Toon posts:

Écht bouwtechnisch onderzoek

Pagina: 1
Acties:

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
Jippie we hebben een nieuw huis!

Nou zijn er alleen een paar dingen in het huis waar we niet zeker van zijn....
Zo heeft het huis een houten verdiepingsvloer maar wij slapen graag op een waterbed. Om zeker te zijn dat de verdieping het waterbed kan dragen zoeken we dus iemand die ons kan vertellen of die vloer dat aan kan.
Daarnaast hebben wij (en ook de vorige bewoners) geen idee hoe het zit met wat er onder het huis zit. Geen kruipruimte maar geen idee van fundering of wat er onder de vloer vandaag gaat komen als we de plavuizen gaan verwijderen.

We zijn dus op zoek naar iemand met verstand van huizenbouw die ons dit in detail kan uitzoeken. Een normale bouwtechnische keuring doet dit niet, die is daar veel te oppervlakkig voor. Maar wie zouden we kunnen bellen om zoiets wel te kunnen doen? Welke partijen doen dit normaal?

  • chrisborst
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 07:26
@Croga Eerste hit op google:
https://www.waterbedkampi...en-vloer-waterbed-dragen/
Dus ga met 2 personen naast elkaar staan en als je naar beneden valt heb je een probleem :P
Een krakende vloer zal eerder een probleem zijn. En dat is op te lossen door alle planken goed vast te schroeven en daar bovenop een gelijmde ondervloer van OSB/underlayment. Je vloer gaat dan ook iets sterker worden doordat het gewicht beter verdeeld wordt.

Op de begane vloer kan je snel wijzer worden door te kijken naar de periode waarin je woning is gebouwd. Vaak heeft elke periode een standaard bouwmethode gehad. Dus als je meer info deelt kunnen we met je meedenken/zoeken.
Uiteraard weet je het pas echt als je gaat slopen. Dus vraag even in je buurt rond. Vaak hebben buren die al gedaan en kunnen ze je vertellen wat er onder je vloer zit.

Maar ik zou adviseren om het te combineren als je je vloer wil renoveren. Dan voldoende budget reserveren voor het scenario dat alles eruit moet en je een compleet nieuwe vloer moet installeren. Maar dan kan je wel direct het goed doen. Dus eerst isoleren, dan beton erover, vloerverwarming en dekvloer erop.

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
chrisborst schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:20:
@Croga Eerste hit op google:
https://www.waterbedkampi...en-vloer-waterbed-dragen/
Dus ga met 2 personen naast elkaar staan en als je naar beneden valt heb je een probleem :P
Een krakende vloer zal eerder een probleem zijn. En dat is op te lossen door alle planken goed vast te schroeven en daar bovenop een gelijmde ondervloer van OSB/underlayment. Je vloer gaat dan ook iets sterker worden doordat het gewicht beter verdeeld wordt.
Er zijn twee problemen met dat verhaal;
- De partij die het neerzet heeft financieel belang en geen verantwoordelijkheid. Ze willen graag geld en als het fout gaat zijn ze zelf niet aansprakelijk. Dat vindt ik niet betrouwbaar
- Er wordt gesproken over "normaal". Wat is normaal? En is ons huis dan normaal?
Alles bij elkaar zou ik graag meer zekerheid hebben dan "Wij van WC Eend ...."
Op de begane vloer kan je snel wijzer worden door te kijken naar de periode waarin je woning is gebouwd. Vaak heeft elke periode een standaard bouwmethode gehad. Dus als je meer info deelt kunnen we met je meedenken/zoeken.
Dat is dus de grote uitdaging.....
- Het originele huis is ergens begin 20e eeuw gebouwd. Niemand is zeker wanneer dat was, schatting is ergens tussen 1903 en 1911
- Vervolgens is er in de jaren 60 een renovatie gedaan. Originele huis (waren 2 panden in "2-in-1") is samengevoegd en er zijn over een aantal jaren heen 2 aanbouwen geplaatst.
- Huidige bewoners hebben in 2005 de binnenkant gestript en herbouwd. Ze hebben echter ook niets anders gedaan dan plavuizen gelegd.
Uiteraard weet je het pas echt als je gaat slopen. Dus vraag even in je buurt rond. Vaak hebben buren die al gedaan en kunnen ze je vertellen wat er onder je vloer zit.
De grote uitdaging is dat dit huis het enige huis is wat nog staat van de originele bouw. De straat is over de loop van grofweg een eeuw gebouwd. Alle huizen aan de "oudere" kant zijn ondertussen plat gegooid en is iets nieuws gebouwd. Aan de andere kant zijn ze een jaar of 30 jonger van origine.
Maar ik zou adviseren om het te combineren als je je vloer wil renoveren. Dan voldoende budget reserveren voor het scenario dat alles eruit moet en je een compleet nieuwe vloer moet installeren. Maar dan kan je wel direct het goed doen. Dus eerst isoleren, dan beton erover, vloerverwarming en dekvloer erop.
Dat is wel het uiteindelijke plan maar als er mogelijkheden zijn om vooraf al meer te weten is dat natuurlijk prettig.

Bottom line is dus nogsteeds: Wat voor bedrijf/persoon kun je inhuren om dit soort informatie boven tafel te krijgen?

  • 107mb
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 18-05 22:31
een aannemer. Wij hadden ook een oud huis, en voordat de aannemer een rondje heeft gemaakt gaf hij al aan hoe bepaalde constructies in ons huis zouden zijn. Bij het rondlopen bleek dat hij gelijk had. Dat wekte vertrouwen.

Aannemers zijn druk, maar als je vooraf aangeeft dat het een keuring betreft en daar een tarief voor afspreekt, moet er vast wel ergens een gaatje te vinden zijn in zijn agenda.

PS: 1900 tot 1999 is de 20e eeuw.

  • chrisborst
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 07:26
Croga schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:29:
[...]


Er zijn twee problemen met dat verhaal;
- De partij die het neerzet heeft financieel belang en geen verantwoordelijkheid. Ze willen graag geld en als het fout gaat zijn ze zelf niet aansprakelijk. Dat vindt ik niet betrouwbaar
- Er wordt gesproken over "normaal". Wat is normaal? En is ons huis dan normaal?
Alles bij elkaar zou ik graag meer zekerheid hebben dan "Wij van WC Eend ...."


[...]


Dat is dus de grote uitdaging.....
- Het originele huis is ergens begin 21e eeuw gebouwd. Niemand is zeker wanneer dat was, schatting is ergens tussen 1903 en 1911
- Vervolgens is er in de jaren 60 een renovatie gedaan. Originele huis (waren 2 panden in "2-in-1") is samengevoegd en er zijn over een aantal jaren heen 2 aanbouwen geplaatst.
- Huidige bewoners hebben in 2005 de binnenkant gestript en herbouwd. Ze hebben echter ook niets anders gedaan dan plavuizen gelegd.

[...]


De grote uitdaging is dat dit huis het enige huis is wat nog staat van de originele bouw. De straat is over de loop van grofweg een eeuw gebouwd. Alle huizen aan de "oudere" kant zijn ondertussen plat gegooid en is iets nieuws gebouwd. Aan de andere kant zijn ze een jaar of 30 jonger van origine.

[...]

Dat is wel het uiteindelijke plan maar als er mogelijkheden zijn om vooraf al meer te weten is dat natuurlijk prettig.

Bottom line is dus nogsteeds: Wat voor bedrijf/persoon kun je inhuren om dit soort informatie boven tafel te krijgen?
Volgens mij geeft die website een prima onderbouwd verhaal. En ze geven ook antwoord op je vraag:
Tegenwoordig zijn er veel strengere bouweisen aan woningen gesteld dan 100 jaar geleden. Wanneer u in een oude woning woont en toch twijfelt, is het verstandig voor de zekerheid een constructeur te raadplegen. Deze constructeur kan het draagvermogen van de vloer in uw woning doorrekenen
En ook hier geld, je weet pas wat je hebt als je een stuk sloopt totdat je de draagconstructie ziet.

En over je vloer. Als je woning zou oud is, is de kans best groot dat de vloer gewoon koud op het zand is gebouwd. En om die informatie boven tafel te krijgen moet een bedrijf een stukje van de vloer slopen. Kan ook erg netjes door met een diamandboor, een boorkern te maken. Zie je precies de opbouw van je vloer.
Een logisch bedrijf is gewoon een aannemer die vloer aanlegt. Die hebben vaak de juiste vakmensen in dienst om dit te onderzoeken. Of je huurt bij de borent een gatenboor en doe je hetzelf.
Maar bedenk wel dat iedereen super druk is, dus het zal of erg lang duren of veel kosten.
Maar als je van plan bent om toch je vloer grondig aan te pakken (zit er nu vloerverwarming in?), zou ik dit gewoon deel laten uitmaken van het offerte traject.

Lang verhaal kort, bij dit soort oude panden weet je pas wat je hebt nadat je alles eruit hebt gehaald. Dus ga in de kosten en tijd van dit scenario uit en alles kan alleen maar meevallen.

  • oostr048
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 17-05 07:28
Bij materialen is er bij mijn weten ook zoiets als tijdelijke last en continue last.
Tijdelijke last zorgt voor vering.
Continue last zorgt voor doorbuiging en komt dus niet meer terug.

