Advies zonnepanelen

[MHB1968]

Op onze schuur / overkapping wil ik zelf een aantal panelen plaatsen.
Natuurlijk wil ik ook zo efficient mogelijk de oppervlakte benutten om zo hoog mogelijk productie op te wekken met zonnepanelen.

Afmetingen van schuur en overkapping zijn 504 x 208 cm. Ligging Zuit Oost 150° / Helling 30°.
Afstand AC (omvormer - meterkast) is ca. 40 mtr. Voedingskabel is 5 x 6 mm²
Meterkast is 3x 25A. Nog vrije 1 fase aardlekautomaat B16 / 30mA. I.g.v. 400V heb ik nog ruimte voor aardlekautomaat.





Zelf had ik het idee om op beide delen 6 panelen (1,6 x 1 mtr) in landscape of 5 grote panelen (2 x 1 mtr) in portrait te installeren.
Echter zijn hedendaags de meeste panelen zijn hedendaags in afmeting die voor mij slecht passen waardoor ik uit kom op:

12 x Q-cells Q.Peak Duo BLK-G9+ 340Wp (1673 mm x 1030 mm)
https://q-cells.picturepark.com/v/7FzeRMNi/

of 10x JA Solar JAM82S10-415-MR-SF (2015 mm x 996 mm)
https://www.google.com/ur...Vaw1_w6oUItCWzMoqAVntyMhW

Qua omvormer denk ik aan:
- SMA SB3.6-1AV-41
- Growatt 3000TL-XE

SMA obv berekening sunny design:



Growatt obv 2 aanbieders:

Aanbieding 1)
12x 340 Wp Qcells Q.Peak DUO BLK-G9
1x Omvormer Growatt 3000TL-XE

Prijs € 3592.50 incl. BTW

Aanbieding 2)
12x Zonnepaneel 340 Wp Qcells Q.Peak DUO BLK - G9+
1x Omvormer Growatt 3000TL-XE WiFi
12x Montagematerialen voor een schuin dak
Kabels/connectoren & benodigdheden

Prijs € 3992.50 incl. BTW

Setprijs voor JA Solar heb ik nog niet berekend.



Mogelijk is dit wel wat goedkoper, maar persoonlijk gaat mijn voorkeur uit naar all-black dus in dit geval naar de Q-Cells.

De vraag is of optimizers aan te bevelen zijn. Ook zou ik graag advies krijgen over keuze omvormer. Is SMA zoveel beter dan Growatt. Prijs is ook het dubbele.

Voor andere aanbevelingen sta ik ook open.

[AUijtdehaag]

Deze zijn ook 2x1 mtr
https://www.sun-solar.nl/...1-stuk-incl-btw-sunsolar/
Rails van sun-solar is minimaal 2,5 cm voor eindklem en 8 mm voor tussenklem

Deze ook
https://www.solar-outlet.nl/dmegc-395wp-mono-half-cell.html

En deze
https://www.solar-outlet....full-black-ps390m-24.html

of 1690 x 998
https://www.solar-outlet....ll-black-zonnepaneel.html

Growatt is niet zo goed met eventuele schaduw.
Dan kan je beter een goodwe of een SMA nemen.
SMA als je zelf makkelijker wilt uitlezen (zonder cloud gedoe)

Kan je er geen 1 geheel van maken?

[ Voor 76% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-09-2021 18:57 ]

[rbaidjoe]

@AUijtdehaag Al die panelen die je noemt optimaliseren minder mooi voor maximale Wp over zijn dakoppervlak. Ik kan me voorstellen dat dat een relevante factor voor TS is.

@MHB1968
De JASolars bieden je meer Wp. Je kan ook kijken naar hoe gunstig je in de MPP range valt met de verschillende set-ups.

Daarnaast kan nog van doorslaggevend belang zijn hoe de schaduw zich op het dak ontwikkeld. Dat kan van invloed zijn of je meer voordeel haalt uit portrait orientatie of landscape. Het liefst wil je de schaduw over de lange zijde van je paneel hebben om optimaal gebruik te maken van de diodes in het paneel.

https://mastersinsolar.nl...p-opbrengst-zonnepanelen/

[busscherski]

of 10x JA Solar JAM82S10-415-MR-SF (2015 mm x 996 mm)
https://www.google.com/ur...Vaw1_w6oUItCWzMoqAVntyMhW

Er komen ook nog klemmen tussen en eindklemmen links en rechts he. Ik denk niet dat je hiermee binnen 504 cm blijft.

[busscherski]

12 x Q-cells Q.Peak Duo BLK-G9+ 340Wp (1673 mm x 1030 mm)
https://q-cells.picturepark.com/v/7FzeRMNi/

en hier komen de klemmen onder en boven buiten je 208 cm

[MHB1968]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 24 september 2021 @ 18:29:
Kan je er geen 1 geheel van maken?

Beide daken zijn wel met elkaar verbonden met passtrook, maar hebben een lichte hoek t.o.v. elkaar. Er 1 dak van maken wordt mij wat te kostbaar.

rbaidjoe schreef op vrijdag 24 september 2021 @ 20:12:
De JASolars bieden je meer Wp. Je kan ook kijken naar hoe gunstig je in de MPP range valt met de verschillende set-ups.

Daarnaast kan nog van doorslaggevend belang zijn hoe de schaduw zich op het dak ontwikkeld. Dat kan van invloed zijn of je meer voordeel haalt uit portrait orientatie of landscape. Het liefst wil je de schaduw over de lange zijde van je paneel hebben om optimaal gebruik te maken van de diodes in het paneel.

Denk dat verschil in netto opbrengst tussen JA Solar en Q-cells toch niet zo groot zal zijn.



Meest rechtse paneel zal in de ochtend mogelijk schaduw hebben.
Is gebruik van optimizer nodig of kan ik 2 stringen parallel maken; in portrait 1 + 9 en in landschape 2 + 8?

busscherski schreef op vrijdag 24 september 2021 @ 20:33:
[...]

en hier komen de klemmen onder en boven buiten je 208 cm

Ik weet niet hoeveel ruimte er totaal benodigd is voor de klemmen, maar als ik de rails net als de panelen in portrait plaats, zal het dan nog niet passen?

Indien mogelijk zou ik tussen de gevelplanken blijven en tussen de nokplaat en onderzijde dakpanplaat willen blijven.

[busscherski]

Een tussenklem +/- 8 mm. Eindklem verschilt heel erg per merk bevestigingsmateriaal.

[marteltor]

Het ziet er niet uit, maar je kan ook III= neerleggen

[RobertV70]

Optimizers hebben vaak enkel nut als het systeem voor een groot deel van de dag gedeeltelijk in de schaduw ligt, dat lijkt me niet het geval dus niet doen. Je besteed 600 tot 800 euro extra voor een paar procent meer opbrengst.

Je moet even goed zoeken naar de juiste panelen, er zijn zoveel afmetingen te verkrijgen, dat kun je je bijna iet voorstellen. Zorg er wel voor dat je tussen de onderkant van het paneel en de dakgoot een 20 tot 30 cm ruimte houd, en dat is minimaal. Anders ligt het regenwater straks op je straatje i.p.v. de dakgoot.

[AUijtdehaag]

1960 x 996
Ook een leuke maat
https://solarmagazine.nl/...nelen/jam72s17-390-410-gr

Maar nog nergens verkrijgbaar.

[MHB1968]

busscherski schreef op vrijdag 24 september 2021 @ 23:22:
Een tussenklem +/- 8 mm. Eindklem verschilt heel erg per merk bevestigingsmateriaal.

Daar had ik geen rekening mee gehouden met de project. Nog even puzzelen

marteltor schreef op vrijdag 24 september 2021 @ 23:43:
Het ziet er niet uit, maar je kan ook III= neerleggen

In deze opstelling (3x portrait / 2x landscape) gaat het denk ik ook niet passen. 2 panelen minder opstellen lever aanzienlijk minder productie op, dus zal ik mogelijk andere panelen moeten zoeken met betere afmetingen.

RobertV70 schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:21:
Optimizers hebben vaak enkel nut als het systeem voor een groot deel van de dag gedeeltelijk in de schaduw ligt, dat lijkt me niet het geval dus niet doen. Je besteed 600 tot 800 euro extra voor een paar procent meer opbrengst.

Je moet even goed zoeken naar de juiste panelen, er zijn zoveel afmetingen te verkrijgen, dat kun je je bijna iet voorstellen. Zorg er wel voor dat je tussen de onderkant van het paneel en de dakgoot een 20 tot 30 cm ruimte houd, en dat is minimaal. Anders ligt het regenwater straks op je straatje i.p.v. de dakgoot.

Vermindert de schaduw op de 2 panelen dan ook niet de rest van opbrengst binnen dezelfde string?
Twee stringen met een verdeling van 2 / 8 lijkt niet mogelijk alsdus Sunny design.

Afstand van 20 tot 30 cm had ik wel gezien als norm, maar denk dat invloed van wind wel zal meevallen. Het is wel de bedoeling dat regenwater in de dakgoot komt. Probeer toch minimale maten aan te houden om gewenste aantal panelen te kunnen plaatsen

AUijtdehaag schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:48:
1960 x 996
Ook een leuke maat
https://solarmagazine.nl/...nelen/jam72s17-390-410-gr

Maar nog nergens verkrijgbaar.

Ja dat is zeker een betere maat tot dusverre van de maten die ik heb gevonden.
Is het ergens te achterhalen wat de verwachting zal zijn wanneer deze panelen te verkrijgen zijn.
Tenslotte gaan we toch al naar de periode met minder zon en dus opbrengst dat het wellicht verstandig is om even te waachten

[RobertV70]

Panelen hebben tegenwoordig bypass diodes, deze hebben als functie hotspots te voorkomen maar zorgen er bijkomstig ook voor dat de stroom van de andere panelen wel doorgang hebben in de string waardoor er een klein verlies optreed van een 10% gedurende de tijd dat de schaduw hier valt.

[AUijtdehaag]

MHB1968 schreef op maandag 27 september 2021 @ 08:35:
Ja dat is zeker een betere maat tot dusverre van de maten die ik heb gevonden.
Is het ergens te achterhalen wat de verwachting zal zijn wanneer deze panelen te verkrijgen zijn.
Tenslotte gaan we toch al naar de periode met minder zon en dus opbrengst dat het wellicht verstandig is om even te wachten

Heb nog even gezocht maar niet gevonden.

[MHB1968]

RobertV70 schreef op maandag 27 september 2021 @ 14:34:
Panelen hebben tegenwoordig bypass diodes, deze hebben als functie hotspots te voorkomen maar zorgen er bijkomstig ook voor dat de stroom van de andere panelen wel doorgang hebben in de string waardoor er een klein verlies optreed van een 10% gedurende de tijd dat de schaduw hier valt.

Dus dacht ik aan 2 strings van 6 panelen parallel te plaatsen.

Ivm afmetingen nu hedendaags te verkrijgen panelen denk ik aan:

1x SMA Sunny boy 3.6-1av-41
12 x Q-cells Q.Peak Duo BLK-G9+ 340Wp (1673 mm x 1030 mm)
String A: 2 (boven elkaar) x 3 (naast elkaar) landscape opstelling
String B: 2 (boven elkaar) x 3 (naast elkaar) landscape opstelling

Wanneer ik Sunny Design configuraties invoer krijg ik:



Of zie ik iets over het hoofd waardoor opbrengst onder bepaalde omstandigheden lager uitvallen dan bijv. beide strings serieel te plaatsen.

Serieel:



Gegevens zonnepaneel:



Ik zou dan altijd nog optimizers, bijv Tigo voor 2 meest rechtse panelen kunnen gebruiken wanneer schaduw totale string te veel zou beinvloeden.

Om 12 optimizers te gebruiken, bijv. SolarEdge vind ik de meerprijs persoonlijk te hoog.

[AUijtdehaag]

Je kan ze ook 1x 12 aansluiten op de SMA
Maak er in ieder geval 2x 6 stringverdeling van, dan kan je ermee experimenteren op de omvormer zelf

En laat ons weten, door zelf te loggen, wat het beste werkt (dan leren we er ook nog van)
https://snapshot.raintank...dMiGoStqXuUQ83ask?orgId=2

Tigo's zou ik niet aan beginnen. Gewoon shade-fix van SMA werkt prima.
Maar vaak werkt dat beter bij hogere stringspanningen (dus vandaar 1x 12)

[busscherski]

In dat tweede screenshot heb je geen string van 12. Maar 2 strings van 6, ieder op een eigen input. (daarom is de energieopwekking ook gelijk)

2 strings parallel op 2 inputs heeft sowieso geen voordeel.

Er zijn 2 keuzes:
1) een string van 12 op 1 input (zal volgens Sunnydesign ongeveer een procent meer opwekken)
2) twee strings van 6, ieder een eigen input

[MHB1968]

Denk dat ik dan maar voor 1x 12 ga en dat Shade-fix schaduw invloed goed functioneert.

Dan zou ik graag nog advies willen over AC elektrische deel.

Meterkast is 3x 25A. Ik heb nog een vrije elektramat 1x16A/30mA. Voedingskabel tussen meterkast en omvormer is 40 meter 5x6 mm².
Kan ik beter 300 mA gebruiken of is 30mA ook binnen de geldende normen?
Mag ik 5x6 kabel (3 aders gebruiken) rechtstreeks aansluiten op WS? Of moet er ook nog een aardlekautomaat tpv de omvormer worden geplaatst?

[busscherski]

Meterkast is 3x 25A. Ik heb nog een vrije elektramat 1x16A/30mA. Voedingskabel tussen meterkast en omvormer is 40 meter 5x6 m².

Die 40 meter 5x6 m² kabel vind ik echt overkill om te gebruiken voor die paar zonnenpanelen. Die kabel zou ik verkopen. 1200 m3 koper, dat is 10750 ton! Daar kun je gemakkelijk van met pensioen.

Of bedoel je 5x6 mm² ?
Volgens deze website heb je over die kabel bij vollast een spanningval van ongeveer 4 V. Lijkt me prima.

Ik heb mensen 5 aderige kabel zien gebruiken als enkelfase kabel maar ben niet zeker of dat ook mag binnen de norm.

Kan ik beter 300 mA gebruiken of is 30mA ook binnen de geldende normen?

Dat mag je zelf weten. Als 30 mA te weinig is is er vaak iets mis met je systeem.

[MHB1968]

busscherski schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 21:43:
[...]

Die 40 meter 5x6 m² kabel vind ik echt overkill om te gebruiken voor die paar zonnenpanelen. Die kabel zou ik verkopen. 1200 m3 koper, dat is 10750 ton! Daar kun je gemakkelijk van met pensioen.

Of bedoel je 5x6 mm² ?
Volgens deze website heb je over die kabel bij vollast een spanningval van ongeveer 4 V. Lijkt me prima.

Ik heb mensen 5 aderige kabel zien gebruiken als enkelfase kabel maar ben niet zeker of dat ook mag binnen de norm.


[...]

Dat mag je zelf weten. Als 30 mA te weinig is is er vaak iets mis met je systeem.

Oops foutje 😊

Gebruik de voedingskabel alleen voor PV.
Had 2x kabel aangelegd 1x EV en 1x PV.
Kan zelf niet terug vinden of 1fase gebruikt niet mag volgens NEN1010.

Dan probeer ik eerst 30mA.

Moet ik mbt totaalstroom nog automaat plaatsen tussen HS en alamat in MK?

En dan blijft mijn vraag nog of ik nog extra maatregelen moet nemen tpv omvormer.

[busscherski]

Meterkast -> 30 mA aardlekschakelaar -> 16A groep -> 40 m kabel -> omvormer.
En verder is er niets op de kabel aangesloten toch?

[basnis]

busscherski schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 10:10:
Meterkast -> 30 mA aardlekschakelaar -> 16A groep -> 40 m kabel -> omvormer.
En verder is er niets op de kabel aangesloten toch?

Als de omvormer niet bij de groepenkast hangt, dan in ieder geval ook nog een werkschakelaar bij de omvormer.