Uitbreiding zonnepanelen

[roltor]

Goedeavond mede-Tweakers,

Mijn nieuwbouwwoning heeft bij de bouw 12 panelen gekregen van 305 WP op een 3,6kW Growatt omvormer, oriëntatie West-Noordwest (aan de voorzijde van het huis).
Vorige maand heb ik een dakkapel aan de achterkant laten plaatsen, 3,4m breed. Op dit dakvlak (Oost-Zuidoost) wil ik graag extra zonnepanelen plaatsen.

Foto's

Mijn dak lijkt me ideaal voor een soort Oost-West systeem:



Ik verwacht dat de uitbreiding op dezelfde omvormer kan:

Beschikbare (dak)ruimte

Ik heb zelf al wat lopen stoeien met Sunnydesign en ben op het volgende legplan uitgekomen:

Schaduw

Op dit moment is er enkel wat schaduw van de pijp van de WTW ventilatie. Ik hoorde van de buren dat zij ook graag een dakkapel willen, dus ik verwacht in de toekomst nog wat schaduw op het paneel links naast de dakkapel.

Jaarverbruik

Vorig jaar ongeveer 4000 kWh, de panelen hebben 2500 kWh opgewekt, dus het netto verbruik is 1500 kWh.

Huidige elektriciteitsaansluiting

3x25A

Budget en doel

Geen budget, ik wil graag zo veel mogelijk stroom opwekken. Ik vind het niet erg om meer op te wekken dan ik verbruik. Ik verwacht dat ons verbruik gaat toenemen als de kinderen groter worden.

Wie gaat het project uitvoeren

Een installateur

Bijhouden van data

De huidige installatie wordt uitgelezen met een kWh meter in de meterkast. De uitbreiding kan op dezelfde omvormer, dus dat is al geregeld.

Reeds verkregen offertes

Ik heb van een lokale zonnepanelen installateur een offerte gekregen voor 10 Hyundai 395Wp panelen.
Deze gaat uit van mijn legplan, en 2 panelen op de dakkapel.
Alles inclusief zijn de kosten € 3700. Dit is € 0,94 per Wp. Lijkt mij een goede prijs.

Regio

Culemborg (regio Utrecht-Den Bosch)

Mijn vragen

Ik zit nog met een aantal vragen:

1. Hoe kom ik er achter of de panelen op het platte dak van de dakkapel mogen?
   Ik heb navraag gedaan bij de leverancier van de dakkapel. Die geeft aan dat de belasting van het dak van de dakkapel als volgt is:
   "De gemiddelde belasting is 20 kg per m2 continu belasting."
   De installateur geeft aan dat de belasting van de 2 panelen 22 kg per m2 is.
   
   De installatie waar de panelen op komen te liggen, neemt slechts ongeveer de helft van de oppervlakte van het dak van de dakkapel in beslag. Betekent dit dat de belasting van het dat dus ongeveer 11 kg per m2 is? Of moet ik toch uitgaan van die 22 kg per m2?
2. Omdat de panelen op de dakkapel een andere hoek maken (12 graden t.o.v. 37 graden van het dak), stelt de installateur voor om Tigo optimizers te gebruiken. Ook voor het paneel links naast de dakkapel, waar in de toekomst waarschijnlijk schaduw op gaat vallen, is dit het plan.
   Ik heb me verdiept in die Tigo optimizers, en het lijkt mij een elegante oplossing. Zijn jullie dat met mij eens? Gaat het werken, 10 panelen in 1 string, waarvan er 3 een Tigo optimizer hebben?
3. Op Sunnydesign kan ik helaas niet alle panelen tegelijk invoeren (max. 3 dakvlakken en ik heb er 4). Daarom heb ik in de berekening het dakvlak met 5 portret panelen verdubbeld naar 10, en de huidige 12 panelen. Dan kom ik op een opbrengst van 5888 kWh per jaar. Met een 5 kW omvormer is dit 6050 kWh per jaar. Ik verlies dus ongeveer 160 kWh per jaar door aftopping.
   Een 4 kW omvormer heeft een opbrengst van 5960 kWh per jaar.
   
   Het lijkt me niet rendabel om de omvormer te vervangen, aangezien dan ook de bekabeling en de meterkast aangepakt moeten worden. Er zit nu een 16A beveiliging in de meterkast. Ik kan een 4 kW omvormer ophangen en een 20A beveiliging, maar dat levert maar weinig extra opbrengst op.
   Een 5 kW omvormer moet wel 3-fase worden lijkt me, aangezien ik een 3x25 aansluiting heb. Dan moet denk ik ook de bedrading vervangen worden.
   Zijn jullie het met me eens dat dit geen rendabele upgrade is?
4. Hoe kom ik er achter of de nieuwe Hyundai panelen op mijn huidige omvormer passen? Op sunny design zie ik dat de huidige Canadian Solar panelen 1000V zijn, de nieuwe lijken 1500V. Is dat een probleem? Of kunnen deze op dezelfde omvormer aangesloten worden, met aparte strings?

Alvast bedankt voor het meedenken!

[ Voor 5% gewijzigd door roltor op 11-11-2021 21:50 ]

[Ronald]

Het plan wat je zelf uitgedacht hebt zou werken op bestaande omvormer. Tigo's zijn amper tot niet rendabel in harde schaduw van nabij gelegen bron.

De offerte, is dat op bestaande omvormer? Dat is riant aan de prijs dan. Het lastigste werk ligt klaar...
Verder raad ik de Hyundai af op string omvormers. Hyundai lijkt niet uit te willen leggen hoe het paneel elektrisch gebouwd is (heel anders dan courant, niet slecht overigens), waardoor efficiënt schaduwmanagement een onbekende is. Jammer, want het zijn mooie, goed geprijsde panelen.

Je zou onder de maximale belasting van de dakkapel moeten blijven als je gaat schroeven in plaats van ballasteren. Is wat specialistischer, maar dan kun je hem ook helemaal vol leggen. En paneel is 20 kilo en ruim 1.7m2

De oplossing van de installateur met tigo's voor de dakkapel panelen is een rotoplossing. Niet doen: tigo's kunnen alleen met een achterblijvend paneel helpen... Dat is niet altijd het geval, de dakkapel panelen gaan midden in de zomer harder, waardoor ze beperkt zouden worden in hun opbrengst. Onvoldoende kennis bij installateur dus.

Als je de dakkapel van panelen wil voorzien, pak er een Goodwe XS voor bij, of APS dual of quad micro omvormer.

Dat is maar beperkt duurder als met tigo's werken, en doet het beter.

[AUijtdehaag]

Growatt staat niet bekend om goed om te gaan met schaduw.
Dat kan nog wel eens tegen gaan vallen.

Vraag patrick van zonnekompas eens voor de uitbreiding te installeren.
Die installateur die je nu gevraagd heb zou ik ook overslaan vanwege zijn ideeen.

Verder weer helemaal eens met @Ronald .

[roltor]

Beiden bedankt voor de input.

Ronald schreef op donderdag 11 november 2021 @ 22:26:
Het plan wat je zelf uitgedacht hebt zou werken op bestaande omvormer. Tigo's zijn amper tot niet rendabel in harde schaduw van nabij gelegen bron.

Betekent dat dat ik beter geen Tigo optimizer kan gebruiken op het paneel naast de dakkapel, die waarschijnlijk in de toekomst schaduw gaat krijgen?
Een paneel wat geen schaduw heeft, maar wel is uitgerust met een Tigo optimizer, heeft daar geen last van toch? De meerprijs is beperkt (€50), en later ga je dat niet meer doen, dus misschien doe ik die er gewoon bij.

Ronald schreef op donderdag 11 november 2021 @ 22:26:

De offerte, is dat op bestaande omvormer? Dat is riant aan de prijs dan. Het lastigste werk ligt klaar...
Verder raad ik de Hyundai af op string omvormers. Hyundai lijkt niet uit te willen leggen hoe het paneel elektrisch gebouwd is (heel anders dan courant, niet slecht overigens), waardoor efficiënt schaduwmanagement een onbekende is. Jammer, want het zijn mooie, goed geprijsde panelen.

Het is inderdaad op de bestaande omvormer. Ze wilden eerst een apart systeem ophangen, i.v.m. garantie enzo, maar dat lijkt me onzin. Dan heb ik een omvormer die 's ochtends niks doet, en een die 's avonds niks doet. Dus uiteindelijk zijn we hier op uit gekomen.

Ronald schreef op donderdag 11 november 2021 @ 22:26:
Je zou onder de maximale belasting van de dakkapel moeten blijven als je gaat schroeven in plaats van ballasteren. Is wat specialistischer, maar dan kun je hem ook helemaal vol leggen. En paneel is 20 kilo en ruim 1.7m2

De oplossing van de installateur met tigo's voor de dakkapel panelen is een rotoplossing. Niet doen: tigo's kunnen alleen met een achterblijvend paneel helpen... Dat is niet altijd het geval, de dakkapel panelen gaan midden in de zomer harder, waardoor ze beperkt zouden worden in hun opbrengst. Onvoldoende kennis bij installateur dus.

Als je de dakkapel van panelen wil voorzien, pak er een Goodwe XS voor bij, of APS dual of quad micro omvormer.

Dat is maar beperkt duurder als met tigo's werken, en doet het beter.

Ik denk dat ik de 2 panelen op de dakkapel maar laat. Met 8 nieuwe panelen, heb ik volgens sunnydesign een opbrengst van 5200 kWh per jaar voor het totale systeem. Dat is ook meer dan genoeg. Het grote voordeel is dan dat mijn omvormer nauwelijks aftopt, 0,8% (43 kWh per jaar).

Dan kan ik later altijd nog een paar panelen op de dakkapel leggen, met een eigen omvormer of micro omvormers. Het is niet logisch om die in dezelfde string te leggen als de overige panelen.

AUijtdehaag schreef op vrijdag 12 november 2021 @ 03:20:
Growatt staat niet bekend om goed om te gaan met schaduw.
Dat kan nog wel eens tegen gaan vallen.

Vraag patrick van zonnekompas eens voor de uitbreiding te installeren.
Die installateur die je nu gevraagd heb zou ik ook overslaan vanwege zijn ideeën.

Verder weer helemaal eens met @Ronald .

Ik kan altijd de omvormer van Growatt vervangen door een SMA, is dat iets wat je zelf eenvoudig kunt doen? Ik ben redelijk handig met elektra, heb zelf ook kWh meters in de meterkast geïnstalleerd.

Ik heb eens op de site van zonnekompas gekeken, maar dat geeft me geen goede indruk. Lijkt erg verouderd, bij prijzen staan voorbeelden van 270 Wp en 255 Wp panelen, dat zijn waardes van 5 jaar geleden?! Heb jij recent goede ervaringen met dit bedrijf? Ik kan altijd even bellen natuurlijk, maar na het zien van de site ben ik geneigd dat maar over te slaan

[Ronald]

roltor schreef op vrijdag 12 november 2021 @ 14:10:
Betekent dat dat ik beter geen Tigo optimizer kan gebruiken op het paneel naast de dakkapel, die waarschijnlijk in de toekomst schaduw gaat krijgen?
Een paneel wat geen schaduw heeft, maar wel is uitgerust met een Tigo optimizer, heeft daar geen last van toch? De meerprijs is beperkt (€50), en later ga je dat niet meer doen, dus misschien doe ik die er gewoon bij.

In zekere zin baat het niet schaad het niet... Wel een component wat stuk kan.
En in tegenstelling tot bijvoorbeeld SolarEdge is het minder inzichtelijk dat je optimizer dood is.

Ik kan altijd de omvormer van Growatt vervangen door een SMA, is dat iets wat je zelf eenvoudig kunt doen? Ik ben redelijk handig met elektra, heb zelf ook kWh meters in de meterkast geïnstalleerd.

Eitje. Omvormer uit. 5 minuten wachten (voorzorg, vlambogen zijn mij iets te spectaculair). Solar kabels los.
Omvormer van de muur.

En het spelletje in omgekeerde volgorde met de nieuwe... Indien SMA zul je de MC4 stekkers moeten vervangen, want SMA gebruikt Sunclix stekkers. (Er lijken ook adapter kabels, maar die zijn zo mooi geprijsd dat ik voor de schaar ga)

Wel opletten... er staat dik spanning op die kabels... Zelfs in vrijwel donker mogelijk.

[ Voor 3% gewijzigd door Ronald op 12-11-2021 14:26 ]

[AUijtdehaag]

roltor schreef op vrijdag 12 november 2021 @ 14:10:
Beiden bedankt voor de input.

Ik heb eens op de site van zonnekompas gekeken, maar dat geeft me geen goede indruk. Lijkt erg verouderd, bij prijzen staan voorbeelden van 270 Wp en 255 Wp panelen, dat zijn waardes van 5 jaar geleden?! Heb jij recent goede ervaringen met dit bedrijf? Ik kan altijd even bellen natuurlijk, maar na het zien van de site ben ik geneigd dat maar over te slaan

Die man heeft geen website nodig.
Ik hoor hier op tweakers niets dan goede verhalen.
Ook iemand die mee denkt ipv aan zijn eindejaarsbonus denkt.

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-11-2021 16:36 ]

[roltor]

Ronald schreef op vrijdag 12 november 2021 @ 14:25:
[...]

In zekere zin baat het niet schaad het niet... Wel een component wat stuk kan.
En in tegenstelling tot bijvoorbeeld SolarEdge is het minder inzichtelijk dat je optimizer dood is.

[...]


Eitje. Omvormer uit. 5 minuten wachten (voorzorg, vlambogen zijn mij iets te spectaculair). Solar kabels los.
Omvormer van de muur.

En het spelletje in omgekeerde volgorde met de nieuwe... Indien SMA zul je de MC4 stekkers moeten vervangen, want SMA gebruikt Sunclix stekkers. (Er lijken ook adapter kabels, maar die zijn zo mooi geprijsd dat ik voor de schaar ga)

Wel opletten... er staat dik spanning op die kabels... Zelfs in vrijwel donker mogelijk.

Misschien laat ik dat dan toch maar doen door een professional

AUijtdehaag schreef op vrijdag 12 november 2021 @ 16:29:
[...]

Die man heeft geen website nodig.
Ik hoor hier op tweakers niets dan goede verhalen.
Ook iemand die mee denkt ipv aan zijn eindejaarsbonus denkt.

Oke, ik ga hem eens bellen. Bedankt voor de hulp so far.

[ Voor 50% gewijzigd door roltor op 12-11-2021 20:27 ]

[Ronald]

roltor schreef op vrijdag 12 november 2021 @ 20:25:
[...]


Misschien laat ik dat dan toch maar doen door een professional

Als je een omvormer zou kiezen met dezelfde stekkers valt het heel erg mee, De contacten van een MC4 stekker zijn best goed afgeschermd van vingertjes. Als je zou moeten vervangen door Sunclix is het spannender... maar dan zou ik de kabel (ook) even loshalen aan de paneelkant, dan wordt hij wel spanningsloos.

[roltor]

Vergeten hier een update te plaatsen, maar sinds januari liggen de panelen op het dak.
Ik heb er voor gekozen om voor nu geen panelen op de dakkapel te plaatsen.
Ik ben uiteindelijk in zee gegaan met de lokale partij. Wel de nodige aanpassingen gemaakt aan zijn oorspronkelijke voorstel.
Ook al was de offerte aan de hoge kant, ben ik achteraf erg tevreden. Nu zou die prijs een koopje zijn
Over de opbrengst van het totale systeem ook niks te klagen, dit jaar al meer dan 5000 kWh en netto -2600 kWh. De maximale dagopbrengst is 36 kWh, waarbij wat aftopping plaatsvindt tussen 11 en 15 uur.
De Growatt omvormer lijkt het prima te doen, dus voor nu heb ik geen plannen om die te wisselen voor een exemplaar wat beter omgaat met schaduw.
Hier wat foto's van het eindresultaat, ik ben er erg blij mee:





@Ronald en @AUijtdehaag Bedankt voor het meedenken. Ook al heb ik jullie advies niet echt opgevolgd, het wordt toch gewaardeerd
In de toekomst hoop ik nog wat panelen te plaatsen op de uitbouw en het schuurtje (lees: mag nu niet van mijn vrouw), dat ga ik dan zelf leggen om de kosten te drukken.

[ Voor 4% gewijzigd door roltor op 27-10-2022 13:49 ]