit on-line en als je alleen een nieuwe partitie maakt kan dit ook on-line.

Uit dit verhaal begrijp ik dat ik dus het volgende ga doen:

stap 1 - nulsituatie
[[ NTFS partitie ]]

stap 2 - schijven erbij
[[ NTFS partitie ] new space ]

stap 3 - partition magic
[[ ..........NTFS partitie.........]]

Helaas is het namelijk niet mogelijk de NTFS paritie op een andere manier dan PQMagic te vergroten: het appenden van volumes wordt door de gebruikte Availability software niet ondersteund, alleen normale partities (Legato Co-StandbyServer).

[DarkSide]

Als jij je logishe volume wilt uitbreiden. (dus meerdere hd's worden gezien als 1 HD door windows)
Dan zal na het toevegen van de extra hd's NT gewoon opstarten hoor en nu een grotere HD zien. Das all.
De data wordt meteen herberekend en de parity wordt nu herbeschreven over alle aanwezige schijven in de array.
Het enige wat roet in het eten kan gooien is als er iets mis gaat tijdens het toevoegen van de hd's. Dit heeft als gevolg data kwijt. Tevens is het ook aan te raden om dit per 1 hd te doen. En niet 2 of meerdere hd's tegelijk toe te voegen.

[mr_a]

Op dinsdag 21 augustus 2001 15:23 schreef DarkSide het volgende:
Als jij je logishe volume wilt uitbreiden. (dus meerdere hd's worden gezien als 1 HD door windows)
Dan zal na het toevegen van de extra hd's NT gewoon opstarten hoor en nu een grotere HD zien. Das all.
De data wordt meteen herberekend en de parity wordt nu herbeschreven over alle aanwezige schijven in de array.
Het enige wat roet in het eten kan gooien is als er iets mis gaat tijdens het toevoegen van de hd's. Dit heeft als gevolg data kwijt. Tevens is het ook aan te raden om dit per 1 hd te doen. En niet 2 of meerdere hd's tegelijk toe te voegen.

Precies, NT "ziet" een grotere array, maar je bedoelt dus dat de NTFS partitie ook meteen meevergroot is

Euh, je hebt het toch wel over een hardware oplossing, dus niet over NT stripe sets with parity? Daar heb ik het namelijk niet over....

[DarkSide]

Ja ik heb het over een hardware matige oplossing.
en sorry las het verkeerd.
Je zou nu idd met DiskAdmin de nieuwe ruimte in moeten delen. Wil je een bestaande partitie groter maken dan is PM een oplossing.

[mr_a]

Op dinsdag 21 augustus 2001 15:33 schreef DarkSide het volgende:
Ja ik heb het over een hardware matige oplossing.
en sorry las het verkeerd.
Je zou nu idd met DiskAdmin de nieuwe ruimte in moeten delen. Wil je een bestaande partitie groter maken dan is PM een oplossing.

Ok, bedankt, theorie allemaal 99% duidelijk nu, alleen bij deze server is het allemaal nog wat complexer dan ik hier voorgesteld heb, maar ik kom er wel uit

[DaRealRenzel]

Heb dit wel vaker gedaan, dus ff mijn ervaringen..

Als je een disk (of meer) bijplaatst, kun je twee dingen doen:

1. Een nieuw Array maken
2. Een bestaan Array uitbreiden.

Stel je hebt 3 disks en wilt naar 5, dan zou ik dus het Array uitbreiden. Hier gaan we dus verder. De Compaq Tool CPQONLIN (NLM) of Compaq Array Config Utility (NT) zal dan de Stripe over de disk aanpassen, zodat Raid5 over 5 disks gaat 'lopen'. Dan heb je vrije space op het Array. Hiervan kun je ALLEEN MAAR een logical disk aanmaken, indien je de bestaande logical disk wilt behouden (daar stond data op, toch?). Dit is omdat de Controller helemaal niet weet wat voor logische structuur het OS op de schif heeft geschreven (en dat ook niet hoeft te weten!). De logical disk kun je dan met Voluem manager (Novell, NWCONFIG) of Disk Administrator voorzien van een partitie en een filesysteem. Een bestaande partitie uitbreiden naar een Volume Set of een nieuwe partitie.

