Toon posts:

Discussie over wat onder de aanneemsom valt

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
Beste mede-tweakers,

Ik heb een discussie met mijn aannemer over of iets wel of niet onder de aanneemsom valt.

Ik heb een balkon en deze is toegankelijk via een deur ;), echter deze deur kan tegen het stucwerk klappen omdat de deur door geen enkel mechanisme wordt tegen gehouden. Op dit moment heb ik piepschuim op de deur geplakt zodat bij wind de deur niet hard tegen het stucwerk kan klappen (met als gevolg dat het kan gaan scheuren). In andere woorden, er zal altijd op moeten worden gelet dat je de deur achter je sluit. Even de deur openzetten om te luchten is er niet bij. Ik ben van mijn mening dat de aannemer iets moet gaan plaatsen ter preventie dat de deur alsmede het stucwerk gaat beschadigen. Hoe kijken jullie daar tegen aan?

In het bouwbesluit konden wij niet iets echt vinden.



Alvast bedankt!

Alle reacties


  • DukeBox
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 23:29

DukeBox

Voor je 't weet wist je 't nie

Nee, dat zal je toch echt zelf moeten bedenken tenzij dat van te voren is opgenomen in de overeenkomst.

Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.


  • jadjong
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 21:23
De aannemer is de aangewezen persoon om een deurvanger te plaatsen, maar jij mag dat vervolgens betalen. En net iets meer dan je zou willen omdat het onder 'meerwerk' valt.

  • Montaner
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 21:02
Gezien alle verschillende manieren waarop je een stop, haak of wat dan ook kan plaatsen gaan ze dat niet op eigen initiatief doen tenzij beschreven of specifiek overeengekomen. Niet iedereen zal tevreden zijn met manier X.

  • RaZ
  • Registratie: november 2000
  • Niet online

  • Wilke
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 23:05
Maareh, zit je nou met een aannemer moeilijk te doen over iets dat €10 kost om op te lossen?

Als het nou €1000 was.

PV


  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
Wilke schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 21:21:
Maareh, zit je nou met een aannemer moeilijk te doen over iets dat €10 kost om op te lossen?

Als het nou €1000 was.
Nee, het kost wel iets meer dan 10,- euro. Je kunt namelijk niets in het stucwerk plaatsen. Achter dat stukwerk zit namelijk piepschuim blokken. Dat biedt dus geen houvast.

Maar het werkt twee kanten op. Als de aannemer claimt hoogwaardige aflevering te leveren, waarom moeilijk doen over 200,- euro? Vooral gezien de aanneemsom van ~400K.

  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
DukeBox schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 21:12:
Nee, dat zal je toch echt zelf moeten bedenken tenzij dat van te voren is opgenomen in de overeenkomst.
Tjah.....wie is hier nu de aannemer ;)? Je kunt toch niet verwachten van een particulier dat die over dat soort zaken nadenkt?

  • Artifax
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:27
Je kan toch gewoon een deurstopper monteren?
Zoiets bijvoorbeeld:deurstopper

[Voor 9% gewijzigd door Artifax op 14-09-2021 23:37]


  • jack zomer
  • Registratie: oktober 2020
  • Laatst online: 00:03
Veenbrandt schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 23:30:
[...]


Tjah.....wie is hier nu de aannemer ;)? Je kunt toch niet verwachten van een particulier dat die over dat soort zaken nadenkt?
Waarom niet? Ik denk er nu ook over na.
Hier kijk ik nu naar een achterdeur die met een stevige AXA raamuitzetter openblijft in weer een wind.



Je zou er ook een deurdranger op kunnen zetten met een openblijft functie.

[Voor 28% gewijzigd door jack zomer op 15-09-2021 00:01]


  • jurjen_g
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 16-09 18:33
Veenbrandt schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 23:30:
[...]


Tjah.....wie is hier nu de aannemer ;)? Je kunt toch niet verwachten van een particulier dat die over dat soort zaken nadenkt?
Euh. Jawel.

De aannemer neemt de opdracht van de opdrachtgever aan. Dus de opdrachtgever (jij) moet erover nadenken. Als je dat niet wil / kan, moet je zorgen dat je een architect inhuurt die ook alle details uitwerkt en deze in de aanneem overeenkomst opnemen....

Just my 2 cents.

[Voor 33% gewijzigd door jurjen_g op 15-09-2021 00:09]


  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
jurjen_g schreef op woensdag 15 september 2021 @ 00:06:
[...]

Euh. Jawel.

De aannemer neemt de opdracht van de opdrachtgever aan. Dus de opdrachtgever (jij) moet erover nadenken. Als je dat niet wil / kan, moet je zorgen dat je een architect inhuurt die ook alle details uitwerkt en deze in de aanneem overeenkomst opnemen....

Just my 2 cents.
Het is ontworpen door een architect en ik heb het van een projectontwikkelaar gekocht, dus dat gaat niet op.

Maar het probleem dat ik met de aannemer heb is, dat als er minderwerk is dat dit punt van discussie is en op niks uit loopt (terwijl er feitelijk minder is gedaan dan afgesproken). Als er dan een keer iets "extra's" moet gebeuren, dat dan gelijk de portemonnee moet worden getrokken. Dan krijg je dus discussie.

[Voor 24% gewijzigd door Veenbrandt op 15-09-2021 00:25]


  • Ligone
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 13:52

Ligone

Moeha!

Jah hallo... zo zijn er wel 100den dingen te vinden die je kapot kan doen door weet ik veel wat... Voor die aannemer ben je nu een mierenneuker en kom je waarschijnlijk op een lang wachtlijstje terecht indien er echt iets scheelt dat voor "de aannemer" is.

  • Stef87
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 23:18
Verwacht je dan ook overal deurmatten?… Is eigenlijk een beetje hetzelfde..,

Ik vind het onredelijk van TS

Citigo-E, Model 3 SR+ Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
Ligone schreef op woensdag 15 september 2021 @ 00:25:
Jah hallo... zo zijn er wel 100den dingen te vinden die je kapot kan doen door weet ik veel wat... Voor die aannemer ben je nu een mierenneuker en kom je waarschijnlijk op een lang wachtlijstje terecht indien er echt iets scheelt dat voor "de aannemer" is.
Je bent nu invulling gaan geven zonder kennis van zaken. Dat draagt nergens aan bij.

  • Ligone
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 13:52

Ligone

Moeha!

Ik heb iig genoeg kennis van zaken om te weten dat die aannemer zich een breuk lacht als die de deur uit is na deze vraag! Maar dat zal je dan zelf wel ontdekken! ;)

  • M2M
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 23:08

M2M

medicijnman

Ho even, wij krijgen hier de info die in de topicstart staat. That's it.

Aan de zinsconstructie door het topic heen lees ik dat je verwacht dat wij ook vinden dat de aannemer hier verantwoordelijkheid in heeft. Maar heeft de aannemer besloten dat het stucwerk op piepschuim gezet moest worden? Dat is uiteindelijk het probleem, waar monteer je een deurstop op. Je kunt ook zo'n pook op de vloer schroeven, de raamstopper van Jack of zo'n bouwmarkt-gasveer ding op het deurkozijn monteren. Dat laatste kan, bij goede afstelling, ook automagisch, je deur netjes zacht dicht laten vallen. En dan zou ik 'm er zelf opgeschroeft hebben.

