Zonnepanelen 6x oost 6x west

[gerthallink]

Foto's

Beschikbare (dak)ruimte

dakdeel op het oosten bxh 4,3 x 4M westen 3,5 x 4M
al rekening gehouden met ruimte uit de nok en de rand
dak is 48 graden

Schaduw

geen schaduw

Jaarverbruik

ongeveer 3300

Huidige elektriciteitsaansluiting

3 fasen

Budget en doel

opbrengst ongeveer het jaarverbruik en een niet te groot systeem
de panelen moet wel kwalitatief goed zijn

Wie gaat het project uitvoeren

op het dak laat ik het liefst doen door een (beunhaas) maar ik zou het allemaal zelf wel kunnen
de meterkast is al voorbereid en er ligt een loze leiding naar zolder.

Bijhouden van data

ja

Reeds verkregen offertes

nog niet

Regio

oost nederland. Nijverdal

ik dacht zelf aan oost 6 panelen en west 6 panelen
6 x 380Wp. op oost zou deze ongeveer 1680 en op west 1670 KWh opleveren
wat zou een goede omvormer (2 strings) voor deze opstelling zijn en welk vermogen moet deze aankunnen
panelen van ongeveer 400wp is dit een optie of zijn deze niet rendabel t.o.v de prijs
wat zijn tegenwoordig de betere betaalbare panelen en is er een goede leverancier in het oosten?

[Ronald]

Weet je het zeker? De Astra gaat niet vervangen worden door een elektrische? De CV blijft op gas?

Je moet het zo zien: een installateur rekent richting de 800 euro om langs te komen, kabels te leggen, en dan een klein bedrag per paneel. Door het dak vol te leggen ben je op de toekomst voorbereid en betaal je niet een heleboel extra voor de uitbreiding.

Intussen kun je het overschot verkopen... Ik krijg 11ct/kWh, en de productie kost me ongeveer 5ct/kWh.

Voordelige kwaliteitspanelen zijn REC Twinpeak 4. Website van REC kun je installateurs vinden...

En zo iemand beunhaas noemen is een tikje onbeschoft.

[Dat_Doc]

Als je het zelf gaat leggen kan je alles halen bij de zonne-energie groothandels, zoals Solar-outlet, solarbouwmarkt, winkelman. Deze zouden ook voor je kunnen leggen.

Dimensioneren van een omvormer voor O/W panelen is ideaal rond de 70-80% van totaal Wp, maar dit kan je veel nauwkeuriger bepalen met bijvoorbeeld Sunny design.

Verder zou ik echt meer dan 2x6 panelen aanbevelen, niet alleen omdat dat je huidige jaarverbruik niet eens dekt maar je hebt zoveel meer ruimte en later bijleggen is veel duurder

[Lardman]

Je hebt onder de nok door de wereld aan ruimte, omvormer 3600 watt 2 tracker, maakt niet uit welk merk.
Gewoon zo vol mogelijk, van minder krijg je spijt

[Grolsch]

Ik zou contact opnemen met Stijlhoeve:

https://stijlhoeve.nl/zonnepanelen/

Daar heb ik ze ook besteld destijds, en keurig geholpen, netjes geïnstalleerd voor een nette prijs.

Ik kom zelf uit gemeente Twenterand, vlak bij Nijverdal

[gerthallink]

Bedankt voor de reacties

Ik heb inmiddels een offerte gehad van de stijlhoeve om het zelf te plaatsen.
6x oost en 6x west

12 Solarwatt zonnepaneel 360WP  FB       Eco 120M style
1 Omvormer solax X1-3.6-T Boost
2 solax Pocket LAN
1 Clickfit Evo montagesysteem
12 DC Kleinmateriaal

Totaal excl. BTW: € 2.500,00
Totaal incl. BTW: € 3.025,00

Is de omvormer goed voor deze opstelling?
En bij 8x oost en 8x west zou dat een betere optie zijn en welke omvormer zou ik dan nodig zijn.

[AUijtdehaag]

Ook een 3.6 volgens sunnydesignweb


(niet helemaal dezelfde panelen ingevuld, maar wellicht hetzelfde resultaat)

[gerthallink]

Klopt het dat ik dan voor deze 16 panelen oost/west het beste de X1-4.2T kan kiezen

[AUijtdehaag]

Een 3.6 voldoet ook. Zie plaatje erboven.
Die past nog op een 16A groep. (Komt beter uit als je 3-fase hebt)

Tenzij je nog meer panelen plaatst uiteraard. (Verslaving)

[ Voor 24% gewijzigd door AUijtdehaag op 08-11-2021 12:18 ]

[gerthallink]

Kom je met de 16 panelen niet dik boven de 4000 Wp uit zou ik dan niet beter voor een Growatt 3600 kunnen gaan die kan maximaal 5040Wp aan

[AUijtdehaag]

Met 2880 Wp per kant, mag je in je handjes klappen als dat uberhaupt 3600 watt in totaal haalt.
Dus nee, elke 3.6 kW omvormer is geschikt voor jouw oost west met 16 panelen.

@Ronald Hoe zat dat ook alweer met max Wp of Max DC vermogen wat vermeld wordt in de datasheet?

[ Voor 8% gewijzigd door AUijtdehaag op 08-11-2021 15:18 ]

[Ronald]

@AUijtdehaag Nou... zat dat zo?

Volgens mijn favoriete Belg na Bart Veldkamp:
https://www.thomasberger....w2=2880&temp_coeff2=-0.48


En volgens ome Solaredge:
Geïnstalleerd DC vermogen 5,76kWp (8+8*360)
Maximaal DC vermogen: 3,65kW

En dan komt er dus ongeveer 4,45MWh uit per jaar

Dus nee, je komt niet dik boven de 4kW uit... je komt er eerder dik onder uit.

Tenzij je precies op 22 juni om 13:00 een brute hagelbui krijgt en om 13:10 de zon doorbreekt op je ijs en ijskoude panelen... dan komt er voor 3 minuten 4kW uit... en daarna zijn ze heet en zak je naar 3.3kW

[AUijtdehaag]

@Ronald
Wel een beetje conservatief, of ik doe iets fout?
https://www.thomasberger....f2=0&peakw2=&temp_coeff2=
https://pvoutput.org/intr...683&sid=15478&dt=20210613

[Ronald]

@AUijtdehaag Thomas Berger is extreem voorzichtig, vandaar de SolarEdge waardes erbij.

Maar het grafiekje van Thomas is zo mooi illustratief...

Anders roepen we @migjes er even bij ;-) Kan hij zijn mooie plaatje er ook bij zetten


Of als @gerthallink per-se een zware omvormer wil.... 39 stuks op een 7kW voor 10,73MWh

[gerthallink]

Ik laat het bij 8 panelen maar het wordt mij steeds duidelijker met al jullie info

[migjes]

@gerthallink
oke 3300kWh.
op oost of west haal je +/-0.8 van je Wp.
dus 3300/0,8=4100Wp.
hier heb je een 4kW omvormer voor nodig, en dat is net niet tof, je gaat dan over de 16A en maakt het duurder.

oplossing:
oost-west
zie mijn dak:

oost en west halen op een ander moment hun top.
neem je dan 4100Wp en je verdeeld het over de daken, dan kun je al werken met een 3kW omvormer.
(met gemak zie ook mijn oude set:

dat was 2x1,9kWp op 3kW omvormer.)

maar dan heb je nog het probleem dat vrijwel alle goedkope omvormers het liefst met 350Vmpp werken.
zie:

en hang je maar 6 panelen per kant, dan haal je de 200Vmpp nog niet.
dus beter kun je met 8 panelen werken per kant (is nog niet perfect maar wel oke.).
dus 2x8x350Wp = 5600Wp
dan kun je kiezen of je dit op een 3kW omvormer wil of op een 3,6kW omvormer. (is allebei 16A groep en kabel)

wil je heel slim zijn, dan neem je 10 of 12 panelen per kant.
je kunt dan de goedkoopste panelen gebruiken, en een goedkope 3,6kW omvormer.
dit levert meer kWh op als de 2x8x350Wp, en ja je gaat dan wel in over productie.
maar over productie is goed te verkopen, voor minder als je salderen maar het is zo goedkoop aanleggen dat het geen probleem meer is.

(word het je allemaal te duur, dat snap ik ook wel.
koop een 3,6kW omvormer, maar dan wel met 2x een mpp.
laat voor nu 10-11 panelen aan leggen op 1 mpp.
dan kun je later nog de andere mpp bij kopen.
niet de beste optie voor de kosten, want je bent duurder uit in totaal, maar maakt de investering voor nu wel dragelijker.)

edit:
ik heb 6,43kWp op een 4kW omvormer.
hier haal ik per jaar een 5500kWh uit (en nog 500kWh van het schuurtje).
hier mee vervang ik mijn gehele eigen gebruik een +/-4000kWh + 2000kWh voor warmtepomp+boiler.
dus naast een 0€ voor de elektriciteit rekening heb ik ook een 0€ gasrekening.
de benzine vervanging, daar ben ik nog mee bezig, waar om benzine kopen als ik gratis elektra heb.

[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 09-11-2021 11:38 ]

[gerthallink]

dus beter kun je met 8 panelen werken per kant (is nog niet perfect maar wel oke.).
dus 2x8x350Wp = 5600Wp
dan kun je kiezen of je dit op een 3kW omvormer wil of op een 3,6kW omvormer. (is allebei 16A groep en kabel)

Is ook mijn bedoeling 8 op oost en 8 op west, had nog even gekeken bij Enexis hoeveel ik ben afgezekerd is 3x25A

Maar een 3600W omvormer moet dit makkelijk aan kunnen zoals ik lees uit jullie conclusies.

[migjes]

gerthallink schreef op dinsdag 9 november 2021 @ 16:10:
dus beter kun je met 8 panelen werken per kant (is nog niet perfect maar wel oke.).
dus 2x8x350Wp = 5600Wp
dan kun je kiezen of je dit op een 3kW omvormer wil of op een 3,6kW omvormer. (is allebei 16A groep en kabel)

Is ook mijn bedoeling 8 op oost en 8 op west, had nog even gekeken bij Enexis hoeveel ik ben afgezekerd is 3x25A

Maar een 3600W omvormer moet dit makkelijk aan kunnen zoals ik lees uit jullie conclusies.

3x25A, kun je met gemak gewoon 1x16A op leveren.
no prob, ruim binnen alle grenzen.
(en je meter telt het gebruik of levering bij elkaar op of trekt af.
dus ook geen probleem met afrekenen.
hoewel ik soms wel over problemen hoor, maar dan heb ik het idee dat het probleem van het begrijpen van de gebruiker zit, en dan is het lastig uitzoeken waar het probleem zit zonder op een ego te trappen, lol.)

2x8x3??Wp dit is geen probleem en werkt erg goed.
probeer wel of je 36Vmpp panelen kunt scoren geen 32Vmpp, net iets leuker.

maar dan nog wel even een lansje breken voor 2x10x3??Wp.
dit kan nog steeds op een 3,6kW omvormer, no prob.
dat is echt nog toffer, en aangezien een paneel je maar 100€ kost zal het in totaal in installatie.
misschien maar 600€ duurder maken.
voor dat lage bedrag kun je in over productie gaan, no prob.

(en mocht het zo zijn dat je volgend jaar iets meer kWh gaat gebruiken dan is dat ook gedekt.
en bedenk ook dat elk jaar een iets andere hoeveelheid kWh oplevert.
soms iets meer soms iets minder een gezonde over productie is gewoon tof, massale over productie hoeft niet.)

[gerthallink]

zijn er nog grote verschillen in kwaliteit en service van de omvormers, of alleen de prijs
ik ben deze nu een beetje aan het vergelijken

solax X1-3.6-T Boost
Growatt MIN 3600 XE
SMA Sunny Boy SB3.6-1AV-41

[migjes]

gerthallink schreef op dinsdag 9 november 2021 @ 20:40:
zijn er nog grote verschillen in kwaliteit en service van de omvormers, of alleen de prijs
ik ben deze nu een beetje aan het vergelijken

solax X1-3.6-T Boost
Growatt MIN 3600 XE
SMA Sunny Boy SB3.6-1AV-41

tja dit is een vraag die niet is te beantwoorden.
99% van de mensen hier hebben 1 merk xxx en dat is natuurlijk het beste van de wereld wat zij zijn niet dom en hebben het beste gekocht wat er bestaat (ego).

de meeste genoemde systemen werken erg goed die je noemt.
het gaat meer over de kleine bij zaken die de 1 leuker of minder leuk maken, maar alle 3 kunnen gewoon doen wat je wil dat ze moeten doen en dat is DC omzetten naar AC.
dus kies maar wat je wil.

voor als je meer de grens wil opzoeken:
ik heb een 4kW omvormer, maar die hangt gewoon op een 16A groep.
nu is 4000VA wel net iets meer als 16A, maar een 16A groep die stopt niet met 16,00001A maar eerder rond de 17-18A en dan gaat er met gemak een 4000VA door heen.
nu kun je zo een groep wel vervangen voor een 20A, maar dat is niet veiliger als een 16A.
(een installateur vinden die dit ook snapt en wil aanleggen is lastiger, maar zo kun je wel heel snel het kaf van de koren scheiden. )
maar laten we wel wezen deze 400VA verschil gaat niet veel doen aan je opbrengst.

[rbaidjoe]

SMA is Duits en kun je op je lokale netwerk uit te lezen.

Growatt is Chinees en om de data uit te lezen moet de data eerst naar China zodat je de data via hun webportal kan uitlezen volgens mij.

Solax ken ik niet.

[gerthallink]

Heb een winkelmandje gevuld bij winkelman

16x Qcell Q peak G9 Ml duo 375Wp €155 ( was vanmorgen nog €147)
Growatt min 3600XE 1 fase omvormer €560
Clickfit evo
2x potrait 1 rij van 4 €324

Op west
1x potrait 1 rij van 5 €192
1x potrait 1 rij van 3 €124

16× kabelclip 100-8062
40x uitvulrubber 100-8063
32x montagehulp 100-8064

Nog wat kabels

Aardingskabel 6mm2
Hirka Solar kabel 4mm2 rood en zwart
Qcells female en male conn HQC4
Krimptang Mc4

Alles bij elkaar bijna €3200 ex

Clickfit evo tikt aardig aan
Qcells heb ik wel een goed gevoel bij
De omvormer is de helft in prijs tov een SMA

Volgens mij is het aardig compleet zo

[gerthallink]

Alles heb ik inmiddels in huis en binnen heb ik alles al aangesloten, nu even wachten op iets beter weer om het dak op te gaan.
Ook maar even een hellendedakenset gekocht voor weinig bij bedrijfs-kleding.nl

Wel zo veilig.

https://www.bedrijfs-kled...Asd-P69AG5ThoCBywQAvD_BwE

[mathijshooi]

gerthallink schreef op vrijdag 17 december 2021 @ 11:35:
Alles heb ik inmiddels in huis en binnen heb ik alles al aangesloten, nu even wachten op iets beter weer om het dak op te gaan.
Ook maar even een hellendedakenset gekocht voor weinig bij bedrijfs-kleding.nl

Wel zo veilig.

https://www.bedrijfs-kled...Asd-P69AG5ThoCBywQAvD_BwE

Top, benieuwd naar de foto's!

Wel mooi dat je het zelf gaat aanleggen ook, kan je alvast ervaring op doen voor wanneer je volgend jaar de rest van het dak gaat volleggen omdat je spijt hebt net zoals ik nu heb

[annestweak]

gerthallink schreef op woensdag 10 november 2021 @ 21:28:
Heb een winkelmandje gevuld bij winkelman

16x Qcell Q peak G9 Ml duo 375Wp €155 ( was vanmorgen nog €147)
Growatt min 3600XE 1 fase omvormer €560
Clickfit evo
2x potrait 1 rij van 4 €324

Op west
1x potrait 1 rij van 5 €192
1x potrait 1 rij van 3 €124

16× kabelclip 100-8062
40x uitvulrubber 100-8063
32x montagehulp 100-8064

Nog wat kabels

Aardingskabel 6mm2
Hirka Solar kabel 4mm2 rood en zwart
Qcells female en male conn HQC4
Krimptang Mc4

Alles bij elkaar bijna €3200 ex

Clickfit evo tikt aardig aan
Qcells heb ik wel een goed gevoel bij
De omvormer is de helft in prijs tov een SMA

Volgens mij is het aardig compleet zo

vergeet je de werkschakelaar niet?

[gerthallink]

Ik heb er geen werkschakelaar tussen zitten.
Wel een aardlekautomaat in de meterkast geplaatst 16A B 0,3A dan 3x4mm2 + 6mm2 aarde naar de zolder ongeveer 6M
Wat ik over een werkschakelaar heb gelezen was dat volgens mij niet nodig maar ik kan het mis hebben.

[gerthallink]

Inmiddels al aardig opgeschoten, alleen nog de pv panelen leggen.
8x oost en 8x west

[timovd]

Heb je wel een hoofdschakelaar in je groepenkast?
De oude aardlekschakelaars zijn niet zo veilig als modernere. Ik had het dat meteen mee laten nemen.

[gerthallink]

timovd schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:09:
Heb je wel een hoofdschakelaar in je groepenkast?
De oude aardlekschakelaars zijn niet zo veilig als modernere. Ik had het dat meteen mee laten nemen.

Staat niet op de foto maar er zit wel een hoofdschakelaar tussen, de pv automaat zit rechtsbovenin eaton 16A B 0,3A

[Hann1BaL]

Als ik het goed heb, moet je bij de omvormer deze ook uit kunnen schakelen met werkschakelaar, maar dat kan ik mis hebben. Daar heb ik wel eens discussies over gezien. Misschien even extra bevestigen.

Mijn omvormer heeft 2 schakelaars: 1 naar de panelen toe en 1 naar de meterkast toe dus ik kan deze eenvoudig uitschakelen.

[timovd]

gerthallink schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:15:
[...]


...de pv automaat zit rechtsbovenin eaton 16A B 0,3A

De aardlekautomaat heb ik gezien, maar mijn opmerking gaat over de oude aardlekschakelaars.

[gerthallink]

Hann1BaL schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:23:
Als ik het goed heb, moet je bij de omvormer deze ook uit kunnen schakelen met werkschakelaar, maar dat kan ik mis hebben. Daar heb ik wel eens discussies over gezien. Misschien even extra bevestigen.

Mijn omvormer heeft 2 schakelaars: 1 naar de panelen toe en 1 naar de meterkast toe dus ik kan deze eenvoudig uitschakelen.

Aan de DC zijde zit een schakelaar in de omvormer en de AC zijde van de omvormer zit een stekker dus geen vaste aansluiting en volgens de NEN hoeft je dan geen werkschakelaar te plaatsen.

Als je het voor een ander aanlegt dan zou ik het misschien wel doen maar ik doe het voor mijzelf.

[Hann1BaL]

gerthallink schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:42:
[...]


Aan de DC zijde zit een schakelaar in de omvormer en de AC zijde van de omvormer zit een stekker dus geen vaste aansluiting en volgens de NEN hoeft je dan geen werkschakelaar te plaatsen.

Als je het voor een ander aanlegt dan zou ik het misschien wel doen maar ik doe het voor mijzelf.

De stekker is prima afdoende inderdaad! Ik zou het dan ook zeker niet doen.
Veel succes met het leggen van de panelen.

[twain4me]

eigenlijk behoord er een plaatje gips of fermacel tussen dat hout en de omvormer. (montage mag niet op brandbare materialen)
En ik denk dat je vrije ruimte wat krap is 50cm aan de onderkant schrijft growatt volgens mij voor. kudo's voor het hapje in de pan van de aarde draad erg netjes zo

[gerthallink]

twain4me schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 12:03:
eigenlijk behoord er een plaatje gips of fermacel tussen dat hout en de omvormer. (montage mag niet op brandbare materialen)
En ik denk dat je vrije ruimte wat krap is 50cm aan de onderkant schrijft growatt volgens mij voor. kudo's voor het hapje in de pan van de aarde draad erg netjes zo

Bedankt dat jullie allemaal meekijken en denken super.
De ruimte had ik rekening mee gehouden misschien vertekend het wat op de foto. De balken zal ik nog wat opzetten tegen het brandgevaar

[gerthallink]

Aan de oostkant inmiddels de panelen erop liggen.

[gerthallink]

En vandaag ook de westkant de panelen erop gelegd.

Mooie klus weer heel wat geleerd.

De omvormer werkt ook goed, zal tzt nog wel eens wat info geven wat deze set 2*8 panelen van 375wp op oost/west opleveren.

[mike_solar]

Alleen beetje jammer van de + en - kabel in 1
Flexbuis

[gerthallink]

Mooie zonnige dagen, 30kwh per dag in april

[gerthallink]

Het kan op zolder aardig warm worden in de zomer dus maar even een afzuiging boven de omvormer geplaatst.
Het scheelt aardig met de temperatuur.
De fan heb ik op een temperatuurregeling geplaatst.

[Rouske]

Daar had je ook een ventilatie pan voor kunnen gebruiken ipv nu een pijp naast je panelen...

[gerthallink]

Rouske schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:33:
Daar had je ook een ventilatie pan voor kunnen gebruiken ipv nu een pijp naast je panelen...

Klopt, maar ik heb geen last van schaduw van deze pijp.

[de Peer]

gerthallink schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:02:
Het kan op zolder aardig warm worden in de zomer dus maar even een afzuiging boven de omvormer geplaatst.
Het scheelt aardig met de temperatuur.
De fan heb ik op een temperatuurregeling geplaatst.[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik denk eerlijk gezegd niet dat dat effectief is.
Als je de omvormer wilt koelen dan dien je direct vóór of ná de heatsink lucht te verplaatsen. Bijvoorbeeld 3 van die computer-fans op een rij. Dan koel je hem actief. Dat kan ook gewoon met warme lucht.

Als je de zolder wilt afkoelen dan is het debiet van 1 zo'n computer-fan veeeel te laag. Dat is vrijwel verwaarloosbaar, en de omvormer koelt er ook niet door.

[gerthallink]

de Peer schreef op zaterdag 2 juli 2022 @ 10:39:
[...]


Ik denk eerlijk gezegd niet dat dat effectief is.
Als je de omvormer wilt koelen dan dien je direct vóór of ná de heatsink lucht te verplaatsen. Bijvoorbeeld 3 van die computer-fans op een rij. Dan koel je hem actief. Dat kan ook gewoon met warme lucht.

Als je de zolder wilt afkoelen dan is het debiet van 1 zo'n computer-fan veeeel te laag. Dat is vrijwel verwaarloosbaar, en de omvormer koelt er ook niet door.

Kan wel merken dat ie wat doet op zolder, hij ververst ongeveer 150m3/h
Deze fan wordt wel gebruikt om kleine ruimtes te ventileren.

[de Peer]

gerthallink schreef op zaterdag 2 juli 2022 @ 11:09:
[...]


Kan wel merken dat ie wat doet op zolder, hij ververst ongeveer 150m3/h
Deze fan wordt wel gebruikt om kleine ruimtes te ventileren.

ah ok het leek een standaard 120mm computer fan.