Autisme, ADD, burnout: naar het mbo of hbo? (Lang verhaal)

[Jo199]

Knip

[ Voor 99% gewijzigd door Jo199 op 28-02-2022 15:09 ]

[Daivdav11]

Heftig verhaal, waarom sluit je de Universiteit al bij voorbaat uit? Kan mij voorstellen dat het niet klassikale daarvan minder prikkels kan opleveren (als leek even gezien). Meestal worden colleges opgenomen en kan je die thuis in alle rust volgen. Projecten ga je dan weer niet aan ontkomen.

[carpebios]

Ik zit dan meer aan de open universiteit te denken, waarin je gewoon je eigen tempo bepaalt en dergelijke. MBO is alles zowat project onderwijs waarbij je gigantisch tegen hetzelfde aan gaat lopen als op het hbo. Dat je nu dagbesteding volgt zegt natuurlijk ook wel wat. Zijn er geen meeloop dagen waarbij je kan kijken of het onderwijs wat je zou willen wat voor je is?

Mocht dat het niet zijn dan zijn er natuurlijk altijd nog andere manieren kom te bereiken wat je wilt dan de klassieke scholing.

[CyberMania]

Op het mbo ga je veel meer prikkels krijgen. Ik zou een studie aan de Open Universiteit op afstand doen. Je kan beginnen met een paar losse modules te kopen om te bekijken hoe het bevalt. De OU staat goed aangeschreven.

[ Voor 7% gewijzigd door CyberMania op 04-10-2021 19:19 ]

[biomass]

Ik sla even een stap over; in de ICT zal je werk altijd onderhevig zijn aan verandering en zul je normaal gesproken niet ontkomen aan projectmatig werken. Welke gevoelens/ideeen krijg je bij het lezen van het wervingsmateriaal van IT bedrijven die zich richten op mensen met autisme?? (mijn advies, open de zoekopdracht in een (In)Private window in je browser)

[Toxic_Dreams]

Hey Joey, op zich is programmeren qua prikkels zo gek nog niet denk ik, het kan in alle rust op een kamer met enkel een computer en genoeg bedrijven die thuiswerken ook accepteren.

School blijft altijd druk naar mijn mening, of je nu op HBO of op MBO zit. MBO zitten ook meer mensen die wat minder serieus zijn, en dus ook wat drukker zijn. Zelf volg ik nu een MBO opleiding bij een school die vrij 'rustig' is.

Het is wel een BBL opleiding, dus wel maar 1 dag in de week, en je zal tegelijkertijd stage moeten gaan lopen bij een bedrijf, maar de school is wel makkelijk voor iemand die snel overprikkeld raakt, je hebt namelijk niet echt lessen, maar taken die je moet afronden waarvoor je zelf de studiematerialen volgt. Hierbij heb je een stilte-lokaal waarin je alleen maar mag fluisteren.

Uiteraard zijn er nog wel leraren die je vragen kan stellen, maar het grootste gedeelte moet je zelf doen, zonder afleiding van andere of normale lessen. Wellicht dat dit iets voor je is?

Mocht je verdere vragen hebben over welke school het is o.i.d. kan je dat via PM vragen

[hoi1234]

Een studiekeuze is meer dan iets dat je leuk vindt of denkt leuk te vinden.

Het is allereerst belangrijk om te weten welke sector je leuk lijkt. Maar jouw waarden, jouw sterke, maar ook jouw zwakke kanten en tenslotte ook jouw belastbaarheid zijn hele belangrijke facetten van een studiekeuze. Ik zou haast willen zeggen dat je eigenlijk een gebruiksaanwijzing over jezelf zou moeten maken.

Er zijn speciale studiekeuzetrajecten voor mensen met ASS. Ik zou daar eens naar gaan kijken. Hopelijk helpt dat om meer over jezelf te weten te komen.

MBO kan een goede stap zijn. Maar welk bewijs heb jij dat dit ook voor jouw geldt? Geloof me, zorg er voor dat je ook bewijs hebt dat jouw keuze logisch is. Ik heb dat 6 jaar lang niet gedaan. Uiteindelijk ben je dan 25 en heb je nog steeds geen diploma. Nu ik een studiekeuzetraject heb gedaan, gaat er een wereld voor me open.

[ Voor 63% gewijzigd door hoi1234 op 04-10-2021 23:17 ]

[sugarlevi01]

Ik zou ook eerder naar de universiteit gaan als ik jou was.

Ik dacht een paar jaar geleden wat vakken bedrijfsinformatica op het hbo te gaan doen. Wat een drama. En dan inderdaad dat ge-uh, je doet hbo, je moet het allemaal zelf uitvinden. Echt, alsof ze er bewust een zooitje van maken als een soort speurtocht. Of om er nog een beetje diepgang aan te geven.

Ik had een hele rant verder uitgetypt en maar verwijderd.
Maar ik kan het volledig begrijpen dat je daar volledig van over de zeik raakt. Blijkbaar doe ik dat ook, nog steeds.

Universiteit is dan echt een stuk relaxter, en volwassener. En qua nivo, als je vwo hebt kunnen doen, universiteit is echt niet moeilijk. Ze doen altijd van blahblahblah, maar het is gewoon een voortzetting van de middelbare school. Grootste teleurstelling van mijn leven. Gewoon herkauwen wat je opgedragen wordt.
Mankeert ook van alles aan, en gaat ook van alles mis. Maar in vergelijking wat een verademing, en dan zonder dat belerende toontje met dat H-B-O, je moet het zelf uitzoeken.

Zoek eventueel extra begeleiding als je dat achter de hand wilt hebben, want dat is volgens mij ook zo her en der beschikbaar. Cursussen, en studiehuizen voor studenten.