Wil je de Boot partitie van NT aanpassen, dan heb je dus pech. Dit kan niet met NT, en dan zul je dus PM of zo moeten gebruiken. Hou er wel ff rekening nmee dat NT op de meeste SCSI array's geen grotere boot partitie dan 4 GB aan kan..............


De groente,

[mr_a]

Op dinsdag 21 augustus 2001 16:22 schreef DaRealRenzel het volgende:
Heb dit wel vaker gedaan, dus ff mijn ervaringen..

[snip]

Dan heb je vrije space op het Array. Hiervan kun je ALLEEN MAAR een logical disk aanmaken, indien je de bestaande logical disk wilt behouden (daar stond data op, toch?). Dit is omdat de Controller helemaal niet weet wat voor logische structuur het OS op de schif heeft geschreven (en dat ook niet hoeft te weten!).

[snip]

Uit stukje tekst over Array configuration utility:

online logical drive capacity extension
Logical drive extension increases the size of a logical drive without data loss.
unlike logical drive expansion, which results in a new logical drive, logicakl drive extension adds the new capacity to an existing logical drive. (..)
because most operaiting systems are not ready for dynamic increase3 in the size of a drive, logical drive extension usually requires a reboot. Additionally, 3rd party tools such as partition magic can resize a partition on the extended (=bigger) logical drive.

spreekt je toch tegen, denk ik! Moet ik naar jou of naar Compaq luisteren

[Verwijderd]

naar compaq luisteren....


nt + 2000 kunnen partitie vergroting niet aan , je moet dus een logical volume maken , of virtual replicator gebruiken , maar dat is een ander verhaal ..

[mr_a]

Je hebt gelijk: Compaq heeft de support voor drive extension ingetrokken, omdat de feature idd niet werkt met WIndows 2000. No word of NT4 though.

[mr_a]

Heb vanmorgen met technical support van Compaq gesproken. Vanwege alle beperkingen en vraagtekens gaan we maar gewoon

1. uninstallatie clustersoftware
2. backup
3. bestaande array thrashen en nieuwe array genereren
4. restore
5. herconfiguratie clustersoftware

In principe hoeft de server niet down, alles is hot-plug..

[Poltergeist]

Het mag dan wel HotPlug zijn, en je server hoeft wellicht niet down, maar als je WinNT ook op die RAID5 hebt gezet maakt dat niets meer uit. Die moet in het laatste geval ook gebackupped en restored worden, waardoor het er toch op neer komt dat de server iig niet als server te gebruiken is op zo'n moment.

[BrZ]

Op dinsdag 21 augustus 2001 14:24 schreef Kippenijzer het volgende:
Kut(e)Britnie CuteBritney, 3x9,1 in Raid5 (zoek maar op wat het is) is 18Gb, omdat er 1 schijf voor parity gegevens wordt gebruikt. Zo ik ook 7x9,1 in Raid5 maar 45Gb.

7x9,1GB is dan nog altijd 54GB (ipv 63GB)

[mr_a]

Op donderdag 23 augustus 2001 00:09 schreef Poltergeist het volgende:
Het mag dan wel HotPlug zijn, en je server hoeft wellicht niet down, maar als je WinNT ook op die RAID5 hebt gezet maakt dat niets meer uit. Die moet in het laatste geval ook gebackupped en restored worden, waardoor het er toch op neer komt dat de server iig niet als server te gebruiken is op zo'n moment.

Heb je helemaal gelijk in, maar het systeem staat op een aparte drive (raid-1). dat is sowiezo een goede strategie voor serverinrichten: systeem en data scheiden
Aan allen: bedankt voor alle informatie, top!