-_-


  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
Ligone schreef op woensdag 15 september 2021 @ 00:36:
Ik heb iig genoeg kennis van zaken om te weten dat die aannemer zich een breuk lacht als die de deur uit is na deze vraag! Maar dat zal je dan zelf wel ontdekken! ;)
Wat hij doet als hij weggaat zal mij een zorg zijn.
M2M schreef op woensdag 15 september 2021 @ 00:37:
Ho even, wij krijgen hier de info die in de topicstart staat. That's it.

Aan de zinsconstructie door het topic heen lees ik dat je verwacht dat wij ook vinden dat de aannemer hier verantwoordelijkheid in heeft. Maar heeft de aannemer besloten dat het stucwerk op piepschuim gezet moest worden? Dat is uiteindelijk het probleem, waar monteer je een deurstop op. Je kunt ook zo'n pook op de vloer schroeven, de raamstopper van Jack of zo'n bouwmarkt-gasveer ding op het deurkozijn monteren. Dat laatste kan, bij goede afstelling, ook automagisch, je deur netjes zacht dicht laten vallen. En dan zou ik 'm er zelf opgeschroeft hebben.
Nee, ik vraag om input en jullie gedachtegang. Wanneer iemand aangeeft dat hij het onredelijk vindt dan is dat prima aangezien dat ook een antwoord op de vraag kan zijn. Vergelijking gaat een beetje mank, maar soit. Opmerkingen zoals die van Ligone, daar heb je niets aan.

Uiteraard is het op te lossen, maar dat is niet het punt. Ik vind dat de aannemer met bepaalde zaken rekening dient te houden gezien zijn beroep (ook als het niet op de tekening van de architect staat). Zo voldeden bepaalde zaken van de architect niet aan het bouwbesluit. Maar daarvoor schakel je een aannemer in. Om gebruik te maken van zijn expertise/kunde. Verder, als particulier kun je niet overal rekening mee houden. Met nieuwbouw komen zoveel zaken kijken, dat je zoiets nog wel eens over het hoofd kan zien. Immers ik bouw geen huizen voor mijn beroep.

  • DeKever
  • Registratie: augustus 2015
  • Laatst online: 00:00
Ik ben het helemaal met je eens. Een professionele partij moet problemen aan zien komen en voorkomen. Hij heeft er verstand van. Ik snap niet dat mensen kunnen vinden dat particulieren dat zelf allemaal moeten zien.

. Maar blijkbaar gelden in de bouw andere wetten dan in de normale wereld. Ik kan me niet voorstellen dat autodealers, opticiens of advocaten zo met hun klanten omgaan.

Ik heb zelf gehad dat stopcontacten niet merr pasten na het stucen. Dat is achteraf logisch, maar ik had graag gehad dat ie vooraf dat had gezegd. Denk je dat je klaar bent, moet je zelf alsnog aan het prutsen. Dat wil je niet.

  • BazzH
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 23:32

BazzH

Kei-goed...

DeKever schreef op woensdag 15 september 2021 @ 01:59:
Ik ben het helemaal met je eens. Een professionele partij moet problemen aan zien komen en voorkomen. Hij heeft er verstand van. Ik snap niet dat mensen kunnen vinden dat particulieren dat zelf allemaal moeten zien.

. Maar blijkbaar gelden in de bouw andere wetten dan in de normale wereld. Ik kan me niet voorstellen dat autodealers, opticiens of advocaten zo met hun klanten omgaan.

Ik heb zelf gehad dat stopcontacten niet merr pasten na het stucen. Dat is achteraf logisch, maar ik had graag gehad dat ie vooraf dat had gezegd. Denk je dat je klaar bent, moet je zelf alsnog aan het prutsen. Dat wil je niet.
Het probleem met het invullen van dit soort dingen, is dat er 20 wegen naar Rome zijn. Als jij een trekhaak onder je auto wil, dan moet je dat zelf aangeven. Pas dan gaat men jou vragen wat voor trekhaak je precies wil. Wil je een vaste, demonteerbare of elektrisch wegklappende trekhaak?

Ik wil dus vooral NIET dat een aannemer dat soort dingen zelf maar even invult, als de uitwerking niet is vastgelegd in de opdracht. Wie weet wil ik wel helemaal geen deurstop, omdat ik van plan ben daar iets decoratiefs neer te zetten wat meteen ook dienst doet als deurstop? Een aannemer vult dat op eigen houtje gewoon in op zijn eigen manier en waarschijnlijk een "makkelijke" manier. Bij ons zijn dat dus de punten die wel "zelf nog even recht moeten zetten zoals wij het wél willen".

Which reminds me.... ik moet nog even 2 windhaken regelen voor de nieuwe tuindeuren. De achterdeur heb ik alweer voorzien van een haakje. Als je nieuwe deuren en kozijnen laat plaatsen, krijg je ze er ook niet bij als je daar niets over afspreekt.

Think smart........ Act stupid........


  • LauPro
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 15:33

LauPro

Prof Mierenneuke®

Deze discussie heb ik wel vaker met een aannemer gehad. Als ik een kozijn laat plaatsen vraag ik altijd om een oplossing met een deurstopper. Verder: als je dingen gaat aanpassen rond een kozijn moet je altijd kijken welke invloed dit heeft op andere bouwkundige zaken, zoals de waterkering.

In dit geval is de oplossing niet goedkoop. Er zal denk ik een pootje moeten worden bevestigd aan het dak/balkon. Dit moet erg stijf zijn en waterdicht worden gemaakt.

Ik neem aan dat je daar niet op de dakbedekking gaat lopen. Als je tegels of vlonderdelen gaat plaatsen zou je die constructie ook kunnen gebruiken voor een deurstopper.

Inkoopacties - HENK terug! - Megabit
It is a war here, so be a general!


  • Joost.B
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 17:09
Ik werk in de gevelbouw en dit is geen standaard inclusief verhaaltje. Ja het siert iedereen als ze je erop attenderen maar in 9/10 gevallen is zoiets niet nodig/wenselijk. Ik neem even aan dat het een aluminium deur betreft, waarschijnlijk donker van kleur (contrast met het stucwerk). Je hebt mijns inziens maar één echt goede optie (muur/vloer-beugels ben ik geen fan van), en dat is een Dictator deurvastzetter. Die kan je in RAL9005 bestellen, valt niet heel erg op en voor 80% van de gevallen een prima oplossing om de deur tijdelijk vast te zetten. Bij harde wind, gewoon deur dicht.

Er is eventueel ook een openingsbegrenzer van WSS die in de sponning kan worden gebouwd. Deze zou ik dan als combinatie toepassen als je echt twijfelt. Een deurdranger met vasthoudfunctie of eindstop werkt in een buitensituatie vaak minder goed dan binnen omdat de wind hem er toch vaak doorheen trekt.

  • jurjen_g
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 16-09 18:33
Veenbrandt schreef op woensdag 15 september 2021 @ 00:21:
[...]