In beide gevallen stort de boel niet in

  • D-e-n
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 00:00
Heb je de originele bouwtekeningen al bij de gemeente opgevraagd? Want staat wellicht op wat voor vloer er in ligt, misschien zelfs met concrete balkafmetingen erbij. Op basis van dat laatste kan een constructeur een check doen voor wat betreft het gewicht.
Een aannemer lijkt me niet de juiste persoon om te controleren welke belasting de vloer kan hebben. Daar moet je echt een constructeur voor hebben.

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
D-e-n schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:57:
Heb je de originele bouwtekeningen al bij de gemeente opgevraagd? Want staat wellicht op wat voor vloer er in ligt, misschien zelfs met concrete balkafmetingen erbij. Op basis van dat laatste kan een constructeur een check doen voor wat betreft het gewicht.
Hebben de vorige bewoners geprobeerd. Resultaat: Nope, het huis is te oud :-(
chrisborst schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:43:
Volgens mij geeft die website een prima onderbouwd verhaal. En ze geven ook antwoord op je vraag:
Tegenwoordig zijn er veel strengere bouweisen aan woningen gesteld dan 100 jaar geleden. Wanneer u in een oude woning woont en toch twijfelt, is het verstandig voor de zekerheid een constructeur te raadplegen. Deze constructeur kan het draagvermogen van de vloer in uw woning doorrekenen
En ook hier geld, je weet pas wat je hebt als je een stuk sloopt totdat je de draagconstructie ziet.
My thoughts exactly. Maar wat voor constructeur moet ik hier dan voor bellen? De term "constructeur" is te algemeen helaas.
Maar als je van plan bent om toch je vloer grondig aan te pakken (zit er nu vloerverwarming in?), zou ik dit gewoon deel laten uitmaken van het offerte traject.
Zoals je zelf al zegt is iedereen druk. Als je dit onderdeel wilt maken van een offerte traject dan is het antwoord "Ja, gaan we doen...." en hoor je nooit meer iets van ze. De ervaring leert dat de enige manier om op dit moment iets zinnigs uit "De Bouw" te krijgen is het in kleine brokjes volledig voorgekouwd te doen.
Lang verhaal kort, bij dit soort oude panden weet je pas wat je hebt nadat je alles eruit hebt gehaald. Dus ga in de kosten en tijd van dit scenario uit en alles kan alleen maar meevallen.
Leuk voor nu maar als we daadwerkelijk iets willen doen dan zullen we daadwerkelijk iets moeten doen. En dat gaat alleen in kleine stapjes. En dus willen we nu dat eerste kleine stapje graag zetten en dat is: Weten waar we mee aan het werken zijn.....

  • D-e-n
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 00:00
Of je een houten balkenvloer of betonvloer hebt zou je toch moeten kunnen voelen? Een houten vloer veert meer door.

Heb je ook al geprobeerd tekeningen van gelijksoortige buurlanden op te vragen? Want er zou toch iets moeten zijn?

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
D-e-n schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:11:
Of je een houten balkenvloer of betonvloer hebt zou je toch moeten kunnen voelen? Een houten vloer veert meer door.
We weten waar hout ligt en waar beton ligt. We weten niet;
- Of het hout sterk genoeg is
- Wat er onder het beton zit.
Heb je ook al geprobeerd tekeningen van gelijksoortige buurlanden op te vragen? Want er zou toch iets moeten zijn?
Zoals hierboven al vermeld: Nee. Noch gelijksoortige buren, noch enige tekeningen. Beiden bestaan simpelweg niet.

  • 107mb
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 18-05 22:31
D-e-n schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:57:
Heb je de originele bouwtekeningen al bij de gemeente opgevraagd? Want staat wellicht op wat voor vloer er in ligt, misschien zelfs met concrete balkafmetingen erbij. Op basis van dat laatste kan een constructeur een check doen voor wat betreft het gewicht.


[...]

Een aannemer lijkt me niet de juiste persoon om te controleren welke belasting de vloer kan hebben. Daar moet je echt een constructeur voor hebben.
Dan doe je een aannemer toch echt te kort

  • Part
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 20-05 19:39

Part

Helemaal niets.....

Croga schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:04:
[...]

Hebben de vorige bewoners geprobeerd. Resultaat: Nope, het huis is te oud :-(


[...]
Huis is te oud is onzin.
In het archief van onze gemeente staan huizen van ver voor 1900. En ook verbouwingen zijn er in opgenomen.

Zelf informeren bij de gemeente en niet afgaan op verhalen van de vorige bewoners.

Binnen een dag weet je zeker of er een bouwtekening is.

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
Part schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:19:
Huis is te oud is onzin.
In het archief van onze gemeente staan huizen van ver voor 1900. En ook verbouwingen zijn er in opgenomen.

Zelf informeren bij de gemeente en niet afgaan op verhalen van de vorige bewoners.

