Advies tips warmtepomp

[bjornricardo33]

Goede dag,

Wij hebben een huis uit 2003 deze goed geïsoleerd is voor deze tijd. Wij zijn bezig om ons te oriënteren voor een hybride warmtepomp maar vinden het lastig de juiste te kiezen.

Op dit moment hebben we een 6 jaar oud of nieuwe CV ketel Viesmann 100-W deze werkt uitstekend en is niet aan vervang toe daarom ook de keuze voor hybride opstelling. Woonkamer en badkamer hebben we vloerverwarming de rest is gewoon een radiatoren.

Probleem is dat veel warmtepompen niet met de viesmann samenwerken. Behalve Remeha Olge Ace 4kw of 6kw zie ik geen goede alternatieven klopt dit ?

Verder heb je nog van inventum spaarpomp waarbij ik me af vraag of dit genoeg rendement heeft.

kosten voor Olga zouden ongeveer 2900 euro zijn na aftrek subsidie dus in 5 a 6 jaar zou ik met een verbruik van 1400 aan gas dit toestel terugbetaald hebben.

[CurlyMo]

Heb je ook aan een bivalente opstelling gedacht? Dat is wel een volledige warmtepomp installeren, maar dan in een opstelling dat hij samenwerking met de CV ketel? Waarbij je natuurlijk altijd de uitdaging aan kan dat je de CV ketel niet meer nodig hebt. De CV ketel pakt dan alleen die momenten dat het stoken op gas efficiënter en daarmee goedkoper is dan het stoken op elektra.

Twee keer een WP installeren is overigens ook een stuk duurder dan één keer goed. Dan is bivalent draaien de beste middenweg als je echt niet van je CV ketel af wil. Je zit alleen wel vast aan minimaal € 200,- aan vastrecht voor het aanhouden van je gas aansluiting.

[FD2]

@CurlyMo
Hij kan toch ook de vloerverwarming van woonkamer en badkamer uitsluitend door een WP laten verzorgen,
en dan springt de cv bij op de radiatoren wanneer de vloerverwarming alleen het niet meer aan kan.

Dus in voor- en najaar uitsluitend verwarmen met de WP op vloerverwarming, en in de winter springt de CV er af en toe bij.
CV blijft dan wel in gebruik voor sanitair WW.

[Ronald]

Het nadeel van hybride is dat de warmte waarvoor de CV nog wel ingezet zal worden heel erg duur is.

Hoe minder gasverbruik, hoe zwaarder het vastrecht weegt op de prijs.

Het komt er daarom op neer dat de CV nooit goedkoper stookt dan een full-electric systeem.

Het is alleen nagaan of je gevoeg afgifte hebt via je radiatoren. Heb je de CV water temperatuur al goed laag staan?

[CurlyMo]

FD2 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 21:51:
@CurlyMo
Hij kan toch ook de vloerverwarming van woonkamer en badkamer uitsluitend door een WP laten verzorgen, en dan springt de cv bij op de radiatoren wanneer de vloerverwarming alleen het niet meer aan kan.

Probleem is dat je dan nauwelijks afgifte meer overheid vanuit je radiatoren. Ik denk eerlijk gezegd ook dat deze situatie niet voor gaat komen.

Dus in voor- en najaar uitsluitend verwarmen met de WP op vloerverwarming, en in de winter springt de CV er af en toe bij.
CV blijft dan wel in gebruik voor sanitair WW.

Of als het echt koud wordt kan je goedkoper verwarmen met een CV dan met een WP. Als je toch de aansluiting houdt, maakt dat niet uit.

[FD2]

De combinatie zonnepanelen + WP is in voor- en najaar bijna zelfvoorzienend, en dus ook heel rendabel als we niet meer kunnen salderen.

[roelzadh]

Je zit met 1400 kuub gas op een warmtepomp die 7kw moet kunnen leveren.

De elga ace red dit net niet, je hebt vloerverwarming en radiatoren boven hoeven meestal maar weinig warmte toe te voegen.

Ik zou zoals @CurlyMo zegt bivalent gaan met een 7kw zodat je eventueel gasloos kan. Een ecodan 7.5kw is bijvoorbeeld een mooi model voor deze situatie.

[bjornricardo33]

Bedankt voor de tip! zit nog erg twijfelen welk merk een compact versie heeft.

Bivalent opstelling vind ik een goede oplossing alleen krijg je het probleem ruimte omdat overal leidingen zijn is het niet eenvoudig om zoiets te plaatsen.

Verder is de prijs hiervoor nog een stukje meer waarbij 7000 euro wel de max is. Buitenunit moet op het dak en niet in onze tuin staan ivm ruimte.

[ Voor 4% gewijzigd door bjornricardo33 op 04-11-2021 17:01 ]

[mr_evil08]

FD2 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 22:06:
De combinatie zonnepanelen + WP is in voor- en najaar bijna zelfvoorzienend, en dus ook heel rendabel als we niet meer kunnen salderen.

Dan ben je ook een zeer grote thuisaccu nodig als salderen niet meer bestaat, want als de zonnepanelen goed zijn werk doen dan is het veelal niet meer zo koud waardoor je warmtevraag zeer laag is.

Als hier de zon op de ramen komt hoef ik sowieso weinig te verwarmen...

[bjornricardo33]

Wat vinden jullie van bijvoorbeeld inventum of ducobox?

[Jagerr63]

Wij hebben de Eneco spaarpomp. Onze ervaring is dat ons gasverbruik is teruggelopen van 900m3 naar 370m3. Nu is niet elk huis het zelfde ( ons huis : 185m2 bouwjaar 2018 en geen vloerverwarming) Je gaat ook op een andere manier stoken (geen nachtverlaging b.v.)
Wij hebben de warmtepomp nieuw gekocht voor 1300 euro incl. installatie. Ook hebben wij zonnepanelen en met deze combinatie hebben wij de investering er binnen 5 jaar uit.
Onze volgende stap ( 10 jaar) zal vloerverwarming zijn + een volledige warmtepomp.

[migjes]

@bjornricardo33
ik draai met een inventum ecolution combi 50.
ondanks dat hij maar 1,4kW aan warmte levert heb ik mijn gasgebruik terug gedrongen tot 150m3 gas.
waar van ongeveer 30m3 voor koken (warm tap water gaat geheel elektrische met de warmtepomp en na verwarming).

dit maakt mijn gas prijs toren hoog.
ik betaal nog steeds +/- 200€ aan vastrecht+leverancier kosten voor de aansluiting.
zo er hoog dat ik eigenlijk beter gewoon stroom zou kunnen kopen en alles elektrisch gaan doen voor de zelfde kosten.

(ik draai de ecolution dus niet hybride, maar bivalent.
gewoon een eigen thermostaat geven, en gaan met die banaan.
24x7 staat de thermostaat op 22 graden, pas op 20 graden stook ik een beetje gas bij, maar dit seizoen nog niet gedaan.
doe je hem geen eigen thermostaat geven en hybride draaien, dan zuigt hij behoorlijk.
mijn gas gebruik stijgt dan naar de 300-400m3 gas.)

@Jagerr63
heb je hem al aan een eigen thermostaat gehangen, dan krijg je er nog wel een aantal extra m3 gas er af.

[Jagerr63]

@Jagerr63
heb je hem al aan een eigen thermostaat gehangen, dan krijg je er nog wel een aantal extra m3 gas er af.

Bedankt migjes,
Nee, van mijn vrouw mag het niet onder de 21 graden komen. de afzuiging heb ik beperkt tot max.100m3, en de cv heb ik zo afgesteld dat hij niet gelijk aanslaat wanneer de temperatuur onder de 21 graden zakt .
Mede dankzij jou ben ik overgestapt op de ventilatiewarmtepomp.

[Jcrs7]

Ronald schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 21:58:
Het nadeel van hybride is dat de warmte waarvoor de CV nog wel ingezet zal worden heel erg duur is.
Hoe minder gasverbruik, hoe zwaarder het vastrecht weegt op de prijs.
Het komt er daarom op neer dat de CV nooit goedkoper stookt dan een full-electric systeem.

migjes schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 10:33:
dit maakt mijn gas prijs toren hoog.
ik betaal nog steeds +/- 200€ aan vastrecht+leverancier kosten voor de aansluiting.
zo er hoog dat ik eigenlijk beter gewoon stroom zou kunnen kopen en alles elektrisch gaan doen voor de zelfde kosten.

Jullie bedoelen dus eigenlijk dat als je een gasverbruik hebt van ca. 2500m3 per jaar dit 1895euro kost, 1m3 gas kost 0,65 eurocent en 270 euro vast recht. Dit wordt dan per m3 aan kosten: 0,758 eurocent.

En met een warmtepomp je gasverbruik 1000m3 per jaar wordt voor 920euro, 1m3 gas kost 0,65 eurocent + 270 euro vast recht. Dit wordt dan per m3 aan kosten: 0,92 eurocent.

[ Voor 14% gewijzigd door Jcrs7 op 05-11-2021 14:49 . Reden: Voorbeeldwaarde aangepast ]

[Ronald]

Je voorbeeldwaardes kloppen denk ik niet, maar dat is het idee ja

[migjes]

Jcrs7 schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 12:17:
[...]


[...]


Jullie bedoelen dus eigenlijk (BIJVOORBEELD) dat als je een gasverbruik hebt van ca. 2500m3 per jaar dit 500euro kost, 1m3 = 0.20 eurocent en met een warmtepomp je gasverbruik 500m3 per jaar wordt voor 250euro, 1m3 = 0.50 eurocent. Omdat hier nog het vastrecht + levering + belasting etc. inzit welke gelijk blijft bij welke gasverbruik dan ook?

jep, maar deze cijfers zitten wel erg ver van de werkelijkheid is geen goed voorbeeld.

mijn cijfers:
700m3 gasgebruik in oude situatie:
1m3 gas kost 0,65€.
vastrecht netbeheerder = 235€
leverancier kosten = 35€
700x0,65 + 235 + 35 = 725€
725€ / 700m3 = 1,03€ per m3 wat je betaald.

mijn nieuwe cijfers:
150m3 gasgebruik in nieuwe situatie:
1m3 gas kost 0,65€.
vastrecht netbeheerder = 175€ (je kunt een kookgas aansluiting krijgen als je minder als 500m3 SJV hebt, is niet simpel, maar kan.)
leverancier kosten = 35€
150x0,65 + 175 + 35 = 307,5€
307,5€ / 150m3 = 2,05€ per m3 wat je betaald.
gas gebruik gaat ruim 1/4 van oude gebruik, kosten gaan maar voor de 1/2 omlaag.

(de werkelijkheid is nu nog gekker.
0,65€/m3 gas, geen contrakt voor te vinden je ziet soms zelf 1,60€/m3
maar ik weet nu ook niet meer wat een goede gemiddelde prijs zou moeten zijn.
verzin daar je eigen prijs maar voor. succes is mijn beste tip. )

en dit maakt hybride gaan erg duur.
je hebt maar een klein beetje gas nodig, maar je moet die 200-250€ blijven betalen voor de aansluiting.
dus geef snel een 2000€ extra uit en ga er gewoon vol voor, want na 10 jaar heb je ook dat bedrag er uit.
(oke als je op een +/-2000m3 zit en ja gaat naar een 1000m3 dan is hybride wel leuk.
maar zit je onder de +/-1000m3 en ga je naar > 500m3, dan zet je je zelf alleen maar vaster aan een gas kosten die zwaarder en zwaarder zal worden. ik doe dit al met een 1,4kW warmtepompje, dus erg simpel om onder de 500m3 te komen.)

Jagerr63 schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 11:01:
@Jagerr63
heb je hem al aan een eigen thermostaat gehangen, dan krijg je er nog wel een aantal extra m3 gas er af.

Bedankt migjes,
Nee, van mijn vrouw mag het niet onder de 21 graden komen. de afzuiging heb ik beperkt tot max.100m3, en de cv heb ik zo afgesteld dat hij niet gelijk aanslaat wanneer de temperatuur onder de 21 graden zakt .
Mede dankzij jou ben ik overgestapt op de ventilatiewarmtepomp.

dan vervang je de getallen die ik geef toch voor de getallen die jij wil.

21graden termostaat gasketel, 23 graden warmtepomp.
lekker simpel.
dan krijg je meer voorrang op gebruik warmtepomp en krijg je nog wel minder gasgebruik.
(je zou ook nog met 1 graad verschil kunnen werken, geen probleem.)

maar je zit dus nu ook vast zo als ik zit.
mijn berekening met mijn cijfers:
150m5 gas = 150x8 = 1200kWh
1200kWh x 0,22 = 264€
dus ik kan eigenlijk met een cop 1 elektrische kachel beter mijn huis verwarmen.
en dan nog de kWh's kopen en nog steeds goedkoper uit zijn.

(moet haast niet gekker worden ook eigenlijk.
het verschil is mij te klein dus daarom doe ik het (nog) niet.
en over gaan naar elektrisch koken, wil er nog even niet aan beginnen.
maar goed ik hoef ook niet te zeuren, mijn maandelijkse voorschot is nu 0,91€, lager kon niet van de leverancier. )

[ Voor 25% gewijzigd door migjes op 05-11-2021 14:48 ]

[Jcrs7]

Ronald schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 12:35:
Je voorbeeldwaardes kloppen denk ik niet, maar dat is het idee ja

migjes schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 12:36:
[...]

jep, maar deze cijfers zitten wel erg ver van de werkelijkheid is geen goed voorbeeld.

mijn cijfers:
700m3 gasgebruik in oude situatie:
1m3 gas kost 0,65€.
vastrecht netbeheerder = 235€
leverancier kosten = 35€
700x0,65 + 235 + 35 = 725€
725€ / 700m3 = 1,03€ per m3 wat je betaald.

Ik vervang ze voor 0,65 eurocent


Denk dat de meeste mensen alleen het verschil in het voorbeeld zullen zien. 1895 euro tegenover 920 euro per jaar betalen is toch 975 euro per jaar minder betalen.

Terwijl je in verhouding 0,92eurocent - 0,758eurocent = 0,162 eurocent per m3 meer gaat betalen.

[ Voor 16% gewijzigd door Jcrs7 op 05-11-2021 14:55 ]

[Ronald]

Ik heb een contract van vóór de grote prijsstijging; en dat is al 87ct.

Ik ben gelukkig bijna klaar met een voldoende riant afgiftesysteem om over te kunnen naar warmtepomp...
Dat is dan zonder 'voldoende' isolatie... maar het gaat zeker wel werken, domweg door wat overdimensionering.
De ruimte aan de muur was er, De Jaga's zijn amper dikker vanaf de muur dan de T10/T11s die er hingen... op 1 kamer na... en daar valt het hard mee.

Ondergetekende heeft geen zin in 1,50 de m³ als ik voor 5ct/kWh heel ruim voldoende stroom van het dak krijg. (Zelfs met een zwaardere WP zal ik <0 op de meter zijn).

[bjornricardo33]

is ventilatiepomp of hybride warmtepomp met buitenunit zuiniger?


terugverdien tijd vind ik zelf wel belangrijk. Sommige installatie kosten 12000 euro of meer maar binnen 10 jaar heb je dit geld niet terug. ik zie nu pas hoeveel verschillende technieken er zijn en elk ervan levert vragen op.

Veel installateurs verkopen alleen hun merk maar zijn er ook bedrijven die verder kijken dan alleen hun merk te verkopen??

Zelf zit ik nog te twijfelen all electric of hybride. Aanschafprijs vind ik nogal wat en buitenunited moet op groot garage dak passen.

[bjornricardo33]

De Remeha Olga is besteld met 4kw deze zou net genoeg moeten zijn voor de vloerverwarming en radiatoren voor ons huis. Verder is de terugverdien tijd met de nieuwe subsidie gedaald wat het interessant maakt.

mijn vraag is is een combi met Remeha Elga en NIBE SAVENT mogelijk?