Het is ontworpen door een architect en ik heb het van een projectontwikkelaar gekocht, dus dat gaat niet op.
Dan moet je volgens mij met de verkoper (projectontwikkelaar? Makelaar?) in discussie, in plaats van de aannemer, aangezien jij niet de opdrachtgever bent. En dan is de vraag wat stond er over deze afwerking in de verkoopbrochure etc. Kans nihil dat je dan succes krijgt, verkoop is immers allang rond. Ik zou in elk geval gewoon zelf een dranger die in het kozijn kan worden gemonteerd kopen en me over dit soort details minder druk maken dan over belangrijkere /potentieel duurdere zaken (isolatie, afwerking). Maar goed, wie weet dat als je de aannemer nog eens probeert te motiveren (kratje bier?) dat ie toch met een oplossing komt

  • BazzH
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 23:32

BazzH

Kei-goed...

Joost.B schreef op woensdag 15 september 2021 @ 07:26:
Ik werk in de gevelbouw en dit is geen standaard inclusief verhaaltje. Ja het siert iedereen als ze je erop attenderen maar in 9/10 gevallen is zoiets niet nodig/wenselijk. Ik neem even aan dat het een aluminium deur betreft, waarschijnlijk donker van kleur (contrast met het stucwerk). Je hebt mijns inziens maar één echt goede optie (muur/vloer-beugels ben ik geen fan van), en dat is een Dictator deurvastzetter. Die kan je in RAL9005 bestellen, valt niet heel erg op en voor 80% van de gevallen een prima oplossing om de deur tijdelijk vast te zetten. Bij harde wind, gewoon deur dicht.

Er is eventueel ook een openingsbegrenzer van WSS die in de sponning kan worden gebouwd. Deze zou ik dan als combinatie toepassen als je echt twijfelt. Een deurdranger met vasthoudfunctie of eindstop werkt in een buitensituatie vaak minder goed dan binnen omdat de wind hem er toch vaak doorheen trekt.
Wat is dan het grote probleem van vloer- of muurbeugels? TS heeft een "afgesmeerd EPS huis", dus ik kan me voorstellen dat een muurbeugel hier niet gaat werken, maar in mijn inmiddels toch al wat langere leven heb ik nog nooit een Dictator in het echt gezien. Volgens mij doen hele volksstammen het al decennia gewoon met haakjes, aangvuld met een beugeltje+stop. Als ik de huizen van mijn ouders meereken, dan heb ik inmiddels toch al wel in 7 huizen gewoond en nooit enige "problemen" met buitendeuren waargenomen. Zijn het niet vooral "eerste wereld problemen"?

Nou ik er wat langer over nadenk, besef ik me dat ik ooit bij mensen thuis weleens een paar deuren met "een wat beter systeem erop" tegen ben gekomen. Maar.... daar woomde dus iemand die niet kon lopen en volledig rolstoelafhankelijk was. Kijk.... daar hoef je mij dan weer niet van "nut" of "noodzaak" te overtuigen.

Pas heel recent (als in dit jaar) heb ik voor het eerst gedacht aan een systeem om het dichtslaan van deuren tegen te gaan met zoiets. Maar.... da's eigenlijk geen echte oplossing. Ik kan beter mijn dochtertje leren dat je deuren gewoon zachtjes dicht moet doen, want anders leert ze door deze "oplossing" niets. Ik zie dat nu al met deurtjes van keukenkastjes: wij zijn hartstikke verwend met al die sottclose deurtjes. Kom ik bij mijn ouders en pak ik daar even een glas of kopje uit een keukenkastje..... BAM! Oja..... Als ik thuis een deurtje of lade een flinke zwieper geef, dan.... compenseert het deurtje of de lade mijn stupiditeit.

[Voor 8% gewijzigd door BazzH op 15-09-2021 08:13]

Think smart........ Act stupid........


  • Dennisdn
  • Registratie: februari 2010
  • Laatst online: 20:17
OM het stucwerk te beschermen zou ik gewoon voor een simpele oplossing gaan

  • EU_RAZER
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 17-09 08:49
Het is nogal makkelijk, staat het niet op een tekening of in het bestek dan maakt de aannemer het niet. Wil je het toch, dan is het dus meerwerk tov de prijs die hij heeft afgesproken en dat ga je moeten betalen. Of niet, maar dan word er niets gedaan.

Of dit nu om een ding van 10 euro bij de bouwmarkt vandaan is of niet, iemand moet dat ding uitzoeken, ophalen uitpakken, kijken hoe het werkt en aan je deur en kozijn maken. Reken voor dat ding van 10 euro bij de bouwmarkt vandaan dus maar op een meerprijs van 200 euro ofzo. Te veel, dan kan je natuurlijk altijd zelf naar de bouwmarkt en dat ding erop schroeven.

Het probleem is dat jij nu vind dat het 1 klein dingetje is en dat de aannemer dat best kan doen, maar wat als jij straks nog een klein dingetje hebt en nog één. En bij het volgende project gebeurd dat ook weer, dat kost de aannemer dan al snel 1000-en euro's per jaar.

En dan minderwerk waar je ook over praat als compensatie. Dat werkt zo niet helaas. Voor dat minderwerk is namelijk al wel werk gedaan. In een eerder stadium is berekend wat dat werk zou moeten kosten, misschien is het zelfs al gekocht en blijkt dat nu dus op de plank liggen. Dat is waarom je bij een nieuwbouw huis, als je de keuken toch niet wil vaak maar 500 euro terug krijgt of soms zelfs extra moet betalen als je iets niet wil omdat ze met spullen blijven zitten die ze moeten opslaan en iemand dat weer vanaf de bouw mee moet nemen ergens naar toe.

  • bonzz.netninja
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 17:50

bonzz.netninja

Product Manager

Ik vind het een onduidelijk verhaal maar als ik je goed begrijp heeft de aannemer iets gemaakt wat in jouw ogen niet voldoet omdat er geen oplossing is voor openslaande deuren en het stucwerk?

Dan kom je al snel gewoon tegen over elkaar te staan. Aannemer vind het wel prima en/of vind dat het afgesproken had moeten zijn, jij vind dat het logisch bij de werkzaamheden viel om ook iets te verzinnen voor de wind en bescherming van het stucwerk. Maar waar houd het op? Moet hij ook bij alle binnendeuren deurstoppers gaan plaatsen? Want ook die deuren worden wel eens open gegooid. En welke deurstoppers dan? Of toch een dranger? Of een haak in de grond?

Als je er een punt van gaat maken zul je aannemelijk moeten maken dat het te verwachten is voor jou dat dit inclusief is, ondanks dat het niet expliciet is afgesproken. Succes daarmee, lijkt mij niet makkelijk. Ik vind het er niet bij horen in ieder geval, maar het zou fijn geweest zijn als hij je had gewezen op de risico van deze constructie.

Ik zou het gewoon laten rusten, een mooie deurstopper monteren (in de grond, niet in de muur want dat kan niet blijkbaar), een dranger ergens, haakje ergens tegen de wind, bescherm plaat op de muur kitten, een soort stootzak op de grond leggen of iets anders creatief. Je kan echt van alles verzinnen.

[Voor 14% gewijzigd door bonzz.netninja op 15-09-2021 08:28]

vuistdiep in het post-pc tijdperk van Steve  | Tussen neus en lippen door nieuwsbrief


  • CMos
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 16:21
Wat mij betreft valt dit onder je eigen verantwoordelijkheid. En als je de stopper niet aan de muur kunt bevestigen dan gewoon op de vloer.