Binnen een dag weet je zeker of er een bouwtekening is.
Terechte opmerking! Ik ben meteen naar de website van de gemeente gegaan en heb de aanvraag ingevuld inclusief zo'n beetje alle papieren die ze aanbieden die van nut zouden kunnen zijn. Ik heb nooit geweten dat bijvoorbeeld de draaglast berekeningen (tegenwoordig?) ook bij de gemeente opgeslagen worden.

Bedankt voor de tip!

  • FRANQ
  • Registratie: Juli 2017
  • Laatst online: 20:48
Croga schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:04:

My thoughts exactly. Maar wat voor constructeur moet ik hier dan voor bellen? De term "constructeur" is te algemeen helaas.
je zoekt een Raadgevend Ingenieursbureau waar een (bouwkundig) constructeur je vloer wanden en fundering kan doorrekenen. :)

Acties:
  • +3Henk 'm!
  • Pinned

  • Morelleth
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 20-05 13:47
FRANQ schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:32:
[...]


je zoekt een Raadgevend Ingenieursbureau waar een (bouwkundig) constructeur je vloer wanden en fundering kan doorrekenen. :)
En dan nog het liefst één die gespecialiseerd is in oude panden en funderingsonderzoek.


De draagkracht van de vloer kan simpelweg berekend worden door een met een inspectie de afmetingen van de balken te bekijken en door te rekenen.
Muren zelfde verhaal, kijken naar de oplegging van de balken, staat van de muren, dikte wand en doorrekenen maar.
Afhankelijk van de regio is het pand waarschijnlijk gebouwd op een gemetselde strokenfundering, of (gemetselde) balken raster op houten palen. Met een sondering erbij ook door te rekenen.
Beetje ingenieursbureau kan dit, maar doet wellicht niet het onderzoek.

Enige naam die ik je daarin kan geven is een bedrijf als Nebest. Die heeft meerdere disciplines in huis.

D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl


  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
@FRANQ & @Morelleth thanks!

Ik heb even gezocht maar Raadgevend Ingenieursbureau zijn niet dik gezaaid :-( Ik heb Nebest gevraagd of ze hier mee kunnen helpen maar ik verwacht een "te klein" terug te krijgen.

Ik heb ondertussen ook een aannemer uit de buurt gevraagd of hij hier iets mee kan.

Al met al aan iedereen die hier gereageerd heeft: Ontzettend bedankt voor het mee denken, ik heb alweer een paar stappen de goede richting uit kunnen zetten :-)

  • FRANQ
  • Registratie: Juli 2017
  • Laatst online: 20:48
Croga schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:10:
@FRANQ & @Morelleth thanks!

Ik heb even gezocht maar Raadgevend Ingenieursbureau zijn niet dik gezaaid :-( Ik heb Nebest gevraagd of ze hier mee kunnen helpen maar ik verwacht een "te klein" terug te krijgen.

Ik heb ondertussen ook een aannemer uit de buurt gevraagd of hij hier iets mee kan.

Al met al aan iedereen die hier gereageerd heeft: Ontzettend bedankt voor het mee denken, ik heb alweer een paar stappen de goede richting uit kunnen zetten :-)
Bij ons heeft Huydts B.V. de constructieberekening tijdens de renovatie gedaan.
Maar zij zijn helaas gestopt.

Faas en van Iterson heeft tijdens de laatste grote verbouwing onze berekeningen gedaan.
Goed contact mee gehad ook tijdens de bouw toen er vragen waren omdat de werkelijke situatie toch bleek te verschillen. Direct opgepakt en dezelfde dag nog antwoord gehad.
Gaat ook om een enkel woonhuis, dus "klein".
https://faasenvaniterson.nl

  • D-e-n
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 00:00
@Croga
Je kunt het best zoeken op "constructeur". "Raadgevend ingenieursbureau" is iets te algemeen vrees ik.

  • Morelleth
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 20-05 13:47
D-e-n schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:33:
@Croga
Je kunt het best zoeken op "constructeur". "Raadgevend ingenieursbureau" is iets te algemeen vrees ik.
De meeste constructeurs die dit soort dingen kunnen en willen zijn juist in dienst van dat soort ingenieursbureau's. ;)
Of je moet toevallig een freelancer weten te vinden die toevallig gespecialiseerd is hierin.
De meeste zelfstandigen zijn juist in of beton of staal of hout of metselwerk of funderingen gespecialiseerd. Zelden in meerdere disciplines en zelf zullen ze het onderzoek niet doen.
Zo'n bureau heeft meestal meerdere specialisten in dienst en een onderzoeksafdeling.


Voor de relevante n=1.
Ik ben zelf afgestudeerd als betonconstructeur, werkzaam geweest in de meerdere disciplines maar vooral funderingen en zou in principe zulke dingen uit moeten kunnen rekenen (moet alleen wel weer flink de boeken in duiken), maar zou me er niet zomaar aan wagen.
Simpelweg omdat je je naam eraan verbind en er verantwoordelijkheden bij komen kijken zonder dat je invloed hebt op alle aspecten en met onbekende factoren zoals de staat van de voegen/metselwerk/hout, kruip, waterstanden (die weer invloed hebben op draagkracht fundering) en wat niet meer.

D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl


  • Freeaqingme
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 00:56
Hoe zou zo'n partij dit moeten uitzoeken? Volgens mij is dat dan bijna per definitie destructief onderzoek. I.e. men moet de vloer openhalen om te zien wat er onder zit, boren in het beton om te kijken wat er allemaal in/onder het beton zit etc. Als je toch gaat verbouwen/renoveren kan dat de moeite waard zijn, maar als je een instapklare woning verwacht weet/denk ik niet dat dat gaat lukken.

No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.


  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 07:23
D-e-n schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:33:
@Croga
Je kunt het best zoeken op "constructeur". "Raadgevend ingenieursbureau" is iets te algemeen vrees ik.
Ik heb wel eens een bouwkundig adviesbureautje ingehuurd. Die hebben dan eventueel mensen beschikbaar (in dienst of in hun netwerk) voor specialistische zaken, constructeurs, etc.

  • Morelleth
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 20-05 13:47
Freeaqingme schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:09:
Hoe zou zo'n partij dit moeten uitzoeken? Volgens mij is dat dan bijna per definitie destructief onderzoek. I.e. men moet de vloer openhalen om te zien wat er onder zit, boren in het beton om te kijken wat er allemaal in/onder het beton zit etc. Als je toch gaat verbouwen/renoveren kan dat de moeite waard zijn, maar als je een instapklare woning verwacht weet/denk ik niet dat dat gaat lukken.
Semi destructief.

Fundering kan van buitenaf.
Status muren, lokaal beoordelen. (vrij maken van stuc, voegen deels uitkrabben)
Vloer visueel, maar daarvoor zal waarschijnlijk deel destructief moeten (je moet immers de balken kunnen zien en inspecteren op mogelijk houtrot e.d.)

Is allemaal relatief lokaal, maar er zal wel toegang moeten zijn tot de onderdelen die je wil laten uitrekenen.

D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl


  • Gramser
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 20-05 00:34
Is er geen bouwtechnische keuring bij aankoop geweest..? Of is dat heel ouderwets? Bij mijn jaren '30 woning, aangekocht in 2018, hebben we dat laten doen, en daar kwam een heel uitgebreid rapport over. Heeft ook een beetje als "bijbel" gediend. Gij zult eerst dit en dit aanpakken bij uw verbouwing, en aldus geschiedde.

OhSunnyDay


  • chrisborst
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 07:26
Croga schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:04:
[...]
Zoals je zelf al zegt is iedereen druk. Als je dit onderdeel wilt maken van een offerte traject dan is het antwoord "Ja, gaan we doen...." en hoor je nooit meer iets van ze. De ervaring leert dat de enige manier om op dit moment iets zinnigs uit "De Bouw" te krijgen is het in kleine brokjes volledig voorgekouwd te doen.

[...]

Leuk voor nu maar als we daadwerkelijk iets willen doen dan zullen we daadwerkelijk iets moeten doen. En dat gaat alleen in kleine stapjes. En dus willen we nu dat eerste kleine stapje graag zetten en dat is: Weten waar we mee aan het werken zijn.....
Om dit proces voor een aannemer gemakkelijk te maken, zul je waarschijnlijk eerst een stuk van de vloer moeten blootleggen, zowel beneden als boven.
Pas als zichtbaar is waar je het over hebt, kunnen ze pas inschatten hoeveel werk het kost en hoe ze het moeten aanpakken. Nadeel is dat je dan langer in de rommel zult moeten zitten. Mooie voorbeeld van iemand uit een topic over tuinen: Alles zelf coördineren met losse partijen, 2 maanden maar wel de helft goedkoper. Alles via 1 tuinier, 3 weken maar 2x zo duur.
Dus alle disciplines die je wil inschakelen moeten eerst iets slopen om iets zinnigs te zeggen.
Anders krijg je niet meer dan een gok op basis van ervaring, aka expert judgement.

  • Theo
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 20-05 17:29

Theo

moederbord

Gramser schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:46:
Is er geen bouwtechnische keuring bij aankoop geweest..? Of is dat heel ouderwets? Bij mijn jaren '30 woning, aangekocht in 2018, hebben we dat laten doen, en daar kwam een heel uitgebreid rapport over. Heeft ook een beetje als "bijbel" gediend. Gij zult eerst dit en dit aanpakken bij uw verbouwing, en aldus geschiedde.
Je heb bouwkundige keuringen en bouwkundige keuringen. Beide kun je online boeken, kosten je een paar honderd euro en levert je een leuk rapport op. Maar door de wildgroei aan 'keurders', het gebrek op toezicht (iedereen kan een keurder worden) en de individuele kleur/kennis van een keurder kun je een compleet waardeloos rapport krijgen.

Als voorbeeld; mijn keurder zes jaar geleden was heel erg gefocust op zinloze verduurzaming. Het vullen van de CV met ECO biovloeistof en het verlagen van de netspanning waren bijv één van zijn adviezen 8)7. Een mechanische afzuiging die stuk was (wat op zijn foto's ook zichtbaar was in het rapport) werd niet genoemd, evenals dat het halve dak niet geïsoleerd was (wat te zien was op de vliering waar hij ook geweest was)

Voor een aankoop kun je het dus treffen met een keurder, of je gooit (in mijn geval) een paar honderd euro weg. Maar als je aankoop letterlijk afhangt van de bouwkundige staat dat is een bouwkundige keuring niet voldoende, dan wil je de onderbouwde mening van iemand die daadwerkelijk de kennis heeft en kundig is...

7400 Wp op het dak


  • Gramser
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 20-05 00:34
Zeker, je kunt het treffen - of niet. In mijn geval hadden we er echt wat aan, dus ik zal een goede getroffen hebben (via VEH). Maar als een bouwtechnische keuring al aanleiding geeft tot afzien van aankoop, is een verdere keuring m.i. niet meer nodig :+

Bij ons ging het in voldoende mate in op zaken als aantasting door houtworm, aanwezigheid asbest etc. Dus zaken die mogelijk veel geld kunnen gaan kosten.

OhSunnyDay


  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
Part schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:19:
Huis is te oud is onzin.
In het archief van onze gemeente staan huizen van ver voor 1900. En ook verbouwingen zijn er in opgenomen.
Zelf informeren bij de gemeente en niet afgaan op verhalen van de vorige bewoners.
Binnen een dag weet je zeker of er een bouwtekening is.
Yup, binnen een dag reactie:
Er is een besluit dat de woning er mag staan en een tekening van de gevel :-D Beiden van minstens 20 jaar nadat de woning gebouwd is.

Helaas, er is dus écht níets in het archief. Zelfs niet van de verbouwing van de jaren '60.

Het waren andere tijden.... zullen we maar zeggen.....

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
Rukapul schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 10:19:
Ik heb wel eens een bouwkundig adviesbureautje ingehuurd. Die hebben dan eventueel mensen beschikbaar (in dienst of in hun netwerk) voor specialistische zaken, constructeurs, etc.
Koel! Weet je ook nog welk bureautje dat was? Ik vindt vooral bureaus in de randstad maar bij "ons" in het zuiden is het wat minder dik gezaaid. Tenzij je ondertussen ver weg verhuisd bent zitten we nogsteeds in dezelfde regio volgens mij :-)

  • Seth_Chaos
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online
Mijn ervaring is dat de enige betrouwbare inspectie, één is die je zelf doet. Je kunt letterlijk googlen hoe je de draagkracht van een constructie kunt berekenen. Het is veel goedkoper. Je doet er kennis mee op waar je nog erg veel aan gaat hebben. Je gaat het wellicht nog leuk vinden ook. En je voorkomt een hele hoop frustratie van koekenbakkers die over de vloer komen die werkelijk niets, maar dan ook helemaal niets in de bouw te zoeken hebben. Nog los van de schade posten die je oploopt door al dat gepruts.

Overigens kan een waterbed prima door een houten vloer gedragen worden. Een waterbed heeft gewichtsverdelers, waardoor het gewicht nooit meer dan 150kg per vierkante meter zal zijn. Als je met 4 man op een vierkante meter kunt staan zonder er doorheen te zakken zit je goed ;)

[Voor 21% gewijzigd door Seth_Chaos op 26-10-2021 17:24]


  • Freeaqingme
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 00:56
Seth_Chaos schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 17:16:
Mijn ervaring is dat de enige betrouwbare inspectie, één is die je zelf doet. Je kunt letterlijk googlen hoe je de draagkracht van een constructie kunt berekenen. Het is veel goedkoper. Je doet er kennis mee op waar je nog erg veel aan gaat hebben. Je gaat het wellicht nog leuk vinden ook. En je voorkomt een hele hoop frustratie van koekenbakkers die over de vloer komen die werkelijk niets, maar dan ook helemaal niets in de bouw te zoeken hebben. Nog los van de schade posten die je oploopt door al dat gepruts.
Met alle respect, maar ik vind dit een onverstandig advies. Het is alsof je zegt dat iedere handige harrie wel een webshop kan maken die online betalingen verwerkt omdat je kan googlen hoe PHP werkt. Ongetwijfeld werkt het op de korte termijn, maar je hebt natuurlijk met een middagje googlen niet dezelfde kennis/ervaring als die je hebt met een meerjarige opleiding/ervaring (in de vergelijking ga je natuurlijk vol op datalekken en sql-injecties krijgen bijvoorbeeld).

Wat ik me wél voor kan stellen is dat je zelf heel veel googlet én een professional inschakelt. Dan kan je aan de hand van wat gegoogled hebt gerichte vragen stellen of die professional ook aan A, B en C gedacht heeft. Legt deze vervolgens uitgebreid uit hoe dat in zijn berekening zit maar dat A, B en C niet het enige is omdat je ook nog aan X, Y en Z moet denken. Dán heb je iets waarvan je weet dat je daar op kan bouwen (pun intended).

No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.


  • Seth_Chaos
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online
Freeaqingme schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 17:38:
[...]


Met alle respect, maar ik vind dit een onverstandig advies. Het is alsof je zegt dat iedere handige harrie wel een webshop kan maken die online betalingen verwerkt omdat je kan googlen hoe PHP werkt. Ongetwijfeld werkt het op de korte termijn, maar je hebt natuurlijk met een middagje googlen niet dezelfde kennis/ervaring als die je hebt met een meerjarige opleiding (in de vergelijking ga je natuurlijk vol op datalekken en sql-injecties krijgen bijvoorbeeld).

Wat ik me wél voor kan stellen is dat je zelf heel veel googlet én een professional inschakelt. Dan kan je aan de hand van wat gegoogled hebt gerichte vragen stellen of die professional ook aan A, B en C gedacht heeft. Legt deze vervolgens uitgebreid uit hoe dat in zijn berekening zit maar dat A, B en C niet het enige is omdat je ook nog aan X, Y en Z moet denken. Dán heb je iets waarvan je weet dat je daar op kan bouwen (pun intended).
Dat vindt ik een rare vergelijking. Iedere handige harry kan een webshop kopen. Door zelf de kennis en kunde op te doen, voorkom je dat je wordt opgelicht. Of het nou gaat over het leggen van een vloer. Het bouwen van een uitbouw, of het aanschaffen van een webshop. Dat je bepaalde werkzaamheden moet uitbesteden is niet meer dan logisch. Het bespaard je geld, tijd en frustraties wanneer je zelf onderzoek verricht.

Als er gegoogled was of een houten vloer een waterbed kan dragen in plaats van een specialist die je kan vertellen of dat kan. Dan kom je al gauw te weten dat dat prima kan. En dat een massief eiken kleding kast al een zwaardere belasting voor je vloer is dan een waterbed. Kennis opdoen is nooit slecht advies.

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
Seth_Chaos schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 17:57:
Als er gegoogled was of een houten vloer een waterbed kan dragen in plaats van een specialist die je kan vertellen of dat kan. Dan kom je al gauw te weten dat dat prima kan. En dat een massief eiken kleding kast al een zwaardere belasting voor je vloer is dan een waterbed. Kennis opdoen is nooit slecht advies.
En als jij de rest van het topic gelezen had had je geweten dat er hele goede redenen zijn waarom die gegooglede informatie niet heel veel waard is..... Kennis opdoen is inderdaad nooit slecht advies.

Uiteraard kan ik googlen hoe de draagkracht te berekenen is. Ik kan niet googlen of er een non-invasieve manier is om te achterhalen wat voor balken van welk formaat er gebruikt zijn. Daarnaast zijn dit dingen die behoorlijk veel tijd en moeite kosten. Tijd en moeite die ik liever in andere dingen steek zoals iemand regelen die de sloten professioneel komt vervangen, iemand regelen die de oprit professioneel aan komt leggen, iemand regelen die de warmtepompen professioneel komt installeren, iemand regelen die de zonnepanelen professioneel komt monteren en aansluiten. Ook allemaal dingen die ik zou kunnen googlen en die mij daarmee tot minstens 2030 bezig zouden houden.

Ik ben het niet helemaal oneens met je. Onze hypotheekadviseur heeft de zaken origineel dusdanig verknalt dat ik hem uiteindelijk heb moeten vertellen hoe hij zijn werk moest doen. Ook ik ben daarom heel sceptisch over het inhuren van iemand. Maar ik heb simpelweg niet de tijd of de interesse om al dit werk zelf te doen.

  • Freeaqingme
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 00:56
Seth_Chaos schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 17:57:
[...]