[Sissors]

sugarlevi01 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 23:05:
Ik zou ook eerder naar de universiteit gaan als ik jou was.

Ik dacht een paar jaar geleden wat vakken bedrijfsinformatica op het hbo te gaan doen. Wat een drama. En dan inderdaad dat ge-uh, je doet hbo, je moet het allemaal zelf uitvinden. Echt, alsof ze er bewust een zooitje van maken als een soort speurtocht. Of om er nog een beetje diepgang aan te geven.

Ik had een hele rant verder uitgetypt en maar verwijderd.
Maar ik kan het volledig begrijpen dat je daar volledig van over de zeik raakt. Blijkbaar doe ik dat ook, nog steeds.

Universiteit is dan echt een stuk relaxter, en volwassener. En qua nivo, als je vwo hebt kunnen doen, universiteit is echt niet moeilijk. Ze doen altijd van blahblahblah, maar het is gewoon een voortzetting van de middelbare school. Grootste teleurstelling van mijn leven. Gewoon herkauwen wat je opgedragen wordt.
Mankeert ook van alles aan, en gaat ook van alles mis. Maar in vergelijking wat een verademing, en dan zonder dat belerende toontje met dat H-B-O, je moet het zelf uitzoeken.

Zoek eventueel extra begeleiding als je dat achter de hand wilt hebben, want dat is volgens mij ook zo her en der beschikbaar. Cursussen, en studiehuizen voor studenten.

Ik weet niet welke opleiding jij hebt gedaan, maar bij een technische zijn de verhalen dat complete VWO wiskunde in 2 weken erdoorheen gaat en het tempo daarna niet veranderd echt niet zo overdreven. Ik heb elektrotechniek gestudeerd, en het niveau daarvan (en iig vergelijkbare studies als bijvoorbeeld technische natuurkunde) ligt echt vele malen hoger dan VWO. De werkdruk is dan ook veel hoger, waar de meeste instroom bij die opleidingen op het VWO geen drol hoefde te doen, red niemand het daar met geen drol doen.

Nu was IT waar ik studeerde wel wat minder zwaar (sorry IT'ers ), maar alsnog gebaseerd op het verhaal van TS zou ik zeker geen gewone universiteit dan maar als alternatief doen. Open Universiteit, of iets anders waar hij zelf redelijk zijn eigen tempo kan bepalen, lijkt mij een stuk beter idee.

[martidinho]

Sissors schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:34:
[...]

Ik weet niet welke opleiding jij hebt gedaan, maar bij een technische zijn de verhalen dat complete VWO wiskunde in 2 weken erdoorheen gaat en het tempo daarna niet veranderd echt niet zo overdreven. Ik heb elektrotechniek gestudeerd, en het niveau daarvan (en iig vergelijkbare studies als bijvoorbeeld technische natuurkunde) ligt echt vele malen hoger dan VWO. De werkdruk is dan ook veel hoger, waar de meeste instroom bij die opleidingen op het VWO geen drol hoefde te doen, red niemand het daar met geen drol doen.

Nu was IT waar ik studeerde wel wat minder zwaar (sorry IT'ers ), maar alsnog gebaseerd op het verhaal van TS zou ik zeker geen gewone universiteit dan maar als alternatief doen. Open Universiteit, of iets anders waar hij zelf redelijk zijn eigen tempo kan bepalen, lijkt mij een stuk beter idee.

Het grote verschil tussen VWO en universiteit is het stuk zelfstandigheid. Op VWO werd je nog geloodst door je opleiding terwijl bij de universiteit dat niet zo is.

Daarom was voor mij Universiteit ook relatief makkelijker omdat ik het leuk vind om dingen zelf uit te zoeken en theoretisch dieper de stof in te gaan:) Voor de een was universiteit(ja ik heb ook een technische achtergrond) moeilijker terwijl voor de ander VWO moeilijker is.

[ Voor 16% gewijzigd door martidinho op 05-10-2021 09:54 ]

[Sissors]

martidinho schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:46:
[...]


Het grote verschil tussen VWO en universiteit is het stuk zelfstandigheid. Op VWO werd je nog geloodst door je opleiding terwijl bij de universiteit dat niet zo is.

Daarom was voor mij Universiteit ook relatief makkelijker omdat ik het leuk vind om dingen zelf uit te zoeken en theoretisch dieper de stof in te gaan:) Voor de een was universiteit(ja ik heb ook een technische achtergrond) moeilijker terwijl voor de ander VWO moeilijker is.

Hoewel dat zeker een relevant punt is, en ook iets waar TS rekening mee moet houden, durf ik wel te stellen dat bij elektrotechniek + omringende studies (oftewel waar ik een redelijk beeld van had) zo goed als niemand het makkelijker vond dan het VWO. Alleen al de hoeveelheid wiskunde is zoveel groter dan het VWO. Zie alleen al dat iig bij die opleidingen 95%+ VWO gewoon nominaal heeft gedaan, en geen 5% de opleiding nominaal doet. En natuurlijk ook de extra vrijheid is daar een punt, maar het is niet alsof de meeste van die opleidingen erg hard moesten leren op het VWO. (En dat is het volgende probleem, van alles kwam redelijk makkelijk ineens overgaan op toch wel moeten aanpoten).

[M2M]

Ben ik correct in de aanname dat veel chaos en onvoorspelbaarheid lastig zijn voor je? In dat geval is het verstandig om nu te kijken naar wat je later voor werk zou willen doen. De meeste manager-banen en veel IT-functies zijn wat minder gestructureerd en bijzonder chaotisch.

Een opleiding kiezen die je nu een bepaalde kant op duwt heeft wat gevolgen voor baankeuze. Mijn ervaring is namelijk dat HBO en universitaire opleiding bijzonder relaxed zijn ten opzichte van een echte baan.

[Paitor]

Ik zou iets meer tijd nemen om te onderzoeken waar je goed op je plek bent. Als ik jouw situatie vanuit je bericht goed kan inschatten, dan is het zeer van belang hoe het onderwijs ingericht is om jou succesvol te laten zijn.

Ik twijfel zelf of dat je door de zwaarte van het onderwijs naar beneden aan te passen je de ruimte voor jezelf maakt om het onderwijs makkelijker te volgen (dus naar MBO4).

Ik heb geen idee hoe er bij verschillende hoger onderwijsinstanties mee om wordt gegaan, maar zoek vooral breed en neem deze periode de tijd om eens te kijken hoe het er daadwerkelijk aan toe gaat. Spreek wat studenten en vraag of je een keer mag meelopen bij een MBO / ROC wat je op het oog hebt, om te zien hoe het met de prikkels gesteld is.

Daarnaast zijn er schijnbaar ook nog specifieke leerinstellingen voor mensen met de diagnose autisme; bijvoorbeeld https://itvitae.nl/ . Wellicht ook het onderzoeken waard, of dat een optie is voor jou. Deze helpen je namelijk ook al in het vervolgtraject, namelijk een geschikte werkgever vinden. Hierboven wordt een aantal keer gezegd dat IT projecten hectisch kunnen zijn en dat is waar. Maar dat ligt ook sterk aan het soort bedrijf waar je werkt.

ASML heeft bijvoorbeeld een groot aantal mensen in dienst die een diagnose op het spectrum hebben en weet daar prima mee om te gaan. En uit ervaring weet ik ook dat er projecten lopen bij ASML waar je gillend gek zou worden. Het verschilt dus zelfs nog binnen een bedrijf of het een goede werkplek voor je is. Als je opleiding hierbij al kan helpen en voorsorteren, lijkt me dat misschien wel een pre.

[sugarlevi01]

Sissors schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:34:
[...]

Ik weet niet welke opleiding jij hebt gedaan, maar bij een technische zijn de verhalen dat complete VWO wiskunde in 2 weken erdoorheen gaat en het tempo daarna niet veranderd echt niet zo overdreven. Ik heb elektrotechniek gestudeerd, en het niveau daarvan (en iig vergelijkbare studies als bijvoorbeeld technische natuurkunde) ligt echt vele malen hoger dan VWO. De werkdruk is dan ook veel hoger, waar de meeste instroom bij die opleidingen op het VWO geen drol hoefde te doen, red niemand het daar met geen drol doen.

Nu was IT waar ik studeerde wel wat minder zwaar (sorry IT'ers ), maar alsnog gebaseerd op het verhaal van TS zou ik zeker geen gewone universiteit dan maar als alternatief doen. Open Universiteit, of iets anders waar hij zelf redelijk zijn eigen tempo kan bepalen, lijkt mij een stuk beter idee.

Ja, het is vooral veel, en het is ook niet over 7-15 vakken verspreidt. Maar iedereen die het vwo heeft gedaan, moet ook door de universiteit heen kunnen komen. Daar is het wel op ingericht.

En je moet inderdaad niet een technische opleiding gaan doen als je niet zo van wiskunde en natuurkunde enzo houdt inderdaad. Ik heb ook ooit een blauwe maandag in Twente gestudeerd, en dat viel een beetje tegen, ik zag mijzelf niet 5 jaar lang alles doorrekenen. Ook een nieuwe opleiding toendertijd waardoor onderstaande iets minder van toepassing was.

Ik doelde vooral op de duidelijkheid en structuur die de universiteit biedt ten opzicht van de meeste hbo's.
Het is veel, maar van tevoren is het rooster duidelijk, welke lessen je waar hebt, wat er wanneer behandelt wordt, college opnames en iig de presentaties zijn online beschikbaar. Het is duidelijk wat je wanneer moet inleveren, wat de weging en normering is. En wat er precies in moet staan. Tentamens en inhoud zijn duidelijk. En groepswerk met gemotiveerde mensen is ook prima te doen. En dat is een groot gedeelte.

Het is dan een kwestie van gewoon doen. En het wordt wel wat kinderachtiger tegenwoordig. Maar meeste docenten zien het als hun taak om ervoor te zorgen dat het duidelijk is, dat er structuur in zit, en als dat er niet in zit, dan zien ze dat als hun verantwoordelijk en proberen ze dat te verbeteren in plaats van af te schuiven op de studenten. Is mijn ervaring althans. Geen gedraai, en gerommel, en een puinzooi waar ze zichzelf verschuilen achter, maar dit is wel het hbo,je moet zelf wel wat doen. Lekker makkelijk dat. (Nee, het is jullie taak, om eerst duidelijk te hebben wat je ons precies wilt laten doen, en waar het aan moet voldoen, niet onze taak om jullie achter de vodden aan te zitten.)

Open universiteit zal waarschijnlijk ook een goede optie zijn inderdaad. Maar heb ik zelf geen ervaring mee. Dus daar kan ik weinig over zeggen.

Op het sprint-vwo, waren wel een aantal mensen die lekker rustig, een paar vakjes per jaar deden. Had ik eigenlijk ook moeten doen. Ook zo'n verademing ten opzicht van een gewone middelbare school. Lekker tempo, en geen opsmuk en gedonder eromheen (ik was wat prikkelgevoeliger, na een jaar ziekte). Was ook wel even slikken, toen ik Enschede binnenwandelde en er propjes door de ruimte heenvlogen, vooral na het doorlopen van de vrouwenintroductie, die zich rond die leeftijd ook iets anders gedragen.

[olafmol]

Wow, heftig verhaal, maar wat goed dat je (al) zoveel zelfkennis hebt dat je je situatie zo goed kunt beschrijven, en ook dat je zelf op de rem bent gaan staan en op "de reset knop" hebt gedrukt voordat het echt helemaal fout ging. Complimenten, niet veel mensen van 22 jaar hebben al zoveel zelfkennis!

Ik heb zelf een zoontje met ADD (weten we sinds kort), en dat noemen we hier in huis "Alle Dagen Dromerig". Hij heeft geen autisme, maar heeft wel structuur en begeleiding (en medicatie) nodig om goed om te kunnen gaan met de "chaos" van de echte wereld. Nu kunnen we (en de school) hem daar nog goed bij helpen, maar straks zal hij het ook zelf moeten doen.

Vanuit mijn eigen ervaring in de IT, waar ik ook vaak met mensen met ADD, ADHD en autisme heb gewerkt, de volgende tips, hopelijk kun je er wat mee:

- kies een opleiding/vak dat je ZELF leuk en interessant vindt, niet waarvan je denkt dat daar later een goede baan in is te vinden. Vaak vind je leuk wat je goed kunt vanuit je aangeboren talent en passie, en andersom, wat je leukt vindt geeft je ook de energie om er echt voor te gaan. In de jaren 80/90 wilde ik al in de IT, maar (je gelooft het niet) werd dat toen door iedereen afgeraden omdat er geen werk in te vinden zou zijn. Ik heb het toch gedaan omdat ik het zo tof vond om met computers te werken, en kijk eens waar we nu staan. Kortom: kies voor je passie en talent, en zoek daar een opleiding bij. Als je het lastig vindt om uit te vogelen waar je talent en passie ligt, kun je zoals hierboven beschreven een beroepskeuze test doen bv.

- durf om hulp te vragen, en weet wat je nodig hebt. In jouw geval gaat het vooral om structuur en duidelijkheid, en ook om het rekening houden met jouw specifieke profiel. Dat vragen doe je al heel goed, alleen is er niets mee gedaan. Zoek dus een opleiding die expliciet rekening houdt met verschillende mens-, leer- en werk-profielen, geef vantevoren aan dat je ADD en autisme hebt, en wat jij nodig hebt om succesvol te zijn in je opleiding. Als je twijfelt, kijk verder, tot je wel de juiste opleiding hebt gevonden. Misschien is er een instantie voor mensen met autisme en/of ADD die je daar ook bij kan helpen.

- ga jezelf niet "down-sellen": je hebt VWO gehaald, dus je hebt veel in je mars! Een lager niveau pakken dan HBO is niet de oplossing, zie mijn punten van hierboven. Je moet niet op je tenen lopen, maar je kunt veel meer dan je denkt met de juiste structuur en begrip. Het gaat veel meer om het juiste "maatwerk" dan om een lager niveau te proberen.

- in mijn ervaring zijn mensen met ADD/Autisme vaak heel goed in bepaalde ICT gerelateerde werkzaamheden, zoals bv testen, out of the box denken, creatieve benadering van technische problemen, etc. Er zijn zelfs gespecialiseerde bedrijven ( bv https://www.specialisterren.nl/over-ons). Je zou eens kunnen googlen en eens een gesprekje met soortgelijke bedrijven organiseren, om gewoon eens van gedachten te wisselen. Misschien zijn er ook "werk-leer bedrijven" in de ICT waar je een klik mee hebt. Kortom: zoek eens rond, en ga eens praten.

Kortom: je hebt erg veel in je mars, je hebt alleen een handleiding die wat anders is dan "normaal" (whatever that may be LOL), en daar moet je duidelijk in zijn, en ook trots op zijn, want jij hebt door je speciale profiel bepaalde talenten die "normale" mensen helemaal niet hebben. Maak daar gebruik van

Succes!!

[bombadil]

Ik snap de adviezen om naar de universiteit te gaan helemaal niet. Problemen met werkdruk, projecten, grote panden lees ik in de topicstart. Dat is op de uni ook normaal.

Je bent 22, stel dat het universiteitstraject niet soepel loopt (best kans op gezien de voorgeschiedenis) , dan ben je nog ouder en een paar klappen ebij en waar sta je dan? Het VWO had je ook een speciale klas, krijg je dat ook op de uni?

Ik denk dat twee items van belang zijn; 1) in hoeverre ben je straks fulltime belastbaar? Sta je in een doelgroepenregister zodat je bijv .via een gespecialiseerd bureau als https://www.autitalent.nl/ aan de slag kan?
2) Welke vorm van opleiding past en heeft nut? In de IT kan je ook veel certificaten halen, of zaken in company, dat is allicht een reëler traject?

[ Voor 7% gewijzigd door bombadil op 05-10-2021 10:55 ]

[stftweaker]

prikkels zijn dus jouw grootste triggers, en dit kan natuurlijk door veel factoren komen, geluide,mensen,stress,ga zo maar door.

Ik denk vooral dat je goed begeleid moet worden in het verwerken van de prikkels, investeer eerst in jezelf en daarna als dat goed is kan je eens kijken wat je voor de maatschappij kan doen(werk/studie)

Ik ben geen psychiater, of psycholoog, maar heb best wel wat persoonlijke ervaring met de DSM5.

Je geeft zelf aan dat coden/dev werk je wel trekt. Dit zou voor jou denk ik wel heel fijn zijn. Waarom? Je werkt met consistente dingen. Er is weinig user interaction, en je kan er zelfs rustig van worden. En het betaald ook niet slecht. + je hoeft ervoor niet perse naar school. Vaak wordt je al ingehuurd op basis van kunde, en niet op basis van papiertjes.

Is dat wat voor je? Geen idee, maar wat je kan doen kijk eens thuis op je gemak bij een website als udemy of iets. Dan betaal je 8-20 euro voor een cursus en kan je eens kijken of je het leuk vindt. Door de laagdrempeligheid ervaar je succesmomentjes en op die manier kan je weer groeien.

Daarnaast zijn er vele tools voor jezelf om tot rust te komen, en doe het allemaal op je eigen tempo. Je komt nogal uit een diep dal en daar moet je voorzichtig uit zien te komen. Want je glipt zo weer naar beneden.
Maar vooral blijf terugpakken op die handvaten die je hebt gekregen tijdens je traject na de diagnose.

[CornermanNL]

Behoorlijk vervelende ervaring voor je, ik weet dat ze er op de universiteit Utrecht er aandacht aan besteden.
Ik weet niet in hoeverre dat de programma's daar rondom goed zijn of niet, ik ben geen ervaringsdeskundige.
Maar er zijn mogelijkheden en er is aandacht.

Je hebt de capaciteiten, en die kunnen er onder de juiste omstandigheden gewoon prima uitkomen. Je VWO heb je onder de juiste omstandigheden ook gehaald. Denk niet dat je daarom dan maar MBO moet gaan doen. Dat is geen oplossing. Slechts jezelf een beperking in ontwikkeling opleggen. Ga uit van je sterke punten en zoek daar een passende oplossing voor. Maar zet altijd je gezondheid voorop.

Wat linkjes.

Studeren met een beperking

https://students.uu.nl/be...-met-een-functiebeperking

Groepen voor studenten met Autisme.
https://students.uu.nl/na...ep-voor-studenten-met-ass

[olafmol]

stftweaker schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:55:

Je geeft zelf aan dat coden/dev werk je wel trekt. Dit zou voor jou denk ik wel heel fijn zijn. Waarom? Je werkt met consistente dingen. Er is weinig user interaction, en je kan er zelfs rustig van worden. En het betaald ook niet slecht. + je hoeft ervoor niet perse naar school. Vaak wordt je al ingehuurd op basis van kunde, en niet op basis van papiertjes.

Is dat wat voor je? Geen idee, maar wat je kan doen kijk eens thuis op je gemak bij een website als udemy of iets. Dan betaal je 8-20 euro voor een cursus en kan je eens kijken of je het leuk vindt. Door de laagdrempeligheid ervaar je succesmomentjes en op die manier kan je weer groeien.

Daarnaast zijn er vele tools voor jezelf om tot rust te komen, en doe het allemaal op je eigen tempo. Je komt nogal uit een diep dal en daar moet je voorzichtig uit zien te komen. Want je glipt zo weer naar beneden.
Maar vooral blijf terugpakken op die handvaten die je hebt gekregen tijdens je traject na de diagnose.

Hier ben ik het niet mee eens. Ik krijg echt zoveel mensen langs die een online "full stack" cursus oid hebben gedaan, en dan op zoek gaan naar werk, maar zonder echte praktijk ervaring zou ik je nooit aannemen of op een project zetten.

En om praktijk ervaring op te doen moet je in het bedrijfsleven aan de bak. Als je als ZZP'er aan de slag wilt gaan: met jouw (TS) profiel zou ik dat STERK afraden, heel veel intermenselijk contact (sales, voortgang, escalaties etc.) en over het algemeen loopt een project nooit zoals verwacht, kortom: structuur is er niet echt.

In het bedrijfsleven wordt over het algemeen een vorm van agile toegepast, scrum oid. Ook daarvan is 1 vd belangrijkste kenmerken veel en goed communiceren.

BTW, ik zeg niet dat je dat niet zou kunnen of willen, maar je moet niet denken dat je als developer tegenwoordig lekker in je eentje zonder menselijk contact kan gaan werken.

Daarom mijn advies ook om naar bedrijven (en opleidingen) te kijken die gespecialiseerd zijn in werknemers met jouw profiel.

[hoi1234]

- kies een opleiding/vak dat je ZELF leuk en interessant vindt, niet waarvan je denkt dat daar later een goede baan in is te vinden. Vaak vind je leuk wat je goed kunt vanuit je aangeboren talent en passie, en andersom, wat je leukt vindt geeft je ook de energie om er echt voor te gaan. In de jaren 80/90 wilde ik al in de IT, maar (je gelooft het niet) werd dat toen door iedereen afgeraden omdat er geen werk in te vinden zou zijn. Ik heb het toch gedaan omdat ik het zo tof vond om met computers te werken, en kijk eens waar we nu staan. Kortom: kies voor je passie en talent, en zoek daar een opleiding bij. Als je het lastig vindt om uit te vogelen waar je talent en passie ligt, kun je zoals hierboven beschreven een beroepskeuze test doen bv.

- durf om hulp te vragen, en weet wat je nodig hebt. In jouw geval gaat het vooral om structuur en duidelijkheid, en ook om het rekening houden met jouw specifieke profiel. Dat vragen doe je al heel goed, alleen is er niets mee gedaan. Zoek dus een opleiding die expliciet rekening houdt met verschillende mens-, leer- en werk-profielen, geef vantevoren aan dat je ADD en autisme hebt, en wat jij nodig hebt om succesvol te zijn in je opleiding. Als je twijfelt, kijk verder, tot je wel de juiste opleiding hebt gevonden. Misschien is er een instantie voor mensen met autisme en/of ADD die je daar ook bij kan helpen

Moet je wel eerst weten wat je nodig hebt. Z'n studiekeuzetraject kan daar bij helpen. Wat ook nog een oplossing is, is om een tijdje te gaan werken en ondertussen uit te zoeken wie je bent, of als je dat al weet aan jezelf te gaan werken. Wat is er voor nodig om jou wel het WO te laten halen? Ik weet van mezelf dat ik het lastig vind om overzicht over een opdracht te krijgen. Welke stappen? Wanneer welke stappen? Dat is een groot deel van de reden dat ik HBO niet haal. Door hier aan te werken, kan ik misschien over een jaartje wat beter de te nemen stappen bepalen en deze plannen en wel een HBO opleiding halen. Voor jou geldt hetzelfde. Wat heb jij van jouw omgeving nodig om niet overprikkeld te raken? Welk aandeel heb jij daarom, welk aandeel hebben anderen daarin?

[DeeDee855]

Ik zou universiteit niet bij voorbaat uitsluiten. Ik heb het gehaald 'met veel klappen', maar ik had toen geen diagnose (autisme+ADHD). Overigens was het probleem niet de prikkels (kleine studie), maar plannen, overzicht houden en taakinitiatie bij de grotere opdrachten m.n. afstuderen. Een thuisstudie zou dus voor mij absoluut niet werken.
Voordat je wat voor opleiding je ook doet, ik zou goed in kaart willen hebben wat je kan en waar je hulp bij nodig hebt. Kijk ook naar ondersteuning buiten de onderwijsinstelling, want ik denk niet dat een onderwijsinstelling alle hulp kan bieden die je nodig hebt. Bedenk en test (indien mogelijk) wat je leuk vindt. Als je iets leuk vindt kan dat je helpen om door moeilijke fases heen te komen. Zeker met je afstuderen heb je dat nodig.

[CornermanNL]

olafmol schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 11:02:
[...]


Hier ben ik het niet mee eens. Ik krijg echt zoveel mensen langs die een online "full stack" cursus oid hebben gedaan, en dan op zoek gaan naar werk, maar zonder echte praktijk ervaring zou ik je nooit aannemen of op een project zetten.

En om praktijk ervaring op te doen moet je in het bedrijfsleven aan de bak. Als je als ZZP'er aan de slag wilt gaan: met jouw (TS) profiel zou ik dat STERK afraden, heel veel intermenselijk contact (sales, voortgang, escalaties etc.) en over het algemeen loopt een project nooit zoals verwacht, kortom: structuur is er niet echt.

In het bedrijfsleven wordt over het algemeen een vorm van agile toegepast, scrum oid. Ook daarvan is 1 vd belangrijkste kenmerken veel en goed communiceren.

BTW, ik zeg niet dat je dat niet zou kunnen of willen, maar je moet niet denken dat je als developer tegenwoordig lekker in je eentje zonder menselijk contact kan gaan werken.

Daarom mijn advies ook om naar bedrijven (en opleidingen) te kijken die gespecialiseerd zijn in werknemers met jouw profiel.

Inderdaad de tijden dat je in een hoekje code zat te kloppen is wel voorbij, ik denk zeker gezien de leeftijd van TS dat nu al gaan werken gewoon te snel is, maar dat is slechts een interpretatie van zijn topicstart. De academische wereld is ook niet zonder zijn stress etc. Maar juist studeren en met mensen omgaan met de juiste begeleiding kan zeer goed zijn. En handvaten geven voor een carrière. Zeker een mooie studie op het gebied van informatica en AI / robotisering / data ga zo maar door, is naast erg leuk ook gewoon mooi om op zak te hebben.

Natuurlijk zullen er uitdagingen zijn. Maar met een studie ben je zo een paar jaar verder en meer volwassen.
En je ontwikkelen in een bedrijfsomgeving duurt toch altijd langer als je de theoretische kaders niet hebt, je leert namelijk niet simpelweg code kloppen maar oplossingsgericht en analytisch denken en giet het daarna in code,

Ik zou altijd proberen, zeker als je zo jong bent, en de benodigde basis bezit (VWO) eerst lekker gaan studeren.

[boxlessness]

Allereerst klote dat je hier tegenaan bent gelopen, en dat je zo'n zware tijd hebt gehad.
Het is erg lastig wanneer je omgeving van je vraagt om bepaald gedrag te volgen terwijl dat helemaal niet bij je past.

Als je er heel abstract naar kijkt dan lopen de verwachtingen van je omgeving niet in de pas met jouw eigen behoeften, en het "slechte" nieuws daarin is dat de westerse cultuur in het algemeen erg slecht omgaat met mensen die behoefte hebben aan rust en kalmte. Extraversie wordt "verheerlijkt" en aangemoedigd, en de introverte niet begrepen.
Natuurlijk kun je tijdelijk buiten je eigen persoonlijkheid treden om net genoeg "sociaal geaccepteerd gedrag" te laten zien om deuren te openen, maar dag-in dag-uit, 24/7 zal te veel zijn.

Een van de belangrijkste dingen die je kunt (en ook moet) doen is een omgeving vinden waarin jouw eigenschappen geaccepteerd, en misschien zelfs gewaardeerd, worden. En je zult meer medestanders vinden op plekken waar hoger opgeleiden werken want 1) die zijn wat tolleranter/opener naar afwijkende behoeften/gedrag, en 2) waarschijnlijk hebben ze zelf een vleugje van autisme aan zich.
Mijn ervaring is dat in research-settings meer rustige persoonlijkheden zijn dan in een productie-setting (dat geldt ook voor software development).

Mijn mening wat betreft opleiding: wanneer je kijkt naar je keuze voor bedrijfskunde kun je je afvragen of je daar mensen tegen gaat komen die eenzelfde soort persoonlijkheid/behoeften hebben als jij dat hebt. Naar mijn beeld zijn het de meer extraverte/drukke types die een dergelijke richtingen kiezen, en die zullen schuren met jou.
Als je zou kiezen voor een MBO, dan is de kans groter dat je tegen eenzelfde probleem aan loopt: veel extraverte persoonlijkheden, afhankelijk van de richting.
Op een universiteit, en met de juiste richting, is je kans dat je meer introverte persoonlijkheden tegen komt groter.

Je kent jezelf beter dan wij allen hier uit een forum-post kunnen halen, maar kijk goed naar je behoeften als persoon, en in welke settings/omgevingen je je goed voelt.
En natuurlijk ook wat je leuk vindt en je aandacht op kunt houden: misschien dat je op een opleiding paleontologie veel introverte/rustige persoonlijkheden tegen gaat komen, maar als het onderwerp je niet boeit dan is de kans op succes kleiner.

As a sidenote: op het moment dat je de uni hebt afgerond, dan is het papiertje ook wat waard in ongerelateerde richtingen. Wat je aan hebt getoond is dat je het denk/kennis-niveau aan kunt, en dat kan deuren openen naar een mogelijke (research)job in een ander veld dan waar je gestudeert hebt.

[Bender]

Jo199 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 18:41:
Nu is het gewoon een feit, volgens internet, dat de prognoses voor MBO ICT bedroevend slecht zijn. En dat je veel betere vooruitzichten hebt op het hbo.

Ik weet niet hoe je daar bij komt, want dat is zeker niet zo. Het is echter wel afhankelijk van wat je kunt na die 3 jaar.
Als je programmeren je interesse is en dat leer je zowel op studie als in je vrije tijd, dan is het geen probleem daar een baan in te vinden.

[BroWohsEdis]

Bender schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 14:37:
[...]


Ik weet niet hoe je daar bij komt, want dat is zeker niet zo. Het is echter wel afhankelijk van wat je kunt na die 3 jaar.
Als je programmeren je interesse is en dat leer je zowel op studie als in je vrije tijd, dan is het geen probleem daar een baan in te vinden.

Als je als mbo'er een beetje technisch aangelegd bent en wat intelligentie bezit kan je bij de meeste bedrijven echt wel terecht, hoge functies daargelaten.
Goede mbo'ers (proactief, meedenkend, leerzaam) zijn erg moeilijk te vinden naar mijn ervaring, zorg dat je er bovenuit steekt.

[ Voor 6% gewijzigd door BroWohsEdis op 05-10-2021 22:42 ]

[Qwerty-273]

Het meeste is eigenlijk wel al gezegd. Niet zo zeer het niveau is van invloed, zoek een plek waar men wel met iedereen in deze maatschappij kan en wilt omgaan. Een standaard mbo of uni zal niet veel aanpassingen bieden en zich vooral richten om het gros van de leerlingen er op het vooraf vastgezette pad er doorheen te drukken.

Je zal (helaas) nog vaak in je leven horen "doe eens even normaal", dat komt gewoon omdat een groot deel van de mensen niet verder kijkt dan de eigen groep waarin men zich beweegt. Die vinden zichzelf 'normaal' en de rest moet zich daar maar naar aanpassen. Hoewel het nobel is om de hele maatschappij aan te willen passen voor openheid en gelijkwaardigheid zal je meer plezier en succes oogsten als je je voornamelijk richt op je eigen omgeving. Er zijn genoeg mensen die open staan en willen helpen, en er zijn er ook genoeg die dat niet willen. Je zal daar een eigen balans in moeten vinden.

[Meekoh]

Wat je zou kunnen proberen is om even contact op te nemen met iemand bij https://www.specialisterren.nl/ (Ik werk daar niet, maar heb wel vaker met ze samen gewerkt bij software development trajecten).
Zij doen test automation onder andere en werken met medewerkers die vaak een of meerdere vormen van Autisme hebben. Wellicht dat zij nog wat tips hebben voor scholen/opleidingen waar ze ervaring mee hebben die wat meer geschikt zijn voor mensen met autisme.

Niet geschoten is altijd mis zeg maar

[ Voor 4% gewijzigd door Meekoh op 06-10-2021 12:07 ]

[Jo199]

Heel erg bedankt voor alle reacties! Dat doet mij goed. Helaas kon ik pas nu reageren, want er is een calamiteit tussen gekomen.

Ik heb contact opgenomen met een speciaal uitzendbureau voor autisme. Hun reactie was in lijn met wat de meesten van jullie aangaven, namelijk dat het mbo even chaotisch kan zijn als de hogeschool. Dat ik beter naar de hogeschool of universiteit kan gaan, met de nodige aanpassingen. En ik moet een plan van aanpak opstellen, met daarin tips voor mijzelf om de rust en orde te bewaren.

Ik streef echt niet naar 100% zelfstandig werken, integendeel. Ik vind het prettig om met anderen te werken, maar dan wel op een gestructureerde manier. Het moet niet zo zijn dat er van alles door elkaar loopt, en er chaotisch wordt gecommuniceerd. Dan loopt het vast in mijn hoofd.

Bovendien moet er respect zijn voor mijn beperkingen. Het uitzendbureau gaat mij verwijzen naar hogescholen en universiteiten die mij goed kunnen begeleiden. Een thuusstudie wordt afgeraden, want daar moet je behoorlijk veel planmatig inzicht voor hebben.

Het mbo heb ik dan ook uit mijn hoofd gezet, want diep van binnen voel ik me daar te slim voor.

Ook ga ik cursussen volgen op het gebied van zelfontwikkeling en studievaardigheden, en studeren icm ASS.

[Lethalis]

Jo199 schreef op vrijdag 8 oktober 2021 @ 20:53:
Ik vind het prettig om met anderen te werken, maar dan wel op een gestructureerde manier. Het moet niet zo zijn dat er van alles door elkaar loopt, en er chaotisch wordt gecommuniceerd. Dan loopt het vast in mijn hoofd.

Ik vind dat ook lastig, maar als software developer kan ik jou wel vertellen dat mijn werk er met enige regelmaat zo uitziet.

Je werkt aan project A dat eigenlijk volgende week af moet. Vervolgens is er een ontevreden klant waardoor je op project B wordt gezet, omdat dit even voorrang heeft en nog voordat je dit af hebt, is er een calamiteit waardoor je aan project C moet werken.

En volgende week krijg je de vraag of alles af is

Het is gelukkig niet altijd zo... maar denk niet dat je als programmeur gevrijwaard bent van chaotische periodes.

Communicatie met klanten is ook een dingetje... die kijken immers anders tegen dingen aan dan jijzelf. Soms begrijp ik ze niet, en zij mij ook niet Veel succes om jezelf daar uit te manoeuvreren.

Ik heb 6 jaar geleden een autisme diagnose gekregen trouwens (Asperger). Nu werk ik al 18 jaar als developer, dus het is niet onmogelijk... maar je zal een manier moeten vinden om niet vast te lopen en een bepaalde mate van chaos te accepteren voor wat het is.

[Arloid]

@Jo199 zoals gezegd is het mbo vaak niet beter gestructureerd, uit ervaring heb ik helaas ervaren dat de aanpassingen vaak niet verder gaan dan psychologische ondersteuning met wat bemiddeling. Zeker deze vorm van bemiddeling heeft naar mijn gevoel nooit echt tot maatwerk geleid, de regels en wetgeving die gelden maakte het buitengewoon lastig om aanpassingen te regelen.

Wat ik kan aanraden, maak vooraf afspraken over begeleiding en aanpassingen al voor je start. Zeker de mogelijkheid om het tempo terug te schroeven is belangrijk als autist. Bij voorkeur een opleiding waar je 2 jaartjes extra heb om in uit te lopen is geen overbodige luxe, die extra jaren stap je al gouw in en al helemaal als je enkel "aan het einde van het jaar" een examen kan doen voordat je het volgende leerjaar in kan.

Opleidingen met flexibele leerduur zijn te overwegen, maar ook hier goed opletten wat je wel en niet nodig hebt.

[TheBoneJarmer]

Ik heb ook autisme en ben al wel enkele jaren werkzaam (geweest) als software engineer en devops engineer bij meerdere organisaties zowel groot als klein. En ondanks dat mijn autisme wel een lichtere vorm betreft, ben ik ook tegen een aantal zaken aangelopen. Ik kan daar in feite een boek vol over schrijven maar ik ga het kort eens oplijsten wat mijn bevinden, tips en ideeën zijn.Besef, dit gaat gebaseerd ziin op een functie als software engineer. Devops raad ik niet aan in jouw geval.

* Ik volg de mening dat ICT chaotisch is. Maar er is wel degelijk een structuur in die choas. Het klopt inderdaad dat je mogelijks snel moet switchen van taak afhankelijk van de noden van het bedrijf maar je taak gaat wel steeds bestaan uit een ticket opnemen van de sprint en die afwerken. En ondanks dat het onderwerp anders is elke keer ga je wel steeds een bug moeten fixen of een nieuwe feature moeten implementeren.Hoe dan ook: coderen. Hier loop ik soms wel tegen het probleem dat mijne focus constant moeten switchen heel vermoeiend is. Dus pols zeker na bij een bedrijf of dat het geval is.

* Speel open kaart over je autisme, verberg het niet. Het laatste wat je moet doen is het verzwijgen dat je autisme hebt. Het zou kunnen dat een firma negatieve ervaringen heeft met iemand met autisme en daarom niemand meer met autisme wilt aanpakken. Het vraagt zoals je zelf al weet wat extra ruimte, energie en tijd van anderen om rekening te kunnen houden met jou en sommige bedrijven hebben dat eenmaal niet. En dat is niets persoonlijk richting jou. Sterker nog, als een bedrijf dat aangeeft dan heb je een goed bedrijf voor je want ze zijn tenminste eerlijk. Leg dus zeker bij een sollicitatie uit dat je autisme hebt en wat dat inhoud. Wat geeft dat als nadeel mee en wat als voordeel? Ik heb het namelijk juist tijdens mijn sollicitaties een positieve draai weten te geven.

* Al eens gedacht aan testing automatisation? Ik woon in België en werk voor een bedrijf genaamd Passwerk. Dat is een bedrijf gericht op mensen met ASS en ICT. En waar dat er nu ook opdrachten zijn als software engineer is hun focus testing en automatisation. Waarom? Omdat mensen met ASS daar over het algemeen beter in zijn als mensen zonder. Dat is een sterke voordeel dat je hebt.

* Ga eens op zoek naar een auticoach. Ik weet niet hoe dat in Nederland geregeld is en wat daarvoor nodig is dus daar kan ik je helaas niet advies voor geven. Maar vraag anders eens na bij de GGZ of ze je daar mee kunnen helpen? Ik heb er namelijk één vanuit Passwerk en ze is fantastisch. Niet alleen geeft ze training aan de werkgever en het team waarin je komt te zitten over autisme, ze komt ook tussenbeide als er iets scheef loopt. Dat geeft mij toch over het algemeen veel rust en zekerheid. En daardoor dus minder prikkels.

En voor de rest, ik ga hier waarschijnlijk flink voor afgebrand worden maar als je HBO gaat proberen (en dat adviseer ik wel) en het je niet lukt, lig dan ook niet wakker over het feit dat je toekomst compleet om zeep is, want dat is het niet. Ik heb mijn opleiding ook niet afgemaakt met als reden dat het mij gewoon niet gelukt is. Té veel theorie op té korte tijd en daardoor dus te veel prikkels en evengoed fysieke klachten en burnouts als gevolg. Ik ben dan uiteindelijk met een kleine portfolio aan projecten op zoek gegaan naar werk en met wat geduld is het mij ook gelukt na een jaartje. En eens je ergens gestart bent, ben je vertrokken.

That said, aarzel zeker niet om een PB te sturen als je vragen hebt. Ik wil gerust mijn ervaring delen als het jouw kan helpen.