Voor minder als 10 euro:
https://www.kabelshop.nl/...CDS1-i12545-t1465040.html

[Voor 29% gewijzigd door CMos op 15-09-2021 08:43]


  • masaman
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
Joost.B schreef op woensdag 15 september 2021 @ 07:26:
Er is eventueel ook een openingsbegrenzer van WSS die in de sponning kan worden gebouwd.
Ik heb last van hetzelfde in ons huis dus ik lees even mee. Ik heb net even op de website van WSS zitten zoeken maar ik kan hem zo snel niet vinden. Heb je wellicht een link of een plaatje?

  • Joost.B
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 17:09
masaman schreef op woensdag 15 september 2021 @ 08:44:
[...]


Ik heb last van hetzelfde in ons huis dus ik lees even mee. Ik heb net even op de website van WSS zitten zoeken maar ik kan hem zo snel niet vinden. Heb je wellicht een link of een plaatje?
https://www.youtube.com/watch?v=5KN65XWKFNg
Het is niet hetzelfde als een deurdranger ondanks dat het er heel erg veel op lijkt!

Moest zelf ook even zoeken op WSS.de maar hij staat in de catalogus:
https://www.wss.de/filead...0200512_Haustueren_DE.pdf
BazzH schreef op woensdag 15 september 2021 @ 08:03:
[...]

Wat is dan het grote probleem van vloer- of muurbeugels? TS heeft een "afgesmeerd EPS huis", dus ik kan me voorstellen dat een muurbeugel hier niet gaat werken, maar in mijn inmiddels toch al wat langere leven heb ik nog nooit een Dictator in het echt gezien. Volgens mij doen hele volksstammen het al decennia gewoon met haakjes, aangvuld met een beugeltje+stop. Als ik de huizen van mijn ouders meereken, dan heb ik inmiddels toch al wel in 7 huizen gewoond en nooit enige "problemen" met buitendeuren waargenomen. Zijn het niet vooral "eerste wereld problemen"?

Nou ik er wat langer over nadenk, besef ik me dat ik ooit bij mensen thuis weleens een paar deuren met "een wat beter systeem erop" tegen ben gekomen. Maar.... daar woomde dus iemand die niet kon lopen en volledig rolstoelafhankelijk was. Kijk.... daar hoef je mij dan weer niet van "nut" of "noodzaak" te overtuigen.

Pas heel recent (als in dit jaar) heb ik voor het eerst gedacht aan een systeem om het dichtslaan van deuren tegen te gaan met zoiets. Maar.... da's eigenlijk geen echte oplossing. Ik kan beter mijn dochtertje leren dat je deuren gewoon zachtjes dicht moet doen, want anders leert ze door deze "oplossing" niets. Ik zie dat nu al met deurtjes van keukenkastjes: wij zijn hartstikke verwend met al die sottclose deurtjes. Kom ik bij mijn ouders en pak ik daar even een glas of kopje uit een keukenkastje..... BAM! Oja..... Als ik thuis een deurtje of lade een flinke zwieper geef, dan.... compenseert het deurtje of de lade mijn stupiditeit.
Het grote probleem is dat je een ontzettend strakke gevel hebt gecreëerd en daar wil je liever geen uitstulpsels op bevestigen.
Ook kun je alleen volledig gesloten of volledig open, terwijl je met een dictator een kierstand kan nabootsen.
Wij passen Dictators met grote regelmaat toe omdat ze goedkoop zijn (eurotje of 70) en makkelijk te monteren zijn op de deur zelf(vaak is er geen muur o.i.d. in de buurt). Je kunt het namelijk achteraf heel makkelijk met twee schroefjes vastzetten terwijl NADIEN een inbouwdranger inbouwen eigenlijk niet te doen is (vergis je niet in de kracht van een deurdranger!).

Overigens, ik heb op mijn schuurdeur zelf een Schuco magneet toegepast (Schuco 281587, google maar eens). Dat is best een strakke oplossing maar dan heb je alsnog een zwart blokje in het zicht. Tip: niet mee spelen als ze op je bureau liggen :+ .

[Voor 77% gewijzigd door Joost.B op 15-09-2021 09:07]


  • Tehh
  • Registratie: maart 2013
  • Niet online
@Veenbrandt Voor wie is de ontwerpaansprakelijkheid? Uit je posts maak ik op dat jij een ontwerp hebt gekocht en dat de aannemer dat moet uitvoeren, in dat geval lijkt mij niet dat de aannemer verantwoordelijk is voor ontwerpfouten. Als jij een tekening van een architect hebt gekocht welke de aannemer zelf heeft uitgewerkt dan zou de aannemer wél verantwoordelijk kunnen zijn.
Dus, wat is er afgesproken over ontwerpaansprakelijkheid? Als er niets in je overeenkomst staat, op basis van welke voorwaarden is de overeenkomst opgesteld? UAV?

PS: in de meeste gevallen draagt een aannemer geen ontwerpaansprakelijkheid.

  • BazzH
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 23:32

BazzH

Kei-goed...

Joost.B schreef op woensdag 15 september 2021 @ 08:56:
[...]


https://www.youtube.com/watch?v=5KN65XWKFNg
Het is niet hetzelfde als een deurdranger ondanks dat het er heel erg veel op lijkt!

Moest zelf ook even zoeken op WSS.de maar hij staat in de catalogus:
https://www.wss.de/filead...0200512_Haustueren_DE.pdf


[...]


Het grote probleem is dat je een ontzettend strakke gevel hebt gecreëerd en daar wil je liever geen uitstulpsels op bevestigen.
Ook kun je alleen volledig gesloten of volledig open, terwijl je met een dictator een kierstand kan nabootsen.
Wij passen Dictators met grote regelmaat toe omdat ze goedkoop zijn (eurotje of 70) en makkelijk te monteren zijn op de deur zelf(vaak is er geen muur o.i.d. in de buurt). Je kunt het namelijk achteraf heel makkelijk met twee schroefjes vastzetten terwijl NADIEN een inbouwdranger inbouwen eigenlijk niet te doen is (vergis je niet in de kracht van een deurdranger!).

Overigens, ik heb op mijn schuurdeur zelf een Schuco magneet toegepast (Schuco 281587, google maar eens). Dat is best een strakke oplossing maar dan heb je alsnog een zwart blokje in het zicht. Tip: niet mee spelen als ze op je bureau liggen :+ .
Dan zat ik er met het "eerste wereld probleem" dus niet zo heel ver vanaf. :)
Ik zal toch eens gaan kijken naar zo'n Dictator. Misschien heb ik wel een toepassing op een specifieke stompe binnendeur hier. Qua buitendeuren zijn we inmiddels zo gewend aan het bekende "haakje". Aan de binnenkant een haakje om de deur op een kier te kunnen zetten (die zit hoog, zodat de kleine en toekomstige hond er niet bij kunnen. Aan de buitenkant een haakje om de deur helemaal open te kunnen zetten. De tuindeuren hoeven we alleen maar "helemaal open" vast te kunnen zetten.

Think smart........ Act stupid........


  • Ugchel
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online

Ugchel

Speeding home

Ik heb geen verstand van aanneemsommen, maar ik trap 'hier' ook meermaals in. Ik heb recent wat klusjes uit laten voeren en wat laten stucen, 1 'aannemer' die het stucen uitbesteedde. Die lui hebben op zich redelijk werk geleverd, er is gestuct, maar bijvoorbeeld bij een deurkozijn ziet het er nu niet uit omdat die nu in het stucwerk valt. Dat kan ik zelf wel weer (laten) oplossen met een kozijnplint (of hoe het ook heet) maar ik had het netter gevonden als de aannemer danwel stucadoor mij had gezegd dat dit een probleem/niet netjes zou worden en een oplossing had aangedragen. Ik denk daar als consument niet direct over na.

Ik zou het niet erg gevonden hebben om vervolgens voor die oplossing te moeten betalen, want ik begrijp ook wel dat dat meerwerk tov de aangenomen klus voortvloeit uit mijn eigen wens tot laten stucen. Ik denk dat je meer bereikt bij je aannemer (al ken ik die wereld niet goed) als je vraagt weet jij een goede oplossing, zo ja voer die uit en maak er een mooi prijsje van.

A donkey is a lonely bloke, he hardly ever gets to poke


  • ps4mm
  • Registratie: november 2013
  • Laatst online: 21:57
jack zomer schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 23:59:
[...]

Waarom niet? Ik denk er nu ook over na.
Hier kijk ik nu naar een achterdeur die met een stevige AXA raamuitzetter openblijft in weer een wind.
[Afbeelding]


Je zou er ook een deurdranger op kunnen zetten met een openblijft functie.
Werkt zo'n 'raam'uitzetter naar tevredenheid op een deur? Ik heb ook last van openslaande garagedeur waar vaak de wind op staat (120*220 dus vangt aardig veel wind) en was uitgekomen op een Dictator deuropeningsbegrenzer met olie erin, maar die zijn helaas behoorlijk aan de prijs vergeleken met alternatieven zoals deze.. plus ze gaan maar tot 120 graden open. Zo'n vastzet-functie op openstand is wel weer handig.
Wellicht ook voor TS een optie, komt in de deur/aan het kozijn, dus niets aan de gevel monteren :)

  • DeKever
  • Registratie: augustus 2015
  • Laatst online: 00:00
Tehh schreef op woensdag 15 september 2021 @ 09:08:
@Veenbrandt Voor wie is de ontwerpaansprakelijkheid? Uit je posts maak ik op dat jij een ontwerp hebt gekocht en dat de aannemer dat moet uitvoeren, in dat geval lijkt mij niet dat de aannemer verantwoordelijk is voor ontwerpfouten. Als jij een tekening van een architect hebt gekocht welke de aannemer zelf heeft uitgewerkt dan zou de aannemer wél verantwoordelijk kunnen zijn.
Dus, wat is er afgesproken over ontwerpaansprakelijkheid? Als er niets in je overeenkomst staat, op basis van welke voorwaarden is de overeenkomst opgesteld? UAV?

PS: in de meeste gevallen draagt een aannemer geen ontwerpaansprakelijkheid.
Nou zo gedraagt de bouw zich ook. Ik bouw wat jij mij zegt en denk verder niet mee. Succes er mee verder. Lekker ook dat dit juridisch zo geregeld is. Termen als zorgplicht zijn nog vreemd in de bouw.

Ik zeg niet dat de aannemer zoiets per se gratis moet fixen. Het gaat erom dat hij duidelijkheid geeft over wat hij wel doet maar ook wat hij niet doet. In dit geval levert hij dus een deur die de muur zal beschadigen.

Op zijn minst verwacht ik dan dat hij van te voren aangeeft dat zoiets nog nodig is en dat hij hiervoor een oplossing aandraagt. Maar goed, misschien overvraag ik. Je kunt misschien niet alles voorzien.

  • Batavia
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 16-09 14:02
Veenbrandt schreef op woensdag 15 september 2021 @ 00:21:
[...]


Het is ontworpen door een architect en ik heb het van een projectontwikkelaar gekocht, dus dat gaat niet op.

Maar het probleem dat ik met de aannemer heb is, dat als er minderwerk is dat dit punt van discussie is en op niks uit loopt (terwijl er feitelijk minder is gedaan dan afgesproken). Als er dan een keer iets "extra's" moet gebeuren, dat dan gelijk de portemonnee moet worden getrokken. Dan krijg je dus discussie.
Als jij met iemand een contract afsluit om iets te doen is dat wat hij moet doen. Zowel meerwerk als minderwerk komt daar boven op. Ook bij minder werk heeft hij (mogelijk) al kosten gemaakt, al is het maar iemand in te plannen om het werk te doen. Of extra administratie omdat hij afwijkingen moet opschrijven en jou laten onderteken zodat je niet achteraf kan zeggen "maar ik wou het toch"

Als je niet fijn vind hoe deze aannemer werkt zoek volgende keer een ander. Maar als het niet beschreven staat in het contract hoeft hij het niet te doen, zeker niet voor niks.

[Voor 6% gewijzigd door Batavia op 15-09-2021 15:17]


  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 19:28
Veenbrandt schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 23:26:
Maar het werkt twee kanten op. Als de aannemer claimt hoogwaardige aflevering te leveren, waarom moeilijk doen over 200,- euro? Vooral gezien de aanneemsom van ~400K.
Omdat het geen 200 euro is. Er moet iemand de juiste deurstopper gaan zoeken, deze laten inkopen, een monteur een opdracht geven dit te monteren met een tekening erbij waar te monteren, er moet een monteur naartoe om te monteren, etc. Vervolgens moet de aannemer garantie op de montage en het product kunnen verlenen.
Wat kost een monteur per uur tegenwoordig? 65€ ex? Een zo'n simpel deurstoppertje gaat zomaar €1000 euro kosten omdat ie buiten het bestek valt.

  • Ligone
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 13:52

Ligone

Moeha!

Veenbrandt schreef op woensdag 15 september 2021 @ 01:00:

Nee, ik vraag om input en jullie gedachtegang. Wanneer iemand aangeeft dat hij het onredelijk vindt dan is dat prima aangezien dat ook een antwoord op de vraag kan zijn. Vergelijking gaat een beetje mank, maar soit. Opmerkingen zoals die van Ligone, daar heb je niets aan.
Nee, je wil alleen opmerkingen die uw gedachtengang voeden om jezelf te sterken tov de aannemer en als het niet in je kraam past is de vergelijking mank en heb je er niks aan.

Je wilt dat de aannemer een oplossing voorziet voor een fout die jij zou kunnen maken, zo kan iedereen er wel *tig verzinnen over eenders wat.

Maar soit, het maakt niet uit, misschien kan je al een piepschuimen blokje voorzien aan de muur waar je tegen gaat lopen! ;)

  • RemcoDelft
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 22:24
Veenbrandt schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 23:26:
[...]


Nee, het kost wel iets meer dan 10,- euro. Je kunt namelijk niets in het stucwerk plaatsen. Achter dat stukwerk zit namelijk piepschuim blokken. Dat biedt dus geen houvast.
Het probleem is dus dat je buiten"muur" van piepschuim is gemaakt i.p.v. steen.

  • bernhard.sr
  • Registratie: februari 2010
  • Laatst online: 17-09 08:48
Het was redelijk geweest als de aannemer in het voortraject erop had gewezen omdat dit veel voorkomende problemen zijn. In dat geval was er ook een meerwerk gekomen maar lager dan nu omdat er nu in de gevel extra voorzieningen opgenomen moeten worden.

Persoonlijk zou ik kiezen als oplossing om een opening begrenzer in combinatie met een deurvanger op een paaltje te kiezen. Als de deur bij harde wind open waait tordeert deze veel minder dan wanneer één van 2 is toegepast.

Met de aannemer zou ik proberen een dealtje te sluiten dat jij het materiaal haalt en hij het er op zet.

  • H-W
  • Registratie: maart 2016
  • Laatst online: 23:13
Het is vervelend dat er vooraf niet over nagedacht is. Wiens "schuld" is dat? Als de aannemer ook de deur en kozijn geplaatst heeft, dan heeft hij er niet goed over nagedacht en vind ik dat hij het mag oplossen. Als de aannemer alleen de gevelisolatie en stucwerk heeft geplaatst, dan had hij kunnen meedenken over een oplossing als dit vooraf iemand was opgevallen. Maar anders is dit echt een probleem dat je zelf moet oplossen. Je aannemer kan dan zeker meedenken, of anders een leverancier van kozijnen maar dan valt het was mij betreft niet in de aanneemsom.
Er zijn oplossingen genoeg genoemd, kijk wat je past en wat er in je kozijn past. Ik heb geen idee hoe dik je gevelisolatie is, maar misschien kan je met hele lange schroeven wat in de achterliggende constructie vastzetten. Of anders in het vloer/dak een vanghaak zetten?

  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Niet online
Als het niet op tekening, bestek of in de technische omschrijving staat valt het niet binnen de aanneemsom, als het dus ook niet op de offerte staat.

[Voor 16% gewijzigd door Fable op 15-09-2021 19:42]

Hier is iedereen welkom


  • bangkirai
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 16-09 21:33
Spijt me echt, maar een deurstopper is absoluut niet een standaard iets.
Denk, dat die hoogstens in iets van 1 op de 500 deuren misschien toegepast worden.

Waarom moet de aannemer er trouwens over nadenken?
Er is toch een architect geweest, die alles heeft uitgedacht?
Als aannemer op elk klein detailtje moet zeggen: was dit niet beter geweest? had dit niet moeten gebeuren? dan kom je voorlopig niet aan bouwen meer toe.
De aannemer kijkt ook gewoon in bestek.

Maar ja, in nederland komen architecten nogal met veel slordigheden weg.

  • Fabian
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 22:45
Als je naast je garagedeur een regenwaterafvoer hebt en die raakt beschadigd door een openwaaiende garagedeur, had daar dan ook een deurdranger op moeten zitten bij oplevering ?

Zoals @Joost.B al tipte. Dicator er op. Is mooi spul. Wel goed (laten) vastzetten op de deur. Mogelijk moet dat met schroeven door de deur heen wat weer voor een koudebrug kan zorgen (?).

  • Joost.B
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 17:09
Fabian schreef op woensdag 15 september 2021 @ 19:34:
Als je naast je garagedeur een regenwaterafvoer hebt en die raakt beschadigd door een openwaaiende garagedeur, had daar dan ook een deurdranger op moeten zitten bij oplevering ?

Zoals @Joost.B al tipte. Dicator er op. Is mooi spul. Wel goed (laten) vastzetten op de deur. Mogelijk moet dat met schroeven door de deur heen wat weer voor een koudebrug kan zorgen (?).
Door-en-door schroeven zou ik persoonlijk niet doen om bovenstaande reden maar blindklinkmoeren geven iets meer stevigheid aan het materiaal (als het bv aluminium betreft).

  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
Allereerst hartelijk dank voor het meedenken en het aandragen van oplossingen! Het wordt gewaardeerd.

  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
BazzH schreef op woensdag 15 september 2021 @ 06:33:
[...]

Het probleem met het invullen van dit soort dingen, is dat er 20 wegen naar Rome zijn. Als jij een trekhaak onder je auto wil, dan moet je dat zelf aangeven. Pas dan gaat men jou vragen wat voor trekhaak je precies wil. Wil je een vaste, demonteerbare of elektrisch wegklappende trekhaak?

Ik wil dus vooral NIET dat een aannemer dat soort dingen zelf maar even invult, als de uitwerking niet is vastgelegd in de opdracht. Wie weet wil ik wel helemaal geen deurstop, omdat ik van plan ben daar iets decoratiefs neer te zetten wat meteen ook dienst doet als deurstop? Een aannemer vult dat op eigen houtje gewoon in op zijn eigen manier en waarschijnlijk een "makkelijke" manier. Bij ons zijn dat dus de punten die wel "zelf nog even recht moeten zetten zoals wij het wél willen".

Which reminds me.... ik moet nog even 2 windhaken regelen voor de nieuwe tuindeuren. De achterdeur heb ik alweer voorzien van een haakje. Als je nieuwe deuren en kozijnen laat plaatsen, krijg je ze er ook niet bij als je daar niets over afspreekt.
Uiteraard zijn er meerdere wegen naar Rome, maar wat ik verwacht van een aannemer bij het nalopen van de plannen dat hij mij wijst op bepaalde zaken die niet goed / afdoende geregeld zijn, immers hij is de expert. Ook kan hij bij het opstellen van de aanneemsom daar rekening mee houden, in de trant van we bieden standaard deze oplossing. wil je iets mooiers en/of beters dan staat daar bedrag X tegen over. Op die manier creëer je duidelijkheid en geen discussie. En tuurlijk kan een aannemer ook niet alles voorzien, maar 3 deuren in mijn huis die allemaal tegen de gevel aan knallen is natuurlijk ook geen optie.

Verder, in mijn werk verwachten klanten dat ik ook meedenk en niet zo maar klakkeloos uitvoer wat de "opdracht" is. Daarnaast vanuit mijn ervaring attendeer ik hun ook al op mogelijke problemen. Daar kan ik echt niet aankomen met het stond er niet in....of een gepeperde rekening.

  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
LauPro schreef op woensdag 15 september 2021 @ 06:45:
Deze discussie heb ik wel vaker met een aannemer gehad. Als ik een kozijn laat plaatsen vraag ik altijd om een oplossing met een deurstopper. Verder: als je dingen gaat aanpassen rond een kozijn moet je altijd kijken welke invloed dit heeft op andere bouwkundige zaken, zoals de waterkering.

In dit geval is de oplossing niet goedkoop. Er zal denk ik een pootje moeten worden bevestigd aan het dak/balkon. Dit moet erg stijf zijn en waterdicht worden gemaakt.

Ik neem aan dat je daar niet op de dakbedekking gaat lopen. Als je tegels of vlonderdelen gaat plaatsen zou je die constructie ook kunnen gebruiken voor een deurstopper.
In dit geval laat ik geen kozijn plaatsen, maar een heel huis. Als ik puur en alleen een kozijn laat plaatsen dan ben ik het met je eens.

Wat betreft je oplossing, dat zou inderdaad ook nog kunnen. Tnx.