Als er gegoogled was of een houten vloer een waterbed kan dragen in plaats van een specialist die je kan vertellen of dat kan. Dan kom je al gauw te weten dat dat prima kan. En dat een massief eiken kleding kast al een zwaardere belasting voor je vloer is dan een waterbed. Kennis opdoen is nooit slecht advies.
Maar kennis opdoen _in plaats van_ het inhuren van expertise kan weldegelijk onverstandig zijn. Prima als je googlet en ontdekt dat een houten vloer van 100 jaar oud dat in beginsel moet kunnen dragen. Maar, een expert die ziet wat plekjes op het hout, en weet dat die vlekjes betekenen dat het hout volop aan 't rotten is en ieder jaar significant zwakker wordt. Een leek valt die vlekjes wellicht niet op.

No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.


  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 07:23
Croga schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 15:42:
[...]

Koel! Weet je ook nog welk bureautje dat was? Ik vindt vooral bureaus in de randstad maar bij "ons" in het zuiden is het wat minder dik gezaaid. Tenzij je ondertussen ver weg verhuisd bent zitten we nogsteeds in dezelfde regio volgens mij :-)
Was even zoeken want van anderhalvepitter is het doorgegroeid met de naam veranderd:
https://nokbouwadvies.nl/

Kan niet zeggen hoe ze tegenwoordig werken, maar ik zou gewoon even bellen. Toen ik ze inhuurde stond op de website dat ze samenwerkten met constructeurs, etc.

Ik had alleen even een rapportje nodig om de prijs van een gare garagebox naar beneden te krijgen :P

[Voor 5% gewijzigd door Rukapul op 26-10-2021 19:25]


  • Geneuzel
  • Registratie: September 2019
  • Laatst online: 20-05 18:27
Zelf heb ik een goede ervaring gehad met https://www.architraaf.nl/
Omgeving Gorcum, dat wel..

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
Zoveel maanden later nog eens een update....

Nebest heeft terug gebeld en ze zouden een constructeur contact op laten nemen. Dat was 2 maanden geleden.

Dus ben ik zelf maar weer verder gaan zoeken. Een aantal Constructiebedrijven aangeschreven. Het antwoord was "Daar heb je een constructeur voor nodig". Wacht even.... Hebben Constructiebedrijven geen constructeurs in dienst dan?
Rukapul schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:05:
Was even zoeken want van anderhalvepitter is het doorgegroeid met de naam veranderd:
https://nokbouwadvies.nl/
Heb ik indertijd gebeld maar niet te pakken gekregen. Nu maar een contact verzoek via de website gedaan. Eens kijken of daar wat uit komt.

Als er nog meer mensen zijn met tips voor bedrijven die dit doen dan hoor ik het graag :-)

  • Toke_gt
  • Registratie: Juni 2021
  • Laatst online: 23:12
Croga schreef op zondag 23 januari 2022 @ 07:57:
Dus ben ik zelf maar weer verder gaan zoeken. Een aantal Constructiebedrijven aangeschreven. Het antwoord was "Daar heb je een constructeur voor nodig". Wacht even.... Hebben Constructiebedrijven geen constructeurs in dienst dan?
Ik denk dat een constructiebedrijf niet is wat je zoekt, dat maakt zelf constructies. Wat jij zoekt is een constructeur die naar bestaande constructies kijkt en die beoordeelt. Ik checkte via google en krijg dan heel andere namen dan jij hier noemt. Zelf geen ervaring mee, maar je kunt behoorlijk in je regio zoeken, dus dat lukt vast beter.

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 20-05 17:58

Croga

The Unreasonable Man

Topicstarter
@Toke_gt wat voor zoektermen heb jij gebruikt?

Als ik zoek op "Constructeur" krijg ik namelijk alleen constructie bedrijven. En dan nog voornamelijk staal constructie (waar ik al helemaal niets aan heb :-D)

  • Toke_gt
  • Registratie: Juni 2021
  • Laatst online: 23:12
Croga schreef op zondag 23 januari 2022 @ 10:16:
@Toke_gt wat voor zoektermen heb jij gebruikt?

Als ik zoek op "Constructeur" krijg ik namelijk alleen constructie bedrijven. En dan nog voornamelijk staal constructie (waar ik al helemaal niets aan heb :-D)
Toch gewoon constructeur. Ik krijg dan echt allemaal resultaten voor wat jij zoekt. Bijv constructieshop, bouwkenners, constructiehuis en wat lokale constructeurs. (Regio MidNL). Geen idee van de kwaliteit, dit is wat google voor mij selecteert. Misschien eerst cookies verwijderen? Wellicht krijg je resultaten op basis van eerdere zoekacties naar constructiebedrijf?

  • Rob-T6
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 23:59
Je kan beter zoeken op ‘ingenieursbureau constructie’ of ‘constructief ingenieursbureau’

Constructie bedrijf is meestal het bedrijf dat het skelet van de woning maakt Mac de opgave vanuit een dergelijk bureau

  • FrankSpin
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 23:17
Je zoekt een bouwkundig constructeur
Pagina: 1



Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone SE (2022) LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S22 Garmin fēnix 7 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2022 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee