• NiVanc
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 18-09-2023
Beste Tweakers

Wij zij momenteel bezig met een grondige renovatie van een pand dat zowel voor bewoning als kantoor zal gebruikt worden. Het pand wordt volledig gestript en er zal grondig geïsoleerd worden. De verwarming van het pand en voorziening voor SWW willen we doen met behulp van een warmtepomp.
Na heel wat geleerd te hebben dankzij dit forum (waarvoor dank _/-\o_ ) heb ik mijn keuze al kunnen beperken maar alvorens een finale keuze te maken, had ik toch graag jullie feedback gehoord.

Gegevens van het pand:
  • Gelijkvloerse oppervlakte: 292m2 met plafondhoogte van 3m
  • (50m2 daarvan is garage/opslag en moet niet volledig verwarmd worden maar zit wel mee in het beschermde volume)
  • Verdiep 1: 105m2 met plafondhoogte van 2m80
  • Zolderverdiep: 105m2 met plafondhoogte van 2m60
Isolatie
Daar het gaat om een renovatie/restauratie zijn de isolatie-mogelijkheden beperkt maar we zouden tot de volgende isolatiewaardes (Rd-waarde) komen:
  • Muren: 6.25
  • Dak: 6.25
  • Vloer 85m2: 2.25
  • Vloer 50m2: 3.6
  • Vloer 158m2: 5.26
Isolatiemogelijkheden op de vloer zijn beperkt voor sommige ruimtes.
Verder komen er nieuwe raamprofielen met hoogrendementsglas Ug=1,0.

Verwarming en warmtevraag
Met deze isolatie verwachten we een warmtevraag te hebben van 30 à 35 W/m2.
Concreet betekent dit om 442m2 te verwarmen:
- 30W/m2 => 13.26kWh
- 35W/m2 => 15.47kWh
In alle ruimtes zal vloerverwarming voorzien worden. We zouden voor geen naregeling kiezen omdat het met vloerverwarming beter is om de woning voortdurend op eenzelfde constante temperatuur te houden.


SWW
Voor SWW zullen we kiezen voor een boiler van 500 liter.

Keuze warmtepomp
Voor de warmtepomp vonden we het erg belangrijk om een unit te kiezen die ook bij koude temperaturen een degelijk vermogen heeft en daarnaast ook een recent toestel dat gebruik maakt van R32.
Wat betreft de keuze van de warmtepomp heb ik mijn keuze al kunnen beperken tot de volgende shortlist:
  • Panasonic Monoblock j-series T-CAP 12kW (WH-MXC12J9E8) of 16kW WH-MXC16J9E8
  • Mitsubishi Ecodan Split Zubadan Inverter 12kW (PUD-SHWM120YAA) of 14kW (PUD-SHWM140YAA) met Hydrobox
Als ik de technische fiche van de 14kW van Mitsubishi bekijk, zie ik dat de unit heel erg sterk terug kan moduleren en bij temperaturen van -7 graden haalt deze met een watertemperatuur van 35 graden zelfs 15.8kW.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Z0GVFNkQkBG9GlC4PsPp359BmoM=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/X3HuwBUvcur7u5qUOHIM3Vzl.jpg?f=fotoalbum_large

Voor de Panasonic J-series vind ik deze informatie niet terug. Ik had al begrepen dat de j-series minder goed zou terug moduleren ten opzichte van de h-series.

Overige afwegingen:
  • De Mitsubishi kan enkel verwarmen terwijl de Panasonic ook kan koelen.
  • De WP zal vlak naast de zijgevel van de woning geplaatst worden. Vandaar dat zowel monobloc als een split unit een optie zijn. De Mitsubishi buitenunit is echter wel kleiner aangezien er ook nog een Hydrobox toestel binnen dient geplaatst te worden.
  • De Mitsubishi buitenunit is mooier dan die van Panasonic.
  • Mitsubishi heeft ook een 500 liter boiler in het assortiment. Bij de Panasonic moeten we op zoek naar een boiler van een andere verdeler.
  • Wat betreft prijs is er geen significant verschil.
Mijn vragen
Zowel Panasonic als Mitsubishi lijken me kwalitatief evenwaardig. Zijn er nog voor- en/of nadelen van het ene of andere merk waar ik rekening moet mee houden?

Wat met het buffervat? Panasonic beweert dat er geen buffervat nodig is terwijl Mitsubishi van mening is dat een buffervat aangewezen is. Mij lijkt dat 450m2 vloerverwarming met een HOH van 10cm voldoende volume zou moeten bevatten.

Zijn er intussen al mensen die positieve ervaringen hebben met koelen? Mij lijkt dat 2 tot 3 graden koeler in huis wel een verschil kan maken. Ik begrijp echter zeer goed dat ik geen airco-effect mag verwachten.

Welk vermogen zouden jullie kiezen? Ik wil enerzijds genoeg vermogen hebben maar anderzijds wil ik zoveel mogelijk het pendelen vermijden.
  • Redenering 1: We kiezen voor een 12kW unit en bij erg koude dagen (die in aantal beperkt zijn) zal de backup weerstand bijspringen.
  • Redenering 2: We kiezen voor een 14kW of 16kW unit met buffervat zodat de WP minder vaak moet pendelen.
Tot slot, welke unit zouden jullie aanbevelen?

twitter: @NiVanc


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • frisianstar
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 24-04-2022
450 m2 vv is 4500 meter vv buis = 45-50 groepen, dat zijn al 3 verdelers van elk 16 groepen...
Systeem inhoud ruimschoots over de 900 liter bij 20mm buis...

Win advies in bij een verwarmingsadviseur of installatie bedrijf.

20x JA Solar 6.9KW; Fronius Symo 7.0; Panasonic J Mono 7KW; Atlantic Explorer V3


  • NiVanc
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 18-09-2023
frisianstar schreef op donderdag 18 november 2021 @ 20:07:
450 m2 vv is 4500 meter vv buis = 45-50 groepen, dat zijn al 3 verdelers van elk 16 groepen...
Systeem inhoud ruimschoots over de 900 liter bij 20mm buis...

Win advies in bij een verwarmingsadviseur of installatie bedrijf.
We zouden werken met een HOH van 10cm voor de vloerverwarming met 17mm buis.
Hebben intussen al heel wal informatie ingewonnen voor de installatie van de vloerverwarmingsinstallatie.

Het is enkel het gedeelte van de warmte-opwekker nog dat we moeten kiezen.

twitter: @NiVanc


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • joostdejonge123
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 11:23
Ik heb ook een huis met vloeroppervlak van ca. 450m2. Uiteindelijk gekozen voor h serie 16kw Panasonic, J-serie nog niet leverbaar. Mitsubishi vond ik qua vermogen echt op het randje zitten en maakt (volgens de specs) net iets meer geluid.

Ik zelf maak wel gebruik van een buffervat van 200 liter. Dit had bij mij twee redenen:
-ik heb heel veel afzonderlijke groepen, waarbij een aantal een kleine inhoud hebben
-regelsysteem dat ik gebruik schakelt erg veel in/uit. Door buffervat er tussen te zetten komt er een stuk "rust" in het systeem.

Tot nu toe werkt het prima, maar het is natuurlijk ook nog niet echt koud geweest.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Tiesert
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 11-05 22:27
Welke keuze hebben jullie uiteindelijk gemaakt?

PV: 7.910 WP O-Z-W | Enphase Envoy S Metered | IQ7+ | Panasonic 12KW T-Cap J-Gen | 300L SWW | 200L Buffer | Fibaro HC2 | Gasloos sinds 4-10-22