Toon posts:

Vloerverwarming, klassiek of elektrisch.

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • Scighera
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 14-03 10:55
Goedendag

In juni krijgen wij de sleutel van een woning in regio Amersfoort.

De kenmerken/feiten:
-Jaren 70 hoekhuis
-woonoppervlak 122m2
-inhoud 432m3
-oppervlakte woonkamer en keuken samen 43m2 bij 2m60 hoog
-energielabel C (muurisolatie, dubbelglas met kunststof kozijnen en dakisolatie)
-open trap in de woonkamer
-CV ketel uit 2011
-elektriciteitverbruik zonder verwarming en warm water is ca 3.000kwh per jaar

Wat wij sowieso willen doen:
-Trap dichtmaken
-zonnepanelen plaatsen
-Kruipruimte isoleren
-Nieuwe PC vloer op alle verdiepingen
-CV ketel vervangen door nieuwe intergas.

Als we toch bezig zijn zitten wij er ook over te denken om de radiatoren beneden weg te halen en de benedenverdieping te voorzien van vloerverwarming.

Welk type vloerverwarming is dan aan te raden? Electrisch of klassiek (water).

Alvast bedankt!

www.triathlete.nl

Beste antwoord (via Scighera op 05-11-2021 09:11)


  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 20-03 02:29
@Scighera
het kosten stukje:
1m3 gas = 9,2-9,6kWh elektra.
maar ketels doen geen 100% van het gas omzetten naar warmte, dat is eerder een 70-90%.
beter kun je grofweg rekenen:
1m3 gas = 8kWh elektra.

1m3 gas = 0,65€
8kWh = 8x 0,22€/kWh = 1.76€
dus bijna 3x zo duur om het elektrisch te doen als met gas.
dus klassiek vele maken goedkoper.

(gas prijzen en elektra prijzen gaan door het dak op dit moment.
als je 1,70€/m3 gebruikt en 0,45€/kWh dan mag dat ook, maar verhouding blijft wel grofweg het zelfde.
ik ga even van de oude prijzen uit, kies maar wat jij wil of wat voor contract jij hebt.)

maar, je kunt ook een klassieke vloer verwarming nemen.
en dan een warmtepomp er op aan sluiten.
warmtepompen hebben ook nog een cop van b.v. 4.
de volgende berekening krijg je dan.
1m3 gas = 8kWh / 4 COP = 2kWh elektra.
8kWh = (8 /4) x 0,22€/kWh =0,44€

doe je dit ook nog dekken met voldoende zonnepanelen, dan ben je spek koper. ;)

stukje ruimte:
als je 1000m3 gas gebruikt, dan heb je dus 8x1000=8000kWh nodig om het gas te vervangen.
een ruime 22 zonnepanelen + 8 zonnepalen om je gewone gebruik te dekken.
heb je wel ruimte (en geld) om 30 panelen te plaatsen.
dit is een vaak onmogelijke opgaven.
warmtepomp geeft een oplossing:
8x1000/4=2000kWh, dan heb je maar 6 zonnepanelen nodig voor je verwarming.

alles is een beetje grof verteld, maar je ontkomt niet aan deze feiten.
klassiek vloerverwarming + warmtepomp = duur in aanschaf, maar goedkoop in gebruik.
elektrische vloerverwarming = goedkoop in aanleg, duur in gebruik, veel te duur in gebruik.

mijn conclusie:
elektrische vloerverwarming, dat is tobben voor sukkels of voor mensen met te veel geld.
het is goedkoop aan te leggen, maar erg duur in gebruik, door de 3x hogere prijs in gebruik ben je veel geld kwijt.
klassiek en dan warmtepomp met zonnepanelen, dan ben je spekkoper. ;)

[Voor 13% gewijzigd door migjes op 01-11-2021 11:17]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Alle reacties


  • ThinkPad
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 22:20

ThinkPad

Moderator Wonen & Mobiliteit
Ga voor de klassieke oplossing. Elektrisch is verwarmen met een COP van 1 (dus 1kW stroom is 1kW warmte) en vreet dus energie. Als je een klassiek systeem met water neemt dan kun je er ook een warmtepomp aan koppelen en verwarmen met COP4 (1kW stroom is 4kW warmte). Koelen is evt. ook mogelijk. Zorg wel voor een kleine hart-op-hartafstand van 10cm, zodat je vloer flink wat vermogen heeft.

Zou je trouwens wel een nieuwe CV-ketel plaatsen? Waarom niet gelijk full electric gaan? Warmtepomp, warmtepompboiler en een inductiekookplaat. Gasaansluiting weg laten halen (kan gratis, zie topic elders hier) en geen vastrechtkosten voor gas meer. Flinke lading zonnepanelen erop en je energierekening is aangenaam.

[Voor 44% gewijzigd door ThinkPad op 01-11-2021 10:44]

Gas besparen door CV-tuning | Elektriciteit besparen
Geen vragen via privébericht die ook via het forum kunnen a.u.b.


Acties:
  • Beste antwoord
  • +7Henk 'm!

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 20-03 02:29
@Scighera
het kosten stukje:
1m3 gas = 9,2-9,6kWh elektra.
maar ketels doen geen 100% van het gas omzetten naar warmte, dat is eerder een 70-90%.
beter kun je grofweg rekenen:
1m3 gas = 8kWh elektra.

1m3 gas = 0,65€
8kWh = 8x 0,22€/kWh = 1.76€
dus bijna 3x zo duur om het elektrisch te doen als met gas.
dus klassiek vele maken goedkoper.

(gas prijzen en elektra prijzen gaan door het dak op dit moment.
als je 1,70€/m3 gebruikt en 0,45€/kWh dan mag dat ook, maar verhouding blijft wel grofweg het zelfde.
ik ga even van de oude prijzen uit, kies maar wat jij wil of wat voor contract jij hebt.)

maar, je kunt ook een klassieke vloer verwarming nemen.
en dan een warmtepomp er op aan sluiten.
warmtepompen hebben ook nog een cop van b.v. 4.
de volgende berekening krijg je dan.
1m3 gas = 8kWh / 4 COP = 2kWh elektra.
8kWh = (8 /4) x 0,22€/kWh =0,44€

doe je dit ook nog dekken met voldoende zonnepanelen, dan ben je spek koper. ;)

stukje ruimte:
als je 1000m3 gas gebruikt, dan heb je dus 8x1000=8000kWh nodig om het gas te vervangen.
een ruime 22 zonnepanelen + 8 zonnepalen om je gewone gebruik te dekken.
heb je wel ruimte (en geld) om 30 panelen te plaatsen.
dit is een vaak onmogelijke opgaven.
warmtepomp geeft een oplossing:
8x1000/4=2000kWh, dan heb je maar 6 zonnepanelen nodig voor je verwarming.

alles is een beetje grof verteld, maar je ontkomt niet aan deze feiten.
klassiek vloerverwarming + warmtepomp = duur in aanschaf, maar goedkoop in gebruik.
elektrische vloerverwarming = goedkoop in aanleg, duur in gebruik, veel te duur in gebruik.

mijn conclusie:
elektrische vloerverwarming, dat is tobben voor sukkels of voor mensen met te veel geld.
het is goedkoop aan te leggen, maar erg duur in gebruik, door de 3x hogere prijs in gebruik ben je veel geld kwijt.
klassiek en dan warmtepomp met zonnepanelen, dan ben je spekkoper. ;)

[Voor 13% gewijzigd door migjes op 01-11-2021 11:17]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 20-03 02:29
@Scighera
even wat ik nu hebt:
label C huis uit de jaren 80, met veel isolatie verbeterd.
28 zonnepanelen een grove 7000Wp, met een 6000kWh opbrengst.
waarvan:
1700kWh per jaar de warmtepomp in gaat (vloerverwarming klassiek).
600kWh elektrische boiler.
3700kWh voor "gewoon" huis gebruik.

gebruik nog gas voor koken = +/- 35m3.
en nog een beetje voor verwarming.
grofweg een 125m3 gas per jaar.

in totaal reken ik af per jaar:
+/-150m3 gas.
0kWh elektra.

ik heb mijn voorschot nu op 0,91€ per maand staan.
lager krijg ik niet voor elkaar bij mijn leverancier. helaas.
dus op het einde van het jaar krijg ik nog geld terug.
(als je 0kWh en 0m3 gas per jaar gebruikt, dan hoor je eigenlijk een paar 10tjes per maand uitbetaald te krijgen.
klinkt vreemd, maar iedereen krijgt 540€ (en misschien komend jaar zelfs 750€) heffing korting op de rekening, die krijg je ook als je niks gebruikt, en ja die is groter als de vaste lasten.
helaas krijg je die niet maandelijks uit betaald, maar jaarlijks op de jaar afrekening. ;) )

[Voor 6% gewijzigd door migjes op 01-11-2021 11:05]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Joris748
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 23:17
Nooit kiezen voor elektrische vloerverwarming. Sprak gisteren iemand die elektrische vloerverwarming in zijn huis heeft. Meer specifiek op de bovenverdieping en in een aanbouw met badkamer. De rest van de benedenverdieping wel met gasketel en normale vloerverwarming. Naar zijn zeggen hadden ze de temperatuur op de bovenverdieping op 15 °C ingesteld en in de aanbouw op 18 °C

Elektriciteitsverbruik: 11000 kWh per jaar, waarvan 7500 kWh gecompenseerd met PV. Gasverbruik durf ik zo niet te zeggen.

Op het moment dat salderen vervalt, dan wordt zijn elektriciteitsrekening nog hoger.

[Voor 10% gewijzigd door Joris748 op 01-11-2021 11:14]


  • RobertV70
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 09-01 21:32
NEEM GEEN ELEKTRISCHE VLOERVERWARMING!

  • Scighera
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 14-03 10:55
Excuses voor de late reactie, er kwam nogal wat tussendoor wat energie kostte.

Bedankt voor de reacties en uitleg!

Duidelijk en logisch dus, wij gaan voor traditioneel👍

Warmtepomp dan wel hybride is zeker een hele goede optie en gaan we ook naar kijken.

Planning is dan als volgt.

Tussen sleuteloverdracht en verhuizing (1,5week)
-muren schilderen
- trap aanpassen
- vloeren 1e en 2e verdieping voorzien van PVC

Ook: met eventueel uitloop in eerste week wonen.
- vloerverwarming beneden aanleggen en PVC vloer leggen.
-verwijderen radiatoren.

Later:
-traditionele cv ketel vervangen door hybride of waterpomp.
-berging van 3x2 naar 6x3 vergroten.
-zonnepanelen op het dak van de woning en/of berging aanleggen.

www.triathlete.nl


  • Joris748
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 23:17
Scighera schreef op donderdag 4 november 2021 @ 17:39:
Excuses voor de late reactie, er kwam nogal wat tussendoor wat energie kostte.

Bedankt voor de reacties en uitleg!

Duidelijk en logisch dus, wij gaan voor traditioneel👍

Warmtepomp dan wel hybride is zeker een hele goede optie en gaan we ook naar kijken.

Planning is dan als volgt.

Tussen sleuteloverdracht en verhuizing (1,5week)
-muren schilderen
- trap aanpassen
- vloeren 1e en 2e verdieping voorzien van PVC

Ook: met eventueel uitloop in eerste week wonen.
- vloerverwarming beneden aanleggen en PVC vloer leggen.
-verwijderen radiatoren.

Later:
-traditionele cv ketel vervangen door hybride of waterpomp.
-berging van 3x2 naar 6x3 vergroten.
-zonnepanelen op het dak van de woning en/of berging aanleggen.
Heel goed!

Leg de vloerverwarming 100 mm hoh met 18 mm leiding. Ben je iig voorbereid op ZLTV met een warmtepomp.

  • ASW1
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 23:16
Ik begrijp niet hoe je aan het idee komt om met elektrische vloerverwarming te gaan stoken?
Om het maar even lomp te stellen, het idee slaat echt helemaal nergens op.
Als je überhaupt iemand zou kunnen vinden die dat wil installeren verdient die een speciaal plekje in de hel.
Als je toch al gaat isoleren en renoveren, sla de nieuwe gasketel over en hang een lucht/water warmtepomp op.
Met een hoekwoning moet je die buitenunit wel kwijt kunnen.

  • Scighera
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 14-03 10:55
Joris748 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 17:50:
[...]

Heel goed!

Leg de vloerverwarming 100 mm hoh met 18 mm leiding. Ben je iig voorbereid op ZLTV met een warmtepomp.
Dat laten we doen, beter het goed laten doen, dan zelf wat aanrommelen😉

www.triathlete.nl


  • Scighera
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 14-03 10:55
ASW1 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 18:36:
Ik begrijp niet hoe je aan het idee komt om met elektrische vloerverwarming te gaan stoken?
Om het maar even lomp te stellen, het idee slaat echt helemaal nergens op.
Als je überhaupt iemand zou kunnen vinden die dat wil installeren verdient die een speciaal plekje in de hel.
Als je toch al gaat isoleren en renoveren, sla de nieuwe gasketel over en hang een lucht/water warmtepomp op.
Met een hoekwoning moet je die buitenunit wel kwijt kunnen.
Het was geen idee, maar een verzoek om advies. Aangezien ik op dat vakgebied geen verstand van heeft.

En zoals aangegeven zijn we al van plan om de bestaande ketel t.z.t. vervangen door een hybride dan wel waterpompsysteem. En dan rustig kijken waar het systeem laten plaatsen.

www.triathlete.nl


  • No Hands
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 22:07
ASW1 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 18:36:
Ik begrijp niet hoe je aan het idee komt om met elektrische vloerverwarming te gaan stoken?
Om het maar even lomp te stellen, het idee slaat echt helemaal nergens op.
Als je überhaupt iemand zou kunnen vinden die dat wil installeren verdient die een speciaal plekje in de hel.
O je moet eens weten hoeveel mensen dit aangeboden krijgen door een aannemer die een aanbouwtje neerzet, "zullen we lekker elektrische vloerverwarming in de aanbouw doen?"

Of erger nog, mensen die het zich laten aansmeren op een hele begane grond of verdieping, 'want het is zo lekker goedkoop om te installeren..'

Totdat ze na een jaar een afrekening krijgen van het energiebedrijf, of ze even 2000 euro extra willen betalen voor hun stroomrekening.

Veroordeel niet, verwonder u slechts


  • koentjuh
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 21-03 08:13
Nee, dat werkt eigenlijk alleen een beetje ok als je een badkamer wil bij verwarmen en geen ruimte hebt om slangen voor vloerverwarming kwijt te kunnen.

Zelf heb ik het ook op beide badkamers, maar dan wel puur als extra comfort, zodat de vloer lekker warm aanvoelt in de ochtend en avond. Effectief staat die dus maar +/- 2 uur per dag aan. Als hoofdverwarming idd een no go.

  • Joris748
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 23:17
Scighera schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 09:07:
[...]

Dat laten we doen, beter het goed laten doen, dan zelf wat aanrommelen😉
En ben bij het kiezen van de installateur ook een beetje kritisch. Want veel traditionele loodgieters rommelen ook waar wat aan. En zijn in staat om ruim 20 jaar in de 21ste eeuw nog steeds vloerverwarming aan te leggen, die niet geschikt (te maken) is voor ZLTV.

Stel als eis dat de vloerverwarming moet functioneren met een aanvoertemperatuur van < 35-38 °C. Dan kom je automatisch op 10 cm hoh en een wat grotere leidingdiameter uit.

  • rickskeg99
  • Registratie: Februari 2014
  • Laatst online: 21:14
Joris748 schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 10:39:
[...]

En ben bij het kiezen van de installateur ook een beetje kritisch. Want veel traditionele loodgieters rommelen ook waar wat aan. En zijn in staat om ruim 20 jaar in de 21ste eeuw nog steeds vloerverwarming aan te leggen, die niet geschikt (te maken) is voor ZLTV.

Stel als eis dat de vloerverwarming moet functioneren met een aanvoertemperatuur van < 35-38 °C. Dan kom je automatisch op 10 cm hoh en een wat grotere leidingdiameter uit.
Misschien domme vraag: maar wat is ZLTV? Aangezien wij ook aan het kijken zijn om alsnog vloerverwarming aan te leggen

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 20-03 02:29
rickskeg99 schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 11:01:
[...]


Misschien domme vraag: maar wat is ZLTV? Aangezien wij ook aan het kijken zijn om alsnog vloerverwarming aan te leggen
Zeer Lage Temperatuur Verwarming.

eigenlijk een beetje overdreven benaming van LVT, ach ja de marketing afdeling wil ook wat te doen hebben.
eigenlijk is LVT ook al een marketing naampje.
een radiator die 4x zoveel warmte kan afstaan die HT is, kan ook gewoon een LVT verwarming zijn, alleen dan is hij 4x minder effectief. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Joris748
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 23:17
rickskeg99 schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 11:01:
[...]


Misschien domme vraag: maar wat is ZLTV? Aangezien wij ook aan het kijken zijn om alsnog vloerverwarming aan te leggen
Een vraag is niet dom, het is dom om hem niet te stellen ;)

Zeer Lage Temperatuur Verwarming (oftewel geschikt voor lage aanvoertemperaturen). Het is nu 9 °C buiten en de aanvoertemperatuur van de vloerverwarming is hier 29 °C.

  • Joris748
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 23:17
migjes schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 11:05:
[...]

Zeer Lage Temperatuur Verwarming.

eigenlijk een beetje overdreven benaming van LVT, ach ja de marketing afdeling wil ook wat te doen hebben.
eigenlijk is LVT ook al een marketing naampje.
een radiator die 4x zoveel warmte kan afstaan die HT is, kan ook gewoon een LVT verwarming zijn, alleen dan is hij 4x minder effectief. ;)
Ben het niet helemaal met je eens :)

Zou toch jammer zijn als de 5 jaar geleden aangelegde vloerverwarming het huis niet meer warm krijgt, nadat je bent overgestapt op een warmtepomp.

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 20-03 02:29
Joris748 schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 11:09:
[...]

Ben het niet helemaal met je eens :)

Zou toch jammer zijn als de 5 jaar geleden aangelegde vloerverwarming het huis niet meer warm krijgt, nadat je bent overgestapt op een warmtepomp.
lol, dat valt wel mee.
probleem is dat je gewoon meer oppervlakte nodig hebt na maten de delta T tussen verwarming water en omgeving kleiner word.
en helaas meer vloer maken dat gaat gewoon weg niet, en dat is je grens die je tegen komt. ;)

je mag gewoon blij zijn als je rond de 100W per m2 vloer uit kunt komen.
de rest moet je dan oplossen met of muur/plafon verwarming, of minder verlies te hebben dus isoleren.
LVT en ZLVT zijn gewoon niet meer als marketing namen, om duurder spul (wat wel beter werkt) te kunnen verkopen.
of te wel je kunt gewoon HT spul gebruiken en daar LVT en ZLVT van maken, door gewoon +/- 4x de benodigde W te nemen, maar je komt niet hoger als wat de vloer kan afstaan aan de omgeving.

[Voor 9% gewijzigd door migjes op 05-11-2021 11:32]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Pimirene
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 14-03 19:43
migjes schreef op maandag 1 november 2021 @ 10:53:
@Scighera
het kosten stukje:
1m3 gas = 9,2-9,6kWh elektra.
maar ketels doen geen 100% van het gas omzetten naar warmte, dat is eerder een 70-90%.
beter kun je grofweg rekenen:
1m3 gas = 8kWh elektra.

1m3 gas = 0,65€
8kWh = 8x 0,22€/kWh = 1.76€
dus bijna 3x zo duur om het elektrisch te doen als met gas.
dus klassiek vele maken goedkoper.

(gas prijzen en elektra prijzen gaan door het dak op dit moment.
als je 1,70€/m3 gebruikt en 0,45€/kWh dan mag dat ook, maar verhouding blijft wel grofweg het zelfde.
ik ga even van de oude prijzen uit, kies maar wat jij wil of wat voor contract jij hebt.)

maar, je kunt ook een klassieke vloer verwarming nemen.
en dan een warmtepomp er op aan sluiten.
warmtepompen hebben ook nog een cop van b.v. 4.
de volgende berekening krijg je dan.
1m3 gas = 8kWh / 4 COP = 2kWh elektra.
8kWh = (8 /4) x 0,22€/kWh =0,44€

doe je dit ook nog dekken met voldoende zonnepanelen, dan ben je spek koper. ;)

stukje ruimte:
als je 1000m3 gas gebruikt, dan heb je dus 8x1000=8000kWh nodig om het gas te vervangen.
een ruime 22 zonnepanelen + 8 zonnepalen om je gewone gebruik te dekken.
heb je wel ruimte (en geld) om 30 panelen te plaatsen.
dit is een vaak onmogelijke opgaven.
warmtepomp geeft een oplossing:
8x1000/4=2000kWh, dan heb je maar 6 zonnepanelen nodig voor je verwarming.

alles is een beetje grof verteld, maar je ontkomt niet aan deze feiten.
klassiek vloerverwarming + warmtepomp = duur in aanschaf, maar goedkoop in gebruik.
elektrische vloerverwarming = goedkoop in aanleg, duur in gebruik, veel te duur in gebruik.

mijn conclusie:
elektrische vloerverwarming, dat is tobben voor sukkels of voor mensen met te veel geld.
het is goedkoop aan te leggen, maar erg duur in gebruik, door de 3x hogere prijs in gebruik ben je veel geld kwijt.
klassiek en dan warmtepomp met zonnepanelen, dan ben je spekkoper. ;)
Ook wij staan voor de keuze wat doen we met de verwarming. Interessante berekening.
De installateur (systeem Warmup met ingefreesde kabels) van elektrische vloerverwarming geeft ons deze opgave: “ Het systeem van ons zal per koude avond tussen €2,7- €3,5 euro gaan verbruiken aangaande het stookgedrag, voor gas gedragen zal dat tussen de 3a4 m3 zijn wat uikomt op de huidige energiekosten tussen €4,5 tot €6 ook aangaande het stookgedrag.”. Kunnen we dus niet vanuit gaan begrijp ik en beter naar een water vloerverwarming gaan?
Betreft een vrijstaande woning uit 1992.

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 20-03 02:29
Pimirene schreef op maandag 17 januari 2022 @ 12:30:
[...]


Ook wij staan voor de keuze wat doen we met de verwarming. Interessante berekening.
De installateur (systeem Warmup met ingefreesde kabels) van elektrische vloerverwarming geeft ons deze opgave: “ Het systeem van ons zal per koude avond tussen €2,7- €3,5 euro gaan verbruiken aangaande het stookgedrag, voor gas gedragen zal dat tussen de 3a4 m3 zijn wat uikomt op de huidige energiekosten tussen €4,5 tot €6 ook aangaande het stookgedrag.”. Kunnen we dus niet vanuit gaan begrijp ik en beter naar een water vloerverwarming gaan?
Betreft een vrijstaande woning uit 1992.
meestal wel, maar er is een grote paniek op de energie markt.
(rusland/putin, mh17, Oekraïne, groningen/stikstoffabiek verzin maar waar het door komt ik weet het ook niet. ;) )

en dit veranderd weer een hoop.
(het contract voor energie wat ik nu heb, daar lusten de honden nog geen brood van.
dus ik spreek even over het contract wat over 2 weken in gaat voor mij, voor jouw kan het nog anders zijn, moet je zelf rekenen.)

de conversie 1m3 gas = 8kWh, is niet 100% kloppend maar zit aardig dicht op de waarheid in de praktijk. (zie vorig bericht)
1m3 gas is voor mij nu: € 1,85914
1kWh is nu : € 0,42307
8kWh = 1m3 = € 3,38456

hele andere getallen, maar duur is het wel om met COP 1 elektrische vloer verwarming te doen.

elektrische vloerverwarming, tja het is goedkoop aanleggen.
maar oei oei, het is duur in gebruik.
water met gas gestookt is goedkoper als vloerverwarming, maar duurder aanleggen.
water met warmtepomp is nog goedkoper, maar nog duurder aanleggen.
water met warmtepomp + zonnepanelen, is zo goedkoop dat het je niks meer kost, maar het duurste aanleggen.

(ik heb zelf de duurste optie, vloerverwarming + warmtepomp + zonnepanelen.
allen de luxe die je er van hebt is erg tof, door warmtepomp is de vloer vaker warm als je met gas zou doen. b.v.
de warmtepomp maakt met COP van 4, 1m3 gas = 8kWh / 4 COP = 2kWh
en ja, dit heb ik de afgelopen 10 jaar in stapjes aangelegd (zelf het dak op gekropen, dus erg goedkoop voor mij), kon het ook niet in 1x betalen.
maar nu is alles al weer terugverdiend.
gaat best hard als je 1500€ per jaar er mee bespaard (oude prijzen), en met de nieuwe prijzen misschien zelfs 3,5k€ besparen per jaar.
maar snap heel goed dat dit niet voor iedere tweaker zo maar even gedaan is, was voor mij ook een route verspreid over +/-10 jaar. ;) )

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Bo0bz
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 21:15
@Pimirene Lastig om over euro's te praten als je niet weet wat de getallen zijn die de installateur gebruikt. Op basis van de water variant rekent de installateur dus met 1,5€ per kuub gas (€6 / 4m3). 4 kuub gas staat voor ongeveer 32kWh aan warmte. Zou je diezelfde hoeveelheid warmte willen opwekken met het elektrische systeem (volgens de installateur) om je dan uit op: 3,5€/32kWh = 10,9 cent per kWh. Lijkt met totaal niet kloppen

7360wp | 17*320 OZO | 6* 320 WNW | PVoutput | Loria 6008 | Fujitsu AGYG09LV | Gasloos sinds 10-07-2020


  • overhyped
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 22:24
Pimirene schreef op maandag 17 januari 2022 @ 12:30:
[...]


Ook wij staan voor de keuze wat doen we met de verwarming. Interessante berekening.
De installateur (systeem Warmup met ingefreesde kabels) van elektrische vloerverwarming geeft ons deze opgave: “ Het systeem van ons zal per koude avond tussen €2,7- €3,5 euro gaan verbruiken aangaande het stookgedrag, voor gas gedragen zal dat tussen de 3a4 m3 zijn wat uikomt op de huidige energiekosten tussen €4,5 tot €6 ook aangaande het stookgedrag.”. Kunnen we dus niet vanuit gaan begrijp ik en beter naar een water vloerverwarming gaan?
Betreft een vrijstaande woning uit 1992.
Pure oplichterij die berekening. Laat ‘t maar eens zwart op wit zetten dat de kosten zoveel lager dan gas zijn, met een harde boete clausule. Klinkt een beetje als oude Electra en nieuwe gas prijzen.

Zoals eerder al gezegd. Neem een moderne vloerverwarming. 10cm HoH, dikke buizen. Blijf weg van cop1 Electra, en laat installateurs die goede vloerverwarming framen als ‘traditioneel’ links liggen. Alsof elektrische cop1 troep de vervanger is…

  • Pimirene
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 14-03 19:43
Bedankt voor de reacties. Ik had ook al het idee dat het niet klopte. (Ik heb overigens nog een gascontract van 72 cent die nog 3,5 jaar loopt)
Ik ga nu dus offertes opvragen van water vloerverwarming.
Kan ik gewoon de bestaande ketel aanhouden, of is het slimmer om naar een hybride ketel over te stappen?

  • Bo0bz
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 21:15
Pimirene schreef op maandag 17 januari 2022 @ 15:08:
Bedankt voor de reacties. Ik had ook al het idee dat het niet klopte. (Ik heb overigens nog een gascontract van 72 cent die nog 3,5 jaar loopt)
Ik ga nu dus offertes opvragen van water vloerverwarming.
Kan ik gewoon de bestaande ketel aanhouden, of is het slimmer om naar een hybride ketel over te stappen?
Die vraag is voor wat betreft je vloerverwarming niet relevant. Een ketel, hybride opstelling of warmtepomp zijn alle drie in staat om warmte te leveren :+

7360wp | 17*320 OZO | 6* 320 WNW | PVoutput | Loria 6008 | Fujitsu AGYG09LV | Gasloos sinds 10-07-2020


  • frisianstar
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 24-04-2022
Jaar of wat geleden was hier een topic over laagspanning vloerverwarming want "dat is veel zuiniger dan
230V vloerverwarming" aldus de verkoper...
Dat verhaaltje werd in dat topic door de gehaktmolen gehaald :Y :Y

20x JA Solar 6.9KW; Fronius Symo 7.0; Panasonic J Mono 7KW; Atlantic Explorer V3


  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 20-03 02:29
Pimirene schreef op maandag 17 januari 2022 @ 15:08:
Bedankt voor de reacties. Ik had ook al het idee dat het niet klopte. (Ik heb overigens nog een gascontract van 72 cent die nog 3,5 jaar loopt)
Ik ga nu dus offertes opvragen van water vloerverwarming.
Kan ik gewoon de bestaande ketel aanhouden, of is het slimmer om naar een hybride ketel over te stappen?
laat ik het voor je hopen dat je die lage prijs nog lang vast kunt houden. ;)
dit dacht ik 2 weken geleden ook, maar helaas gedwongen overstap op een zeer lullig moment voor mij.
(ach het valt wel mee, dit gaat me maar 400€ extra kosten voor 30 dagen, maar dit is voor mij wel 400€ boven op de 0€ per jaar die ik normaal betaal, en maakt het wel heel zuur voor mij, maar ik kan het wel lijden. )

hybride is de laatste optie die je wil.
dan is gestold angst zweet, en nergens voor nodig. ;)
gewoon over gaan naar volle warmtepomp is veel leuker. ;)
(je betaald al snel +250€ om een gas aansluiting te hebben, daar op komt nog het bedrag voor gas zelf.
als je dat 10 jaar betaald heb je al +2,5kW om te investeren in een warmtepomp+koken. ;) )

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Pimirene
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 14-03 19:43
Contract met greenchoice, dus mag aannemen dat zij niet zo snel omvallen. Volledige waterpomp vind ik nu nog een te grote stap. Hoor ook best nog veel problemen.
Denk dat ik nog maar even op de bestaande ketel blijf, die is pas 8 jaar oud.

  • _JGC_
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 00:26
Pimirene schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 20:50:
Contract met greenchoice, dus mag aannemen dat zij niet zo snel omvallen. Volledige waterpomp vind ik nu nog een te grote stap. Hoor ook best nog veel problemen.
Denk dat ik nog maar even op de bestaande ketel blijf, die is pas 8 jaar oud.
Je hebt nog een jaar of 10, in die tijd vloerverwarming leggen en je huis isoleren, je huis klaar maken voor de vervanging en ondertussen alvast profiteren van een lager gasverbruik.

Ik heb een ketel van dik 11 jaar oud, heb zelf nog 5-7 jaar. Gewoon elke 18 maand onderhoud en als ie sterft komt er alsnog een warmtepomp.

  • sypie
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
RobertV70 schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 20:23:
NEEM GEEN ELEKTRISCHE VLOERVERWARMING!
Ik weet dat het even geleden is dat je dit geschreven hebt. De strekking van de bijdrage is duidelijk. Wat ik me serieus afvraag is wat de reden is waarom je geen elektrische vloerverwarming zou willen?

  • _JGC_
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 00:26
sypie schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 21:29:
[...]

Ik weet dat het even geleden is dat je dit geschreven hebt. De strekking van de bijdrage is duidelijk. Wat ik me serieus afvraag is wat de reden is waarom je geen elektrische vloerverwarming zou willen?
In mijn huis wordt de badkamer verwarmd met elektrische vloerverwarming. Erfenis van de vorige eigenaar, samen met de kapotte tegels die erbij horen.

Er liggen 2 matjes van 500W gekoppeld. Vloerverwarming in de badkamer is lekker luxe, maar de stroomrekening is dat ook. Wil je douchen in een warme badkamer, moet de verwarming 2 uur vantevoren aan. 's avonds de kinderen in bad, willen ook wel warmte, dus nogmaals 2 uurtjes van tevoren aan. Zit je op 4KWh per dag om het op te warmen. Reken erop dat het van eind oktober t/m eind april aan staat, zit je op ruim 800KWh per jaar alleen maar voor het warm krijgen van de badkamer, daarbovenop komt nog het stroomverbruik om het warm te houden.

Trek het eens door naar een hele verdieping ipv een badkamer van 7m2. 8x zoveel oppervlakte, 8x zoveel stroomverbruik. En dan niet 2x2 uurtjes, maar de hele dag van 's morgens vroeg tot 's avonds laat.

Overal waar ik nu de vloer uit trek komt vloerverwarming in. Buizen, aangesloten op CV. Berging zit er nu als eerst op, WC gaat volgen, daarna de badkamer.

Ik zit nu op 800m3 gasverbruik voor verwarmen, omgerekend in KWh is dat 6400KWh. Ga je dat zonder warmtepomp met elektrische elementen in de vloer doen, kost je dat 6400KWh.
In mijn geval zou ik 500 euro duurder uit zijn per jaar met elektrische vloerverwarming, daarnaast zou mijn 1x35A aansluiting niet toereikend zijn om naast verwarmen ook nog koffie te zetten of te stofzuigen...

  • RobertV70
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 09-01 21:32
sypie schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 21:29:
[...]

Ik weet dat het even geleden is dat je dit geschreven hebt. De strekking van de bijdrage is duidelijk. Wat ik me serieus afvraag is wat de reden is waarom je geen elektrische vloerverwarming zou willen?
Zie boven, daarom dus, je betaald je scheel en je kan er geen zonnepanelen tegen leggen, want zelfs die investering is het niet waard om te doen. Je bent 5 keer zo duur uit als bij een cv of warmtepomp gestookte vloerverwarming.

  • Pimirene
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 14-03 19:43
Aanvullende vraag: is zoneregeling een aanrader voor water vloerverwarming?

  • martijn v o
  • Registratie: Januari 2020
  • Laatst online: 22:28
ligt eraan.
Als je gebieden hebt die je wat lager wil hebben betreft temperatuur is het een oplossing.
Als je gaat verwarmen met een warmtepomp en je gaat nog vloerverwarming leggen dan kun je rekening houden met de afstand van de buizen. Je hebt dan namelijk liever dat alles meeloopt.
Motto: veel oppervlak met constante flow met een zo laag mogelijke aanvoertemperatuur. Dan draait de wamtepomp laag en lang met een gunstige COP.

PV Output 12*suntech 325wp met Enphase IQ7+ op zuid-oost 116 en 45 graad. WP Panasonic J serie 5kw. Gasloos sinds juni 2021

Pagina: 1


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee