Nieuwe PV installatie: Productie lijkt achter te blijven

[Cootje]

Op aanraden een apart topic aangemaakt....
Nu bijna een maand mijn PV-installatie liggen. Geen idee of het hier thuishoort, maar gezien het hier over productie gaat: In vergelijking met wat ik hier allemaal zie aan producties, ben ik niet helemaal tevreden. Wie kan me helpen waarom mijn productie achterblijft? Wat mis ik dat het minder is dan wat ik langs zie komen?

Situatie:
Alles pal zuid. Verderop staan wat grote bomen die vooral op het midden van de dag voor wat zwakke schaduw zorgen. In deze uren is de opwek minder dan de rest van de dag.
5x455wp longi solar op platdak (wel iets een helling dus, exact aantal graden weet ik niet)
4x375wp longi solar op schuindak.
Totaal 3775wp
Alles met Enphase micro-omvormers

De cijfertjes van 5 oktober tot vandaag



Die gele vlakken zijn de panelen. Links = 5x455wp, rechts =4x375 in landscape, 2x2grid.

De cijfers komen neer op grofweg 1,5kwh/kwh per dag.
Ook in de dagelijkse producties loopt het achter t.o.v. de producties die ik hier langs zien komen.
Op https://pvoutput.org/list.jsp?userid=98150 zijn mijn outputs terug te vinden. Kortom: het valt me tegen.

Vragen:
1: De 4 panelen op het schuine dak leveren per in KWH meer op dan de 5 panelen op het platte dak. Is dit normaal in deze tijd van het jaar? Ik had verwacht dat de grotere panelen ook meer zouden opwekken
2: Hoe kan het dat mijn panelen minder opwekken dan ik bij veel anderen terug zie? Anders gesteld: Wat had ik kunnen doen, zodat ik meer opwek?

Als er meer info nodig is, dan hoor ik het graag.

[reneeke1970]

Ja hoor klopt prima, de mijne hangen ook rond 20 kWh afgelopen maand, onder 5 graden helling en veel schaduw

[raymondw]

Je kan de berekening zelf maken
1. https://www.thomasberger.be/pv/pvcalc/
2. https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html

Dat kun je dan weer invullen op pvoutput
Geeft je de mogelijkheid om de voorspelling bij te houden.
Mijn platte dak set klopt aardig met de voorspelling.

[martijn v o]

Als ik het vergelijk met mijn panelen zit er nagenoeg geen verschil in.

[Quad]

Met plat setje heb je inderdaad vanaf begin september een steeds mindere opbrengst. Tezamen met wat schaduw heb je gewoon een prima maand gehad. Op 2 kWh na gelijk met mij, ik heb een 3600Wp platte opstelling vol zuid. De komende 3 maanden ga ik in winterslaap.

[Wilke]

Cootje schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 20:54:
Vragen:
1: De 4 panelen op het schuine dak leveren per in KWH meer op dan de 5 panelen op het platte dak. Is dit normaal in deze tijd van het jaar? Ik had verwacht dat de grotere panelen ook meer zouden opwekken

2: Hoe kan het dat mijn panelen minder opwekken dan ik bij veel anderen terug zie? Anders gesteld: Wat had ik kunnen doen, zodat ik meer opwek?

Als er meer info nodig is, dan hoor ik het graag.

1. Ja. Je zult in juni het tegenovergestelde gaan zien. De zon komt nu niet zo hoog, dus plat liggende panelen vangen gewoon niet zoveel zon.
2. Wachten op een beter jaargetijde. Kijk maar eens in mijn sig voor een systeem ook met enphase, met redelijk wat laat van schaduw en op het zuid-oosten. Dus niet zo goed vergelijkbaar misschien, maar goed, merk ook op dat er in team Tweakers bijna 2000 mensen zitten op pv-output, en niet iedereen kan daarvan maandelijks in de top 100 staan natuurlijk. Plus dat de mensen die je fanatiek ziet posten met wat grotere kans juist wel in die categorie vallen.

Basically: wacht een jaar (dit is het moeilijke deel). Kijk dan hoeveel kWh je hebt opgewekt per kWp geïnstalleerd, en dan kunnen we hier best prima vaststellen of dat redelijk is voor de installatie.

Voor de gein, vergelijk eens (kijken naar de normalized kolom):

https://pvoutput.org/compare.jsp?sid=79237&sid1=86494

Gisteren (mooie dag) won ik het dan nog net wel van je:

https://pvoutput.org/comp...37&sid1=86494&dt=20211101

Maar meestal zit je dik hoger. Dat gaat in april-aug. nog veel sterker zo zijn. Check gerust eens tegen die tijd

[Stef87]

Let op, je hebt grote panelen met een hoog vermogen.

Enphase micro omvormers hebben een paar eigenschappen die “nadelig” kunnen zijn.

1. Maximale output van een micro omvormer is bij de 7 serie meen ik 290w, zie dit als een soort toerenbegrenzer. (Op de beste dagen loop je opbrengst mis.
2. Enphase micro omvormers zijn vaak 3-4% minder efficiënt in het omzetten van DC naar AC tov een stringomvormer en SolarEdge
3. Enphase sluiten bijna alle instalateurs aan op 2.5mm2 AC elektrakabel, terwijl DC solarkabel 4mm2 is, hier heb je ook een beetje (tot iets meer, bij lange afstanden) verlies.

Uiteraard heb je niet een 100% duidelijke situatie geschetst, maar hier heb je misschien iets aan.

[Cootje]

Thanks voor de feedback. Dat stelt me weer wat 'gerust'. En ik begrijp dat ik eigenlijk gewoon nog even moet wachten. :-) Dit in combinatie met een opstelling die me wat rendement gaan kosten. Overigens wist ik dit niet, had ik me beter op moeten inlezen.

Ben ik nog een laatste issue vergeten te posten: De registratie van de opwek en verbruik in de enphase app en op de ouderwetse terugdraaiende meter lopen niet gelijk met elkaar.

Op de dag van de installatie stond de ouderwetse meter op 3854kwh. Inmiddels heb ik volgens de enphase app 214kwh verbruikt en 168kwh opgewekt. Per saldo dus 46kwh meer verbruikt dan opgewekt. Als ik dit bij de 3854 optel kom ik uit op exact 3900kwh uur. Op de meter staat nu 3912kwh. Daar zit een verschil van 12kwh verschil. Niet veel, maar over een jaar kan dat toch aardig optellen.

Dit kan (denk ik) drie oorzaken hebben:
1: de meter draait niet goed terug: te langzaam.
2: de enphase app registreert de opwek te laag
3: de enphase app registreert het verbruik te hoog
NB: De enphase app schiet nog wel eens in storing en ik weet niet of de opwek en/of verbruik dan wel goed geregistreerd worden.
Ik vraag me vooral af of oorzaak 1 (te langzaam terugdraaiende meter) een oorzaak kunnen zijn...

Is dit herkenbaar? Of heeft iemand hier een goede verklaring voor?

[raymondw]

Cootje schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 22:25:
Thanks voor de feedback. Dat stelt me weer wat 'gerust'. En ik begrijp dat ik eigenlijk gewoon nog even moet wachten. :-) Dit in combinatie met een opstelling die me wat rendement gaan kosten. Overigens wist ik dit niet, had ik me beter op moeten inlezen.

Ben ik nog een laatste issue vergeten te posten: De registratie van de opwek en verbruik in de enphase app en op de ouderwetse terugdraaiende meter lopen niet gelijk met elkaar.

Op de dag van de installatie stond de ouderwetse meter op 3854kwh. Inmiddels heb ik volgens de enphase app 214kwh verbruikt en 168kwh opgewekt. Per saldo dus 46kwh meer verbruikt dan opgewekt. Als ik dit bij de 3854 optel kom ik uit op exact 3900kwh uur. Op de meter staat nu 3912kwh. Daar zit een verschil van 12kwh verschil. Niet veel, maar over een jaar kan dat toch aardig optellen.

Dit kan (denk ik) drie oorzaken hebben:
1: de meter draait niet goed terug: te langzaam.
2: de enphase app registreert de opwek te laag
3: de enphase app registreert het verbruik te hoog
NB: De enphase app schiet nog wel eens in storing en ik weet niet of de opwek en/of verbruik dan wel goed geregistreerd worden.
Ik vraag me vooral af of oorzaak 1 (te langzaam terugdraaiende meter) een oorzaak kunnen zijn...

Is dit herkenbaar? Of heeft iemand hier een goede verklaring voor?

De oven stond aan, of de wasmachine
Misschien een laptop cq mobiel aan het laden?

Kort gezegd, alles wat in huis stroom verbruikt gaat van je opwekking af voordat je gaat terug leveren.

[Ronald]

@Cootje De Enphase metingen zijn waarschijnlijk niet 100% exact. MID gekeurde meters (die je mag vertrouwen voor financiële zaken) zijn best prijzig. Dat verschil van 12kWh.... hoeft geen teken van een probleem te zijn.

https://pvoutput.org/comp...86494&sid1=84236&c=-1&t=m

Jouw systeem presteert een fractie beter dan dat van mij, wat te verwachten is; ik begin bakken schaduw te pakken in de middag en bij mij ligt alles op platte daken.

Hoe steiler hoe beter in de winter...

[Copitano]

Stef87 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 22:16:
Let op, je hebt grote panelen met een hoog vermogen.

Enphase micro omvormers hebben een paar eigenschappen die nadelen kunnen zijn.

1. Maximale output van een micro omvormer is bij de 7 serie meen ik 290w, zie dit als een soort toerenbegrenzer. (Op de beste dagen loop je opbrengst mis.

De IQ7+ clipt op 295 à 297 watt. Als er echter IQ7A onder ligt clippen ze pas bij 340 watt. De kans dat je die pieken in deze periode van het jaar gaat halen is zelfs met de 455 wp panelen nihil, zeker als ze (bijna) plat liggen.

2. Enphase micro omvormers zijn vaak 3-4% minder efficiënt in het omzetten van DC naar AC tov een stringomvormer en SolarEdge

Onder optimale omstandigheden kan dat mogelijk waar zijn, maar het nadeel van een stringomvormer is weer dat één paneel de hele string naar beneden kan trekken. Daar zit de winst van micro's.

3. Enphase sluiten bijna alle instalateurs aan op 2.5mm2 AC elektrakabel, terwijl DC solarkabel 4mm2 is, hier heb je ook een beetje (tot iets meer, bij lange afstanden) verlies.

Je kunt de draaddiktes voor AC en DC volstrekt niet een op een met elkaar vergelijken. Bij 16 Amp.kan 16x230=3680 watt door 2.5mm². Dat haal je met 9 x IQ7A = 3060 watt niet eens.Verliezen in de draad zijn dus verwaarloosbaar tenzij we over 100+ meter gaan praten.

@Cootje Met mijn oost-west set op 5 resp. 14 graden helling op Enphase IQ7+ micros haalde ik de afgelopen oktober over de hele maand ca. 16 kWh per paneel (23 x Longi 375). Jou opbrengst is dus echt niet zo slecht. Wacht maar tot het voorjaar als de zon wat hoger komt.

Wat betreft het meten: Het verschil kan direct verbruik zijn dus vanaf het dak direct de wasmachine in, maar in dat geval is het direct verbruik wel erg weinig. Als ik je verhaal goed lees is dat ook niet aan de orde. Ik heb tussen de Envoy en de slimme meter een geijkte tussenmeter laten installeren. Die meet meer opwek dan het totaal wat Enphase aangeeft. Bij mij is dat ongeveer 1%.

[ Voor 10% gewijzigd door Copitano op 03-11-2021 02:15 ]

[renzo4000]

Ik heb hier 15x Phono Solar 360Wp op een schuin (35 graden) dak liggen icm met IQ7+ micro omvormers . Degene die helemaal onderaan liggen produceren ongeveer zoals die van jou en helemaal bovenin (logisch) beter.



Gewoon even geduld hebben en de mooie maanden komen vanzelf . Ik had in juli 670kWh (kleine 45kWh per paneel). Ze liggen er bij mij ook pas sinds kort op (juni) dus ben benieuwd wat de maanden april en mei nog kunnen brengen want potentieel zou mei je beste maand kunnen worden.