Zonnepanelen: West blijft soms achter op oost

[-Paul-]

Installatie:
- 20x JA solar 320 Wp Mono 120 HC
- MOD 6000TL3-X

De installatie is actief sinds mei 2021.

Tot begin oktober volgen beide strings ongeveer eenzelfde lijn. ('s ochtends oost wat hoger, 's middags west wat hoger):



Sinds oktober zijn er enkele dagen waarop de panelen op west heel erg achterblijven:



Het gekke is dat op sommige dagen ze wel weer bij elkaar in de buurt liggen. Heeft iemand enig idee wat er aan de hand kan zijn?

[FD2]

Jouw west-string lijkt inderdaad een probleem te hebben.
Mail die plaatjes ook maar naar jouw installateur, want zo kort na de installatie is het ook zijn probleem.

Edit:
Maaruh,
Op 9-10 vind ik een maximum productie van 750W + 1250W = 2 kW sowieso erg weinig.
Ik heb ongeveer hetzelfde aantal Wp als jij op het dak liggen, en ik haalde 4 kW bij een dagproductie van 24 kWh.

[ Voor 39% gewijzigd door FD2 op 03-11-2021 15:15 ]

[AUijtdehaag]

Mijn glazen bol heb ik laten vallen en is defekt
Beetje weinig info over de ligging en helling en hoeveelheid panelen per kant?
Schaduw?

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-11-2021 15:31 ]

[borft]

kan natuurlijk ook 's ochtends zonnig zijn en 's middags bewolkt... liggen de panelen onder dezelfde hoek? en is het echt oost-west, en niet stiekem zuid-oost - noord-west?

[-Paul-]

AUijtdehaag schreef op woensdag 3 november 2021 @ 15:29:
Mijn glazen bol heb ik laten vallen en is defekt
Beetje weinig info over de ligging en helling en hoeveelheid panelen per kant?
Schaduw?

borft schreef op woensdag 3 november 2021 @ 15:32:
kan natuurlijk ook 's ochtends zonnig zijn en 's middags bewolkt... liggen de panelen onder dezelfde hoek? en is het echt oost-west, en niet stiekem zuid-oost - noord-west?

- 11 panelen pal oost
- 9 panelen pal west
- hellingshoek alle panelen 10 graden
- geen schaduw

Als het 's ochtends zonnig is moeten de west-panelen 's ochtends alsnog heel wat meer opleveren, zoals je ziet in mijn grafiek van 9 oktober.

FD2 schreef op woensdag 3 november 2021 @ 15:06:
Jouw west-string lijkt inderdaad een probleem te hebben.
Mail die plaatjes ook maar naar jouw installateur, want zo kort na de installatie is het ook zijn probleem.

Edit:
Maaruh,
Op 9-10 vind ik een maximum productie van 750W + 1250W = 2 kW sowieso erg weinig.
Ik heb ongeveer hetzelfde aantal Wp als jij op het dak liggen, en ik haalde 4 kW bij een dagproductie van 24 kWh.

Ik heb de boel zelf geïnstalleerd. Ik heb een aantal grafieken naar de leverancier gestuurd. Deze geeft aan dat het kan komen door schaduw of doordat de panelen vuil zijn. Beiden is niet aan de orde. Verder geeft hij aan dat oktober sowieso minder opbrengst heeft dan september. Maar 63% minder vind ik wel heel veel.

De productie over september en oktober ziet er zo uit:

[FD2]

@-Paul-
Jij hebt 30 okt. 0.6 kWh dagopbrengst.
Bij mij staat er 3.9 kWh in de grafieken.

Waar woon je ongeveer ? Ik zit in Apeldoorn.

Ik vind dat jouw hele installatie minder presteert.

[ Voor 16% gewijzigd door FD2 op 03-11-2021 20:12 ]

[-Paul-]

Locatie

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[FD2]

Misschien dat mensen uit Zuid-holland hun dagopbrengst op 30 okt. even kunnen nakijken, met vermelding van installed Wp.

[-Paul-]

Op 30 oktober liepen oost en west wel mooi gelijk.

[FD2]

Jawel, maar je hebt 6400 Wp op het dak liggen !
Dan zou er toch meer dan 350 Watt midden op de dag uit moeten komen !

Nou vooruit, 400 Watt om 16:15.
Maaruh, dat is echt te weinig voor bijna een dak vol, in oktober.

De mazzel is dat je een half jaar hebt om het op te lossen.

[-Paul-]

Dit was op een mooie dag in juni. Sindsdien heb ik niets veranderd aan de installatie.

[FD2]

Ja, precies. Toen werkte het nog goed.

[AUijtdehaag]

Platdak dus.
Onderlinge afstand tussen de rijen is ook gelijk op zowel oost als west?

[-Paul-]

AUijtdehaag schreef op woensdag 3 november 2021 @ 20:40:
Platdak dus.
Onderlinge afstand tussen de rijen is ook gelijk op zowel oost als west?

Yes, ze liggen allemaal bijna tegen elkaar aan, dus om en om een rij oost en een rij west.

[roches]

Zelfs met 2500Wp had ik op 30 oktober nog 1,37 kWh, wel op zuid...

[AUijtdehaag]

Wat je nog zou kunnen proberen:
- De ingangen omwisselen. Misschien is de omvormer wel de boosdoener.
- Grafieken van de stringspanningen hier weergeven.

Maar omdat het een platdak betreft, is het seizoen eigenlijk wel een beetje over om goed te vergelijken.
De zon staat al laag.

[borft]

roches schreef op woensdag 3 november 2021 @ 20:50:
Zelfs met 2500Wp had ik op 30 oktober nog 1,37 kWh, wel op zuid...

tsja, ik zit in Utrecht, met 9.4 kWp kwam ik maar tot 2.7. ik heb een NO / ZW opstelling, schuin dak, 47 graden, dus allicht wat minder gunstig Maar bij mij was de piek op 30 oktober 829W, kortom, er was gewoon heel erg weinig opbrengst die dag. Ik zie ook dat beide kanten elkaar precies volgen, dus again, zwaar bewolkt, indirect licht die dag.

[Kets_One]

Mij two cents:
30 oktober was een dramatische dag qua opbrengst.
Totaalopbrengst op deze dag bij mij in Rijswijk (Zuid-Holland dus): 0,7 kWh (0,227 kWh/kW).
Piekvermogen op deze dag: 524 W (0,185 kW/kWp)
Orientatie: West
Dakhelling: 45 graden


@-Paul- Dus de slechts opbrengst en lage piekvermogen op 30 oktober kan ik bevestigen.
Om eea beter te kunnen vergelijken stel ik voor ook je genormaliseerde piekvermogen en totaalopbrengsten te vermelden.

[ Voor 14% gewijzigd door Kets_One op 04-11-2021 09:02 ]

[-Paul-]

Ik heb me vergist in de stand van de zon. De zon staat gedurende deze tijd van het jaar zo laag dat 8 van de 20 panelen een groot deel van de dag in de schaduw liggen. Dit is echter evenveel voor West als Oost.

En als het volledig bewolkt is zie ik ook een groot verschil. Ik denk dus niet dat het probleem voor 100% door schaduw te verklaren is.

Ik dacht dat de bypassdiodes in de panelen ervoor zorgen dat de panelen in de schaduw geen negatief effect hebben op de rest van de string. Is dit correct of is het toch de moeite waard om optimizers te installeren? Ik denk dan aan de Honeybee 400.

[migjes]

@-Paul-
ik zie deze vraag nog niet dus gooi hem er in.

kun je ook een grafiek maken/plotten van je Vmpp (en doe er Ampp bij voor de lol).
dit natuurlijk apart voor oost en west.

Vmpp x Ampp = de W die de omvormer levert.

mocht het zo zijn dat oost of west continu een lagere Vmpp heeft.
dan kan dat tekenen op een probleem in een paneel/string, en misschien zien we ook of het wel of geen schaduw is.
zien we veel verschil dan is een Voc meting belangrijk, kan duiden op een niet aangesloten paneel of een kapot paneel (evt kapotte diode).
Voc = de V als er geen stroom uit het paneel word gehaald.

lukt je dat, of hulp bij nodig?

verder oosty-westy werkt besty:
zie mijn dak (met gelijk aantal Wp op oost-west):

en de nieuwe set:

west blijft bij mij altijd een beetje achter, is ook 300Wp minder, en het is altijd iets warmer in de middag als in de ochtend, maar dat is niet zo groot als ik bij jouw zie.

[ThinkPad]

Heb je ook grafieken van de stringspanningen?

[-Paul-]

De grafieken voor 1 november (afgelopen dagen lopen oost en west juist weer redelijk in de pas):







Deze opties heb ik:

[ThinkPad]

-Paul- schreef op woensdag 17 november 2021 @ 16:06:
De grafieken voor 1 november (afgelopen dagen lopen oost en west juist weer redelijk in de pas):
[Afbeelding]

Stringspanning van MPPT1 lijkt erg laag, te laag vermoed ik. De datasheet heeft het over minimaal 140V. Jij zit net boven de 200 dus dat is wel wat krap. Simpel gezegd: de string is eigenlijk te kort, met meer panelen zou het beter gaan.

Maar ben daar niet helemaal in thuis, wellicht hebben de guru's @migjes @AUijtdehaag @Ronald @RobertV70 (en vast meer die ik vergeet) er wat zinnigs over te zeggen.

[ Voor 17% gewijzigd door ThinkPad op 18-11-2021 12:53 ]

[Ronald]

@-Paul- Kun je het legplan (foto's) delen?

Dat paneel doet maar 31Vmpp bij STC, en zo te zien niet veel meer dan 25Vmpp bij 200W/m²
Ik vermoed dat je tegen minVmpp (140V) van de omvormer aanloopt.

[RobertV70]

De MOD 6K van Growatt heeft een opstartspanning van 200 volt, dus daar kan wat in zitten. Ik wil ook graag het legplan zien, om te bepalen hoe het kan dat je niet verder komt met die string.

[-Paul-]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

@Ronald @RobertV70 kunnen jullie hier iets mee?

[-Paul-]

In november lopen oost en west de meeste dagen hetzelfde, maar op sommige dagen zit er weer een groot verschil:

[ Voor 5% gewijzigd door -Paul- op 01-12-2021 18:46 ]

[Ronald]

Dat de beide strings in de ochtend op 140V staan is te verklaren. slechts 5 W en 6 O in de zon en een paneel met extreem lage Vmpp. Hiermee is de omvormer een ongelukkige partner.

Komen de panelen op het lage dak überhaupt in de zon deze tijd van het jaar?
Zonder zon heeft de west string domweg een paneel te kort bovenop om aan de 140 te komen en kan deze de laagliggende panelen niet in bypass drukken, dus beperken die de opbrengst.

Als 2 strings op 1 omvormer moet je wel erg lang de schaduwopbrengst van de laagliggende panelen negeren ten gunste van de 5/6 bovenop in de zon

Geen goed doordacht systeem wat mij betreft. Enige oplossing die ik zie is 2 omvormers: 1 voor lage dak, een voor hoge dak, met minimum Vmpp < 100V en Vstart niet boven ~110V

Dit is wat mij betreft kennis die een installateur hoort te hebben, dus verantwoording moet nemen voor de gemaakte fout. Vervangen voor 2 1-fase omormers tegen niet meer dan kostenverschil van de omvormers (~€50-100)

[-Paul-]

Ronald schreef op maandag 6 december 2021 @ 10:53:
Dat de beide strings in de ochtend op 140V staan is te verklaren. slechts 5 W en 6 O in de zon en een paneel met extreem lage Vmpp. Hiermee is de omvormer een ongelukkige partner.

Komen de panelen op het lage dak überhaupt in de zon deze tijd van het jaar?
Zonder zon heeft de west string domweg een paneel te kort bovenop om aan de 140 te komen en kan deze de laagliggende panelen niet in bypass drukken, dus beperken die de opbrengst.

Als 2 strings op 1 omvormer moet je wel erg lang de schaduwopbrengst van de laagliggende panelen negeren ten gunste van de 5/6 bovenop in de zon

Geen goed doordacht systeem wat mij betreft. Enige oplossing die ik zie is 2 omvormers: 1 voor lage dak, een voor hoge dak, met minimum Vmpp < 100V en Vstart niet boven ~110V

Dit is wat mij betreft kennis die een installateur hoort te hebben, dus verantwoording moet nemen voor de gemaakte fout. Vervangen voor 2 1-fase omormers tegen niet meer dan kostenverschil van de omvormers (~€50-100)

De 140V zie je eigenlijk alleen aan het begin en einde van de dag.

De panelen op het lage dak liggen gedurende de dag deels in de zon.

Alle kosten voor verbetering zal de onkundige installateur zeker op zich nemen, want dat ben ik zelf.

De vraag is of het de moeite waard is het systeem aan te passen of de mindere opbrengst in de winter voor lief te nemen.

[Ronald]

Ha, dat is nadeel van zelf doen: zelf de lusten en de lasten. Het kan heel goed zijn dat dan de enige rendabele optie een extra paneel is, die je vermoedelijk niet kwijt kan.

Of kijken of je je huidige omvormer voldoende goed kan verkopen. Vervangers moeten snel voor je deur staan ;-)

[-Paul-]

Ik kan nog 3 (misschien 4) panelen kwijt op west. Maar die krijgen alleen 's middags zon. Of alles draaien naar zuid? Nu heb ik 10 graden betonvoeten, dus dan zal ik die moeten vervangen.