Vervangen huidige PV installatie na stormschade

[Sinnedje]

N.a.v. een behoorlijke storm in juni (!) is het dak en de huidige PV installatie beschadigd en is genomineerd om vervangen te worden. Het recente Plus artikel over zonnepanelen heb ik ook gelezen, maar heeft mij helaas niet direct geholpen in de keuze voor een van de offertes die ik heb aangevraagd (zie onderaan).

Hoe ziet de huidige installatie er uit die vervangen gaat worden?

Installatie in 2015 gedaan (laten uitvoeren door vorige bewoners)
18 x JAP6 Solar 260 WP Poly
1 x Omnik Solar Omvormer

Dit leverde gemiddeld 3500 kWh op per jaar en hiermee leverden we behoorlijk terug. Dat gaat mogelijk veranderen in de toekomst.

De huidige installatie staat al sinds juni uit doordat het al die tijd onduidelijk was of alle dakpannen vervangen moesten worden door de storm. Nu lijkt er enigszins duidelijkheid te ontstaan, maar eerder dan volgend jaar een nieuwe installatie aanleggen zie ik niet meer gebeuren.

Foto's

Orientatie: Noord-Oost

Beschikbare (dak)ruimte

Dakhelling: 45 graden
Dakoppervlakte: +/45 m2

Schaduw

Mogelijk van het dak van de buren (rechts van gemeten dakoppervlakte van de foto).

Jaarverbruik

Momenteel (voor de storm) vrij weinig, we leveren behoorlijk terug. Ik schat dat we zelf nu misschien maar 1500 kWh/jaar verbruiken. Maar dat zal in de toekomst wel omhoog gaan (hybride warmtepomp, kind erbij en thuiswerken).

Huidige elektriciteitsaansluiting

Oude Ferraris meter en 1 fase aansluiting. (?)

Budget en doel

Toekomstbestendigheid. We leverden behoorlijk terug en dat was zeer voordelig met een oude meter. Toch voel het fijn om ‘zoveel mogelijk’ op te wekken met het oog op de toekomst. Budget is enigszins flexibel. De prijzen in de offertes onderaan zijn gebaseerd op een vergelijkbare opbrengst. Bij helemaal volleggen van het dak (indien rendabel) wordt dat dus wel hoger.

Wie gaat het project uitvoeren

Alles laten uitvoeren door 1 partij.

Bijhouden van data

Absoluut - en graag een betrouwbare oplossing. De vorige bewoner had dit ingeregeld met SolarMan of iets dergelijks en dat is over de kop gegaan. Zelf was ik er niet aan toegekomen om data logging opnieuw aan te zetten.

Reeds verkregen offertes

Ik heb bij 4 verschillende partijen offertes opgevraagd. Geen is komen kijken naar de huidige situatie. Alles in onderstaande tabel gezet.

Regio

Utrechtse Heuvelrug

Vragen en overwegingen

• Mijn gevoel zegt me dat ik bij de komende installatie ook ‘aan de beurt ben’ voor een nieuwe (slimme) meter. Is het nodig om mijn aansluiting te verzwaren/verhogen?
• Ik denk er aan om het dak zo vol mogelijk te leggen. Tot hoe ver kan ik gaan tot ik issues krijg met terugleveren?
• Is het rendabel om aan de andere dakzijde ook panelen neer te leggen?
• Op het moment liggen de panelen volgens mij serieel en hangt er een omvormer op zolder. Ik neig er naar om een zelfde setup te kiezen. 1) dit is goedkoper 2) het dak is niet heel eenvoudig begaanbaar. Met de verhalen dat micro-omvormers en/of optimizers op de panelen stuk gaan, is het best lastig om deze op het dak te vervangen.

[Ronald]

Je gaat dus de aansluiting omzetten naar 3 fase (3x25A)? Anders kan offerte 1 en 2 überhaupt niet. De meter lijkt me een 1 fase model (230V op het label).
Meterkast is zo te zien al volledig voorbereid op 3 fase, dat scheelt, alleen wellicht die oude hoofdschakelaar niet... maar die kan er dan gewoon tussenuit. Je zult wel rekening moeten houden met uitbreiding van de kast, een krachtautomaat voor een 3 fase omvormer past nu niet... en alles extra voor de Wp ook niet.

Als je dan toch bezig gaat... overweeg maximaalstroombeveiliging te laten plaatsen. Dat gebeurd normaal niet, maar maakt je installatie veiliger voor 3 tientjes.
Als je dat document zelf niet begrijpt geen probleem... de hele korte samenvatting is zeker zijn dat je aardlekschakelaars niet overbelast kunnen worden, waardoor hun correcte werking gegarandeerd is... Ik zou niemand in mijn meterkast laten werken als ze dat document niet snappen... Lakmoesproef.


1) Micro's hebben onvoldoende meerwaarde op dit dak.. dus onnodig duur.
2) Absoluut een prima prijs... voor SolarEdge. De garantie op de optimizers is overigens 25 jaar vanuit SolarEdge.
3) Ik kan hoog of laag springen, maar dat paneel krijg ik niet op een p370 door SolarEdge designer. Terecht, want het paneel is zowel op stroom als vermogen boven de specs van de optimizer. Ondanks de nette prijs zou ik daarom dit project niet aan dat bedrijf gunnen.
4) Erg nette prijs voor Enphase... Maar 405Wp op een 295W micro omvormer... Poeh... Dat is pittig aftoppen zonder echt goede reden voor het gebruik van micro's

In principe zou het kunnen om nog iets lager in prijs te gaan met een string-omvormer systeem... Maar het lukt lang niet iedereen om een installateur te vinden die het prijsverschil ook echt doorberekend. Omdat de SolarEdge offerte van 2 zo scherp is is het eigenlijk prima.

Ik zou overwegen om 2 of 4 panelen erbij te leggen als het past (oogt alsof op foto)... Kost iets extra... Maar met de huidige teruglever tarieven is dat dagelijks genieten.


Probeer een hybride warmtepomp te voorkomen; met zoveel zonnestroom ben je op lange duur veeeeeel goedkoper uit zonder gas.

[Sinnedje]

Thanks voor de uitgebreide info en excuses voor de late reactie. Drukke dagen, zeker met de kleine er nog bij.

Ik ben er vanuit gegaan dat het een 1 fase aansluiting is. Echter zie ik op de afrekening van de energieleverancier (toevallig was dat Welkom Energie, nu Eneco, straks Vattenfall.. ) staan dat ik Netbeheerkosten betaal voor 3 x 25A. Hoe kan ik dit achterhalen of het werkelijk het geval is? Of is het wel duidelijk van de foto te zien dat het 1 fase betreft?

Fijn om bevestigd te zien dat de micro omvormers niet veel toegevoegde waarde hebben op het dak.

Dan de offertes. Mijn persoonlijke voorkeur ging ook uit naar optie 2. Die gaf mij het beste gevoel en is lokaal. Dat vind ik toch ook belangrijk. Ik denk dat ik met hen contact opneem en het traject verder mee voortzet.

Het huis is (voorlopig) nog niet geschikt voor een full electric warmtepomp. Binnenkort wordt eerst de ketel vernieuwd (Nefit Ecomline uit 1997... door een Remeha Calenta CW5) Idee was om hier t.z.t. toch een hybride installatie van te maken. Maar dat is weer een ander topic waard t.z.t. denk ik.

[Ronald]

1x25A, 1x35A, 1x40A, 3x25A kost allemaal zelfde. Dat scheelt.

De foto is te onscherp en mist de hoofdzekering kast... Dus lastig voor ons.

Als je woning niet klaar is voor full-electric, zorg dan in elk geval dat het WP deel voldoende is voor het moment dat je er wel klaar voor bent... Anders 2x kopen, maar met 1997 ben je misschien verder dan je denkt

[MieJuul]

Sinnedje schreef op donderdag 18 november 2021 @ 22:56:
Hoe kan ik dit achterhalen of het werkelijk het geval is? Of is het wel duidelijk van de foto te zien dat het 1 fase betreft?

Als ik het goed zie kan je het deksel van de schakelaar er zo af halen, zit voor zover ik kan zien geen borging op.
Dan zie je snel genoeg hoe die aangesloten zit.

[Sinnedje]

Ik heb het deksel er even afgehaald en volgens mij is het gewoon 1 fase.



@Ronald : Wat bedoel je met 'het WP deel voldoende' en 'met 1997 ben je verder dan je denkt'? De ketel komt uit 1997, de woning uit 1989.

Ik denk dat de conclusie is dat het offerte 2 gaat worden. Hopelijk lukt dat ook nog binnen afzienbare tijd.

Dank voor alle input!

[SMSfreakie]

Dat is inderdaad 1 fase. opwaarderen naar 3.. maar dat betekend ook meteen dat je huidige ik draai wel achteruit meter vervangen wordt door een slimmer exemplaar...

[Fr33z]

met @Ronald , die 3e aanbieder is raar. prima panelen en goede prijs, maar die optimizer klopt niet. misschien een typfoutje in de offerte ofzo, zou t ff navragen.

source: ik installeer wekelijks die trina 385s met een P401 optimizer eronder;-)

[Ronald]

@Sinnedje Wat ik bedoelde met '' WP deel voldoende' Als je qua isolatie en afgiftesysteem niet zo ver bent dat je volledig op warmtepomp over kunt, zorg dan dat de warmtepomp het na redelijke aanpassingen (het hoeft echt niet tot het gaatje) voldoende capaciteit heeft. Remeha heeft bijvoorbeeld een hybride systeem met een 4kW warmtepomp... Die gaat het zonder de CV niet trekken. Zorg je voor een 6kW of een 8kW (of meer, ik weet niet voldoende over het huis), dan kun je op zeker moment de CV gewoon eruit gooien, zonder dat je nogmaals een warmtepomp gaat kopen en installeren. Kostenverschil tussen een 4 en 8 geïnstalleerd is niet zo heel groot.

Met genoeg zonnepanelen is de warmtepomp erg goedkoop, dus dan wil je er wel heen (daarom daag ik je ook uit om echt tot het gaatje te gaan met dak vol gooien) ;-)

@SMSfreakie Aangesloten als 1 fase in elk geval... die draaischakelaar is denk ik al stiekem een 3 fase model, en de moderne hoofdschakelaar in de Hager ook.... De draaischakelaar is dus redelijk overbodig geworden...
@Sinnedje Als de netbeheerder denkt dat het al een 3x25A aansluiting is, dan zou ik even contact met ze opnemen... het is nu zeker niet als zodanig aangesloten, dus weet ook niet of je kosten zou moeten betalen om dat te fixen bij jouw.

@Fr33z SolarEdge is een mooi, bijzonder krachtig systeem toch? Maar het heeft beperkingen die niet door veel installateurs begrepen worden... dus als ze het type optimizer al niet goed in een offerte kunnen zetten geeft dat een verkeerd beeld voor mij...

[ThinkPad]

SMSfreakie schreef op zondag 21 november 2021 @ 12:16:
Dat is inderdaad 1 fase. opwaarderen naar 3.. maar dat betekend ook meteen dat je huidige ik draai wel achteruit meter vervangen wordt door een slimmer exemplaar...

Denk wel dat dit iets is om serieus rekening mee te houden. Die draaischijfmeter is nog best wel interessant qua teruglevering. Je overschot moeten verkopen tegen bijv. 8ct. teruglevertarief of gewoon het volle pond van ~24ct. er voor krijgen kan behoorlijk uitmaken voor de terugverdientijd van je installatie.

[ Voor 17% gewijzigd door ThinkPad op 21-11-2021 15:42 ]

[SMSfreakie]

ThinkPadd schreef op zondag 21 november 2021 @ 15:39:
[...]

Denk wel dat dit iets is om serieus rekening mee te houden. Die draaischijfmeter is nog best wel interessant qua teruglevering. Je overschot moeten verkopen tegen bijv. 8ct. teruglevertarief of gewoon het volle pond van ~24ct. er voor krijgen kan behoorlijk uitmaken voor de terugverdientijd van je installatie.

als ik PV had en een oude draaischijfmeter, had ik hem ook zolang mogelijk uitgesteld.. 8ct of 24ct per terug geleverde kWh scheelt nog wel even

[AUijtdehaag]

Heb je Patrick van zonnekompas utrecht al benaderd?

De tussenkast met de 1-fase hoofdschakelaar kan je vervangen voor een kast met 3-fase hoofdschakelaar (door een bevoegd electricien)
Dan heb je meteen ruimte voor een 3-fase aardlekautomaat, waar nu je 3-fase hoofdschakelaar zit.
Vereist wel een kleine verbouwing in de huidige groepenkast.

Of je plaats nog een automaat naast de nieuwe 3-fase hoofdschakelaar.
Onzin om 2 hoofdschakelaars te hebben.

Neem een 3-fase Goodwe of een SMA/Fronius (als je makkelijk zelf wilt loggen)
Dan heb je schaduw management.

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-11-2021 17:45 ]

[Dre]

Heb je foto's van de daken. Op de Google Maps foto lijken er 4 panelen te weinig geplaatst te zijn. Ik zie niet waarom deze niet geplaatst zijn. Kan je er dus geen 22 kwijt? (nieuwe panelen zijn vaak wel iets groter!)

"Orientatie: Noord-Oost" Moet dat niet oostoostzuid zijn ?

Ik heb een voorkeur voor 1-fase. Helemaal met een ferrarismeter en salderen dat je zelf de kWh stand mag doorgeven. 6 kWp kan ook makkelijk op 1-fase.

Prijzen vind ik wel erg stevig, zeker als het bestaande montagesysteem hergebruikt wordt.

Waarom SolarEdge in plaats van een stringomvormer. De oude installatie had ook een stringomvormer.

[Sinnedje]

Even weer een update. Leverancier is langs geweest en hebben e.e.a. besproken en een nieuwe offerte gekregen. Idee was om te kijken of de huidige situatie intact kon blijven (1 fase 40 A aansluiting, ferraris meter). Nu de volgende offerte verkregen.



Verschillen met de vorige offerte 2:

• 1 fase omvormer ipv 3 fase
• Andere optimizers
• Belangrijkste: andere dakverdeling - aan beide dakvlakken 9 panelen i.p.v. alle 18 op 1 kant. Dit zou dan ook kwa wattage nog uit moeten kunnen op 1 fase 40 A - aangezien het volledige Watt piek niet op 1 moment wordt gehaald.

Toch knaagt nu het idee om het dak gewoon zo vol mogelijk te leggen.. Dat betekent wel dat:

• de hoofdaansluiting naar 3 x 25A moet (?) - moeten hiervoor nieuwe draden van buiten mijn meterkast in komen? In dat geval is het best een uitdaging omdat er dan echt gesloopt moet worden
• er een nieuwe digitale 'slimme' meter gaat komen
• er binnen een nieuwe kabel getrokken moet worden wat een redelijke verbouwing weer met zich mee brengt (vooral afwerking, terwijl alles net gestuct en mooi gemaakt is..

Wat is nu wijsheid..? Ik ben geneigd om een tweede offerte te vragen voor het scenario 'gooi het dak maar vol'. Maar wat win ik er werkelijk mee op de langere termijn?

[Stef87]

Sinnedje schreef op dinsdag 14 december 2021 @ 21:33:
Even weer een update. Leverancier is langs geweest en hebben e.e.a. besproken en een nieuwe offerte gekregen. Idee was om te kijken of de huidige situatie intact kon blijven (1 fase 40 A aansluiting, ferraris meter). Nu de volgende offerte verkregen.

[Afbeelding]

Verschillen met de vorige offerte 2:

• 1 fase omvormer ipv 3 fase
• Andere optimizers
• Belangrijkste: andere dakverdeling - aan beide dakvlakken 9 panelen i.p.v. alle 18 op 1 kant. Dit zou dan ook kwa wattage nog uit moeten kunnen op 1 fase 40 A - aangezien het volledige Watt piek niet op 1 moment wordt gehaald.

[Afbeelding]

Toch knaagt nu het idee om het dak gewoon zo vol mogelijk te leggen.. Dat betekent wel dat:

• de hoofdaansluiting naar 3 x 25A moet (?) - moeten hiervoor nieuwe draden van buiten mijn meterkast in komen? In dat geval is het best een uitdaging omdat er dan echt gesloopt moet worden
• er een nieuwe digitale 'slimme' meter gaat komen
• er binnen een nieuwe kabel getrokken moet worden wat een redelijke verbouwing weer met zich mee brengt (vooral afwerking, terwijl alles net gestuct en mooi gemaakt is..

Wat is nu wijsheid..? Ik ben geneigd om een tweede offerte te vragen voor het scenario 'gooi het dak maar vol'. Maar wat win ik er werkelijk mee op de langere termijn?

Tja… Heb je dan wel merkloze linglong zonnepanelen hier..?? Ik ken ze iig niet (wie weet heb ik het mis)

Ik zou er een se-3680 omvormer op aansluiten (oost-west). Installateur moet het systeem wel even in SolarEdge designer zetten dan, maar ik vermoed dat je maximaal 1% af gaat toppen. (Opbrengst per jaar zal echter wel hoger zijn per jaar met 1 fase omvormer dan een 3F solaredge omvormer, want 3 fase omvormer is in DC to AC efficiëntie iets minder efficiënt tijdens het produceren van energie)

Je meterkast ooit nog naar 3 fasen over kunnen zetten is wel zo fijn. Met een se-5000 kan dat niet (zomaar)

Zwaarste 1 fase omvormer die nog op 3x25A mag is eentje afgezekerd op 16Amp.

Koppel je een SolarEdge energiemonitor (gelijk 3 fasen en meetspoelen) dan kan een se-5000 wél op een 3x25A hoofdaansluiting.

[Ronald]

Wijsheid is als een installateur gebruik maakt van de juiste software. Solaredge designer ofzo... WC-Eend weet een hoop van WC-Eend immers.

Als ik 9x350Wp op Azimut 105 graden en 9x350Wp op azimut 285 graden leg, op daken van 45 graden....
Dan kom ik op 4.12kW maximaal tegelijk. Voor dat voldoet SE3500H, met 0.05% aftop... Maar SE3680H is maar een tientje meer. Die dus.

Waarom deze 'installateur' met een 5kW aan komt sjouwen... Werkelijk geen idee. Heeft hij zijn vinger maar in de lucht gehouden?

En daarmee is hoeveel fasen je woning binnenkomt geheel irrelevant geworden... Dit kan volgens iedereen met een halve huishoudelijk electrotechnische hersencel op een oude 1x25A aansluiting.


De ferarris meter is leuk goed en aardig... Je gaat op termijn 0,0 recht hebben op terugleververgoeding als je hem houdt. Weg er mee...

[Sinnedje]

Dank wederom voor jullie input! Ik heb beide antwoorden nog een paar keer doorgelezen omdat ik niet direct de boodschap er uit weet te halen. Ik ben een leek en merk dat ik, doordat ik met zo veel dingen op dit moment bezig moet zijn, vooral zoek naar 'een oplossing die werkt'.

Misschien ten overvloede, maar op dit moment heb ik dus een 1 x 40 A aansluiting. Ik twijfel of ik het moet laten omzetten naar 3 x 25A indien ik het hele dak laat vol leggen (omdat dat zeker niet gaat op een 1 fase aansluiting).

@Stef87 : Ik begreep dat er niet echt veel 'slechte' panelen meer bestaan. De website van deze fabrikant is hier te vinden. (Dan kan meteen worden afgeleid van wie de offerte afkomstig is.. ) V.w.b. de omvormer heb ik uit de offerte de vergelijkingstabel van de omvormers gepakt, maar ik kan daar niet uit afleiden waarom de SE5000H een bottleneck is voor 3-fase terwijl de SE3680H dat niet zou zijn?

@Ronald Volgens mij bespeur ik hier enig sarcasme omtrent de SolarEdge designer?. Wat is Azimut? Ik denk dat de verkoper (installateur zou ik het niet noemen ) simpelweg de rekensom heeft gemaakt van 18 x 350 = 6300 en dan in acht heeft genomen dat dit op geen enkel moment het volledige vermogen zou zijn. En dan om veilig te zitten de grootste 1 fase omvormer erbij heeft gepakt.. Maar goed, dat is nu mijn aanname.

Maar dan de vervolgvraag n.a.v. jouw berekening: betekent het dat ik eenvoudig nog meer panelen kan laten leggen indien de SE5000H wordt gebruikt - op de 1 fase aansluiting? Zoja, hoe veel (extra) dan?

Het gaat mij nu niet zozeer om de directe kosten die ik maak (wel binnen het redelijke uiteraard) - maar of een omvormer nou 10, 20 of 50 euro meer kost dan een ander maakt me niet zo veel uit als ik daardoor ook meer kan opwekken.

[teacher]

He maar... toch over naar 3 fase, en dan je dak echt vol aan beide zijdes?

Wat er gaat gebeuren met salderen blijft nog ongewis, maar zodra dat eraf gaat is een hoge momentane opbrengst natuurlijk zeer interessant.

[Ronald]

Sinnedje schreef op woensdag 15 december 2021 @ 00:08:

@Ronald Volgens mij bespeur ik hier enig sarcasme omtrent de SolarEdge designer?. Wat is Azimut? Ik denk dat de verkoper (installateur zou ik het niet noemen ) simpelweg de rekensom heeft gemaakt van 18 x 350 = 6300 en dan in acht heeft genomen dat dit op geen enkel moment het volledige vermogen zou zijn. En dan om veilig te zitten de grootste 1 fase omvormer erbij heeft gepakt.. Maar goed, dat is nu mijn aanname.

Maar dan de vervolgvraag n.a.v. jouw berekening: betekent het dat ik eenvoudig nog meer panelen kan laten leggen indien de SE5000H wordt gebruikt - op de 1 fase aansluiting? Zoja, hoe veel (extra) dan?

Het gaat mij nu niet zozeer om de directe kosten die ik maak (wel binnen het redelijke uiteraard) - maar of een omvormer nou 10, 20 of 50 euro meer kost dan een ander maakt me niet zo veel uit als ik daardoor ook meer kan opwekken.

Sorry, ik wordt soms een beetje sarcastisch als ik het idee heb dat installateurs/leveranciers 'maar wat doen'. PV is verrassend complexe materie en er kan van alles mis gaan. Hier is de omvormer zo veel te zwaar gekozen dat het niet eens zin heeft.
SolarEdge designer suggereert dus een SE3500H.

Op SE5000H zou je dus rustig 26-28 stuks 350Wp in oost west moeten kunnen krijgen.

En dat maakt dat ik vervelend zeker weet dat de installateur geen, of in elk geval geen knappe software heeft gebruikt.
Voor Solaredge gebruik je Solaredge designer, of een gelijkwaardig commercieel pakket wat de simulatie tot optimizer niveau doet. Dat is belangrijk... In complexe situaties met veel dakvlakken gaat er teveel mis met Solaredge installaties... Jouw dak is overigens met 2x9 op 1 fase zeker geen probleem functioneel gezien.


De reden dat @Stef87 aangeeft dat 5kW 1 fase 'niet kan' als je over zou gaan naar een 3x25A aansluiting is dat het niet selectief is ten opzichte van de hoofdzekering. Dat wil zeggen bij stevige overbelasting zou het kunnen dat zowel de PV automaat als de hoofdzekering eruit gooit. Dat is voor een afname groep echt wel van belang. Persoonlijk vindt ik het voor teruglevering minder kritiek.

5kW op 1 fase zit ik persoonlijk niet zonder meer doen. Er zijn wijken waar je daar mee erg dicht naar de 253V afschakkelspaning gaat.
Omdat je toch al vooruit kijkt naar dingen als auto etc: ik zou gewoon voor 3 fase gaan en als je het geld er voor over hebt alles volleggen. De kosten aan meterkast en netbeheerder mogen nu mee in BTW teruggave.

[Sinnedje]

Met te zwaar bedoel je overkill? Functioneel zou het wel moeten werken dus.
Ik heb in mijn offerte geen 'mooie plaatjes' van SolarEdge gezien. Wel is er in de offerte een berekening ingevoegd met de verwachte opbrengst. Vreemd genoeg levert offerte 1 meer op als de nieuw voorgestelde offerte 2.. Dan begrijp ik niet direct waarom offerte 2 alsnog de betere is..?

Offerte 1 Opbrengst


Offerte 2 Opbrengst


Ik heb nu een wijziging aangevraagd voor een herziene offerte met optie:
1) hoe vol kan ik het dak gooien met de huidige situatie behouden (1 fase, geen verbouwing)
2) het dak helemaal vol gooien en over op 3 fase, incl. kleine verbouwing

[Sinnedje]

De optie 'helemaal volgooien' - daar heb ik geen offerte voor gekregen.. In de plaats daarvan van 18 naar 22 panelen gegaan met 3 fase aansluiting. Volgens de leverancier kunnen er geen extra panelen worden geplaatst op 1 fase. @Ronald maar volgens jouw berekening in SE designer zou dat wel moeten kunnen als de panelen op 2 dakvlakken worden geplaatst? Omdat dan de vermogenspiek verspreidt is over de dag? Ik zal ze morgen eens hierover bellen. Volgens https://www.energiemetsub...ik-maximaal-aansluiten-o/ zouden meer dan 18 panelen toch ook moeten kunnen?

Hierbij de vergelijking van de offertes die ik nu heb verkregen. Ik vind de 'winst' van 3 fase (offerte 2b en 2c) toch wel erg marginaal t.o.v. offerte 2 (de allereerste, waarbij ik nu even gemakshalve uit ga dat die opbrengst min of meer hetzelfde is indien 1 fase).

Zie ik overigens nou iets over het hoofd waarom 2 dakvlakken wel/niet gunstiger is? Behalve dan dat voor een 1 fase systeem de piekbelasting lager is en ik meer verspreid over de dag opwek? Al is dat volgens de berekening dus wel een stuk lager dan alles op 1 zijde.

[Ronald]

@Sinnedje ik heb even geen zin de desktop aan te slingeren, en SE designer doet het echt niet op mobiel. PM even een email, dan maak ik een uitdraai in PDF. Dit kun je dan aan instalateurs voorleggen. Aan de hand van hun reactie zien er wel verder.

Kun je aangeven hoeveel je wil besteden? Of wil je tot het gaatje? ik kan de offertes van installateur 2 denk ik wel redelijk inschatten om te extrapoleren.

[Ronald]

Korte samenvatting, PDF's via email volgen nog vanavond...

2x11x350W geeft maximaal 5,12kW.
Dit kan op SE4000H, advies van designer is 5kW (4kW is tikje krap, 5kW tikje ruim)
6000kWh

Beste rendement is O-boven, dan W-boven en W-onder, dan O-onder.

2x11x350W op SE5K (SE6K is echt onzin) kost 260kWh aan optimizer clipping en lagere efficiëntie van een 3 fase omvormer.
Dit zou erger zijn bij de 18 paneel offerte. 3 fase oplossing zou met p404/p405/p485/p505 uitgevoerd moeten worden.

5kW op 1 fase zou ik zonder kennis van de netspanning situatie niet aanraden.

[Sinnedje]

Dank voor de samenvatting en de moeite die je stopt in het helpen.

Wat ik nu begrijp is dat 22 panelen op 1 fase dus technisch gezien mogelijk is, verdeeld over beide dakvlakken, maar niet echt aan te raden is.

Nog wel een onduidelijkheid voor mij is dat je in je bericht van 15 dec 07:33 zegt:
"Op SE5000H zou je dus rustig 26-28 stuks 350Wp in oost west moeten kunnen krijgen."

Hoe verhoudt zich dat tot wat je zegt in je samenvatting?

Ik hink nu echt op 2 gedachten.

1) De adviezen wijzen (m.i. terecht) op een opwaardering van de hoofdaansluiting naar 3 fase waarmee ik ook meer toekomst voorbereid ben. Niet alleen wanneer er bijv. een grootverbruiker zoals een EV komt, maar ook om te voorkomen dat de panelen niks meer doen wanneer de netbeheerder terug levering uitschakelt. (Dat laatste acht ik dan wel als reele kans als ik met 1-fase 'tot het gaatje' probeer te gaan. Link

2) alsnog een 1-fase systeem nemen, maar dat is puur omdat het nu geen extra kosten met zich meebrengt, geen verbouwing in huis nodig is (huidige kabel gebruiken) en de oude draaimeter voorlopig nog kan blijven.


1-fase (huidig, 1 x 40A):
+ geen extra kosten op dit moment
+ goedkoper
+ geen verbouwing
+ oude meter die terugdraait
+ relatief snel te installeren op korte termijn
- mogelijk overbelasting netspanning en daardoor geen terug lever mogelijkheid

3-fase (nieuw, 3 x 25A):
+ voorbereid op toekomst
+ meer zonnepanelen mogelijk - hogere opbrengst
- doorlooptijd langer om geregeld te krijgen
- nieuwe aansluiting regelen en onduidelijk tegen welke werkelijke kosten (+/300 t/m 1300 euro)
- extra kosten maken los van aansluiting (elektricien)
- verbouwing in huis (nieuwe kabel)

Ben alsnog benieuwd naar wat SE Designer zegt.

[PROnline]

ThinkPadd schreef op zondag 21 november 2021 @ 15:39:
[...]

Denk wel dat dit iets is om serieus rekening mee te houden. Die draaischijfmeter is nog best wel interessant qua teruglevering. Je overschot moeten verkopen tegen bijv. 8ct. teruglevertarief of gewoon het volle pond van ~24ct. er voor krijgen kan behoorlijk uitmaken voor de terugverdientijd van je installatie.

SMSfreakie schreef op zondag 21 november 2021 @ 17:05:
[...]


als ik PV had en een oude draaischijfmeter, had ik hem ook zolang mogelijk uitgesteld.. 8ct of 24ct per terug geleverde kWh scheelt nog wel even

Behalve dan dat dat onderwerp nog steeds niet door de regering is besloten. Voor die tijd zijn alle analoge meters al lang op typekeuring afgekeurd en vervangen. Dat is al jaren terug in gang gezet. Dat het weigeren van een slimme/digitale meter wat gaat opleveren is een hardnekkige urban myth.

[Ronald]

Nog sterker: het recht op terugleververgoeding gaat vervallen op een meter zonder gescheiden telwerken... Dat zou namelijk rechtsongelijkheid betekenen in het voordeel van oude rommel betekenen.
Precies dezelfde reden dat 3 fase meters intern salderen: voorkomen van rechtsongelijkheid met 1 fase aansluitingen.

[Sinnedje]

Ik ga morgen in ieder geval dan toch maar als eerste stap Stedin bellen om meer duidelijkheid te vragen over de kosten die er mee gemoeid zijn. Ik weet nu niet of er überhaupt ergens 3 fase draden naar binnen komen of dat er nog gezorgd moet worden dat die het huis binnen komen..

[Sinnedje]

Vanuit Stedin kreeg ik te horen dat het zelfs een 1 x 50A aansluiting is. Ze konden niet zeggen of er gegraven zou moeten worden, daarvoor moet ik eerst een aanvraag doen via mijnaansluiting.nl

1x50A betekent dat ik zelfs nog meer panelen zou mogen leggen op de ene fase? (Even los van het verhaal over afschakelspanning)

50A / 1,6 = 31,25 ~ 32A als maximale zekering
Waarmee ik dan 32A x 230V = 7360 Watt kan terugleveren.

[Sinnedje]

Toch nog even een update met de uiteindelijke offerte die ik wil accorderen tenzij er nog grote bezwaren worden gevonden door de experts hier op het forum. (Nogmaals dank voor alle input!)

Enkele overwegen:
- Ik laat de hoofdaansluiting upgraden naar 3 x 25A
- Het dak optimaal vol leggen (niet helemaal vol, dat lijkt me toch overkill - dit is al behoorlijk wat(t)
- Voorbereid op toekomst (huidig verbruik is veel minder, maar dat gaat waarschijnlijk op den duur veranderen)







Any objections?

[Bravertal]

Waarom niet volleggen, teruglevertarief is 45 cent bij Eneco, dan heb je de investering met 2 jaar terugverdiend.

[Sinnedje]

Scherp!

Inmiddels zit ik niet meer bij Eneco maar bij Vattenfall. Ben toen het lukte overgestapt naar een variabel (model)contract met stuk lagere gasprijzen. Helaas hebben ze wel een uitermate bedroevend laag teruglevertarief a 7 cent geloof ik. Dat had ik destijds niet door.

Als ik nu weer zou switchen naar Eneco, dan moet ik nu circa 1 Euro meer betalen (2,77) dan de 1,80 die ik destijds al extreem hoog vond...

Vervelende situatie nu dus, maar ben van plan om de winter nog even uit te zitten bij Vattenfall en dan kijken wat het beste is.