  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
Joost.B schreef op woensdag 15 september 2021 @ 07:26:
Ik werk in de gevelbouw en dit is geen standaard inclusief verhaaltje. Ja het siert iedereen als ze je erop attenderen maar in 9/10 gevallen is zoiets niet nodig/wenselijk. Ik neem even aan dat het een aluminium deur betreft, waarschijnlijk donker van kleur (contrast met het stucwerk). Je hebt mijns inziens maar één echt goede optie (muur/vloer-beugels ben ik geen fan van), en dat is een Dictator deurvastzetter. Die kan je in RAL9005 bestellen, valt niet heel erg op en voor 80% van de gevallen een prima oplossing om de deur tijdelijk vast te zetten. Bij harde wind, gewoon deur dicht.

Er is eventueel ook een openingsbegrenzer van WSS die in de sponning kan worden gebouwd. Deze zou ik dan als combinatie toepassen als je echt twijfelt. Een deurdranger met vasthoudfunctie of eindstop werkt in een buitensituatie vaak minder goed dan binnen omdat de wind hem er toch vaak doorheen trekt.
Bedankt voor de input. Dat van een deurdranger wist ik niet. Als je de omschrijving erbij leest dan zou zoiets perfect werken. Goed om te weten.

  • theHoff
  • Registratie: april 2006
  • Niet online
Veenbrandt schreef op woensdag 15 september 2021 @ 21:27:
[...]


Bedankt voor de input. Dat van een deurdranger wist ik niet. Als je de omschrijving erbij leest dan zou zoiets perfect werken. Goed om te weten.
Yep. Ik zou ook een deuropeningsbegrenzer van Dictator aanbevelen. Heb er zelf eentje en zou niet anders willen. Wie het gaat betalen moet je maar met de aannemer uitzoeken, maar ik zou het logisch vinden dat dit niet onder de aanneemsom valt tenzij specifiek gespecificeerd. Of als het onderdeel uit maakt van een algemene stelpost

  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
EU_RAZER schreef op woensdag 15 september 2021 @ 08:14:
Het is nogal makkelijk, staat het niet op een tekening of in het bestek dan maakt de aannemer het niet. Wil je het toch, dan is het dus meerwerk tov de prijs die hij heeft afgesproken en dat ga je moeten betalen. Of niet, maar dan word er niets gedaan.

Of dit nu om een ding van 10 euro bij de bouwmarkt vandaan is of niet, iemand moet dat ding uitzoeken, ophalen uitpakken, kijken hoe het werkt en aan je deur en kozijn maken. Reken voor dat ding van 10 euro bij de bouwmarkt vandaan dus maar op een meerprijs van 200 euro ofzo. Te veel, dan kan je natuurlijk altijd zelf naar de bouwmarkt en dat ding erop schroeven.

Het probleem is dat jij nu vind dat het 1 klein dingetje is en dat de aannemer dat best kan doen, maar wat als jij straks nog een klein dingetje hebt en nog één. En bij het volgende project gebeurd dat ook weer, dat kost de aannemer dan al snel 1000-en euro's per jaar.

En dan minderwerk waar je ook over praat als compensatie. Dat werkt zo niet helaas. Voor dat minderwerk is namelijk al wel werk gedaan. In een eerder stadium is berekend wat dat werk zou moeten kosten, misschien is het zelfs al gekocht en blijkt dat nu dus op de plank liggen. Dat is waarom je bij een nieuwbouw huis, als je de keuken toch niet wil vaak maar 500 euro terug krijgt of soms zelfs extra moet betalen als je iets niet wil omdat ze met spullen blijven zitten die ze moeten opslaan en iemand dat weer vanaf de bouw mee moet nemen ergens naar toe.
Eens dat niet zomaar 10 euro is en mocht ik de aannemer (continue) vragen om bepaalde zaken gewoon (gratis) uit te voeren dan kan ik mee in je verhaal. Maar al het meerwerk is tot nu toe redelijk zonder discussie gevoerd omdat wij beide van mening waren dat bepaalde zaken tot het meerwerk behoorde.

Wat betreft het minderwerk. Omdat ik geen details heb verschaft snap ik je denkrichting, maar in de aanneemsom hadden we besproken dat bepaalde werkzaamheden zouden worden verricht, maar dat is niet uitgevoerd. Dat scheelde het nodige uren en materialen (welke niet waren aangeschaft).

  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
bonzz.netninja schreef op woensdag 15 september 2021 @ 08:22:
Ik vind het een onduidelijk verhaal maar als ik je goed begrijp heeft de aannemer iets gemaakt wat in jouw ogen niet voldoet omdat er geen oplossing is voor openslaande deuren en het stucwerk?

Dan kom je al snel gewoon tegen over elkaar te staan. Aannemer vind het wel prima en/of vind dat het afgesproken had moeten zijn, jij vind dat het logisch bij de werkzaamheden viel om ook iets te verzinnen voor de wind en bescherming van het stucwerk. Maar waar houd het op? Moet hij ook bij alle binnendeuren deurstoppers gaan plaatsen? Want ook die deuren worden wel eens open gegooid. En welke deurstoppers dan? Of toch een dranger? Of een haak in de grond?

Als je er een punt van gaat maken zul je aannemelijk moeten maken dat het te verwachten is voor jou dat dit inclusief is, ondanks dat het niet expliciet is afgesproken. Succes daarmee, lijkt mij niet makkelijk. Ik vind het er niet bij horen in ieder geval, maar het zou fijn geweest zijn als hij je had gewezen op de risico van deze constructie.

Ik zou het gewoon laten rusten, een mooie deurstopper monteren (in de grond, niet in de muur want dat kan niet blijkbaar), een dranger ergens, haakje ergens tegen de wind, bescherm plaat op de muur kitten, een soort stootzak op de grond leggen of iets anders creatief. Je kan echt van alles verzinnen.
Helder verhaal, dank je voor de input! :)

  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
Joost.B schreef op woensdag 15 september 2021 @ 08:56:
[...]


https://www.youtube.com/watch?v=5KN65XWKFNg
Het is niet hetzelfde als een deurdranger ondanks dat het er heel erg veel op lijkt!

Moest zelf ook even zoeken op WSS.de maar hij staat in de catalogus:
https://www.wss.de/filead...0200512_Haustueren_DE.pdf


[...]


Het grote probleem is dat je een ontzettend strakke gevel hebt gecreëerd en daar wil je liever geen uitstulpsels op bevestigen.
Ook kun je alleen volledig gesloten of volledig open, terwijl je met een dictator een kierstand kan nabootsen.
Wij passen Dictators met grote regelmaat toe omdat ze goedkoop zijn (eurotje of 70) en makkelijk te monteren zijn op de deur zelf(vaak is er geen muur o.i.d. in de buurt). Je kunt het namelijk achteraf heel makkelijk met twee schroefjes vastzetten terwijl NADIEN een inbouwdranger inbouwen eigenlijk niet te doen is (vergis je niet in de kracht van een deurdranger!).

Overigens, ik heb op mijn schuurdeur zelf een Schuco magneet toegepast (Schuco 281587, google maar eens). Dat is best een strakke oplossing maar dan heb je alsnog een zwart blokje in het zicht. Tip: niet mee spelen als ze op je bureau liggen :+ .
Zoiets had ik ook gezien, maar ik heb het nagevraagd bij een webshop en zoiets was niet geschikt voor een buitendeur :( .

  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
DeKever schreef op woensdag 15 september 2021 @ 13:24:
[...]


Nou zo gedraagt de bouw zich ook. Ik bouw wat jij mij zegt en denk verder niet mee. Succes er mee verder. Lekker ook dat dit juridisch zo geregeld is. Termen als zorgplicht zijn nog vreemd in de bouw.

Ik zeg niet dat de aannemer zoiets per se gratis moet fixen. Het gaat erom dat hij duidelijkheid geeft over wat hij wel doet maar ook wat hij niet doet. In dit geval levert hij dus een deur die de muur zal beschadigen.

Op zijn minst verwacht ik dan dat hij van te voren aangeeft dat zoiets nog nodig is en dat hij hiervoor een oplossing aandraagt. Maar goed, misschien overvraag ik. Je kunt misschien niet alles voorzien.
Het zou inderdaad fijn zijn als ik vooraf over bepaalde zaken was geïnformeerd. Dat voorkomt gewoon discussie. Maar inderdaad het zal wel zijn dat wij overvragen ;-).

  • theHoff
  • Registratie: april 2006
  • Niet online
Veenbrandt schreef op woensdag 15 september 2021 @ 21:53:
[...]


Zoiets had ik ook gezien, maar ik heb het nagevraagd bij een webshop en zoiets was niet geschikt voor een buitendeur :( .
YouTube: DICTATOR deuropeningbegrenzers

  • Veenbrandt
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 15:44
Ligone schreef op woensdag 15 september 2021 @ 18:56:
[...]


Nee, je wil alleen opmerkingen die uw gedachtengang voeden om jezelf te sterken tov de aannemer en als het niet in je kraam past is de vergelijking mank en heb je er niks aan.

Je wilt dat de aannemer een oplossing voorziet voor een fout die jij zou kunnen maken, zo kan iedereen er wel *tig verzinnen over eenders wat.

Maar soit, het maakt niet uit, misschien kan je al een piepschuimen blokje voorzien aan de muur waar je tegen gaat lopen! ;)
Wederom ga jij invulling geven aan hoe ik denk :F. Ik kan prima accepteren dat mensen een andere mening zijn toegedaan. Iemand vond mijn gedachtegang onredelijk. Zoals gezegd is dat een prima aangezien het een antwoord op mijn vraag is. Alleen een deurmat vergelijken met iets dat een beschadiging kan voorkomen vond ik mank. Dat wil niet zeggen dat ik zijn antwoord negeer. Die invulling geef je er zelf aan. Vervolgens draaf je een beetje door over mijn gedachtengang voeden om mijzelf te sterken.

Ik heb voldoende input gekregen en oplossingen. Daar ga ik nu zelf mee aan de slag.

  • DeKever
  • Registratie: augustus 2015
  • Laatst online: 00:00
Pizza_Boom schreef op woensdag 15 september 2021 @ 15:30:
[...]
Omdat het geen 200 euro is. Er moet iemand de juiste deurstopper gaan zoeken, deze laten inkopen, een monteur een opdracht geven dit te monteren met een tekening erbij waar te monteren, er moet een monteur naartoe om te monteren, etc. Vervolgens moet de aannemer garantie op de montage en het product kunnen verlenen.
Wat kost een monteur per uur tegenwoordig? 65€ ex? Een zo'n simpel deurstoppertje gaat zomaar €1000 euro kosten omdat ie buiten het bestek valt.
Wauw. Overdrijven is ook een vak.

  • BazzH
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 23:32

BazzH

Kei-goed...

DeKever schreef op woensdag 15 september 2021 @ 22:30:
[...]


Wauw. Overdrijven is ook een vak.
Misschien lichtelijk overdreven. Maar in grote lijnen klopt het wel. Het zou goedkoper zijn om dit als losse opdracht te laten doen direct na oplevering.

Think smart........ Act stupid........


  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 19:28
Ik weet niet wat jij doet, maar ik stuur wel eens mannetjes de weg op. Je vergeet dat de eerste 175 euro van die 1000 al naar de belastingdienst gaat vanwege BTW. Werkvoorbereidingsuren voor dit soort dingen krijg je vaak niet doorgerekend, maar zijn er weldegelijk. Alleen gaan die vaak op de grote hoop. Als ik een mannetje voor jou de weg op moet sturen zonder dat ik 1 seconde wat ermee gedaan heb, ben je al meer dan 500 euro kwijt. Mandag + btw.

[Voor 13% gewijzigd door Pizza_Boom op 16-09-2021 08:44]


  • jack zomer
  • Registratie: oktober 2020
  • Laatst online: 00:03
ps4mm schreef op woensdag 15 september 2021 @ 10:34:
[...]

Werkt zo'n 'raam'uitzetter naar tevredenheid op een deur?
Yep. Alleen nog niet met windkracht 8 en hoger getest.
Nu is de deur locatie wel extreem goed, vrijwel nooit directe wind

  • Question Mark
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 19:54

Question Mark

Moderator SWS/WOS

F7 - Nee - Ja

Veenbrandt schreef op woensdag 15 september 2021 @ 21:21:
[...]
Uiteraard zijn er meerdere wegen naar Rome, maar wat ik verwacht van een aannemer bij het nalopen van de plannen dat hij mij wijst op bepaalde zaken die niet goed / afdoende geregeld zijn, immers hij is de expert.
Waarom leg je de kosten eigenlijk niet bij de architect neer? Hij heeft de complete constructie verzonnen, en hij is degene de kennelijke benodigde deurstopper vergeten is... De aannemer voert alleen maar uit wat er op de tekening en het bestek staat.

MCSE NT4/2K/2K3, MCTS, MCITP, CCA, CCEA, CCEE, CCIA, CCNA, CCDA, CCNP, CCDP, VCP, CEH + zwemdiploma A & B


  • pickboy
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 19:06
Je geeft meerdere keren aan dat de aannemer de expert is.

Dat is niet zijn functie, hij moet de spil zijn om alle onder aannemers in te huren en samen te laten werken. Daarvoor is zeker een bak kennis en ervaring voor nodig om dat soepel te laten gebeuren. Vaak weet zo'n persoon van heel veel vlakken veel af, maar de titel van expert zou mijn inziens beter passen bij de onderaannemers die specifieke kennis van hun betreffende vakgebied zouden moeten hebben.

Daarnaast geef je al aan dat een architect de boel ontworpen heeft. Dus de aannemer bouw in principe alles naar de tekeningen en instructies van die bewuste architect.

De architect heeft blijkbaar geen deurstopper meegenomen in zijn ontwerp.

Een deurstopper is ook niet standaard bij elke deur aanwezig, dus dat kan prima een reden zijn waarom niemand er verder tijdens de bouw iets van gezegd heeft.

Dus als jij dat wilt (en de architect laat het toe, wat bij bijzondere projecten niet altijd zo is) dan lijkt het mij idd een meerwerkpost waar je zelf voor moet opdraaien.

Ik vind dan weer wel dat je eea zou moeten kunnen verrekenen met minderwerk als dat idd zo van toepassing is. Ik weet niet of het werk een afgesproken prijs is of dat de aannemer betaald word via een andere constructie.
Daar kun je het beste de dialoog met de aannemer proberen te zoeken.

Ben je idd van mening dat de deurstopper noodzakelijk is om schade te voorkomen kun je dat ook bij de architect neerleggen en daar de dialoog mee proberen te zoeken.
Pagina: 1


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee