Schoorsteen weghalen 1ste verdieping

[Martinav]

Hoi!

We hebben een appartement gekocht die we zelf aan het verbouwen zijn. Wij hebben de 1ste en 2de verdieping en op de BG woont iemand anders. Het is dus een gesliptst huis. Onze onderbuurman gebruikt de schoorsteen niet meer, dus wij willen hem graag weghalen op de 1ste verdieping. Kan dit alleen zomaar zonder problemen, aangezien het gedeelte op de bg blijft staan? Ik heb wat foto’s toegevoegd voor een wat duidelijker beeld, bouwtekeningen hebben we niet. Kan iemand wat duidelijkheid scheppen?

[No Hands]

Is er geen VvE die hier wat over te zeggen heeft? Als je het weghaalt dan zal het stuk op de verdieping erboven denk ik ook wegmoeten. Dat steunt anders nergens meer op. En dan het gat in het dak dichtmaken. En hopen dat als er een nieuwe onderbuurman/vrouw komt die niet toch zijn kacheltje op de schoorsteen aansluit.

[Lelletje]

Ik wilde net zeggen; als je het boven weghaalt, kan onder dus geen gebruik meer maken van de schoorsteen. Dan is het beste om deze dan ook gelijk weg te halen zodat er in de toekomst ook geen problemen komen.

Daarnaast, wat vindt de VVE ervan? Je wilt toch goede verstandhouding met de VVE hebben.

[Martinav]

@Lelletje @No Hands klopt, de onderbuurman maakt geen gebruik van de schoorsteen (al jaren niet en dus niet onderhouden) en de vve bestaat uit ons 2en. Hij vind het prima als wij hem weghalen maar wil zelf niet in de troep zitten en wil die van hem laten staan. Vandaar mijn vraag:)

[ Voor 9% gewijzigd door Martinav op 13-09-2021 15:07 ]

[ASW1]

Hoe ziet het er hierboven uit, heb je ook een foto van die verdieping?
Ik heb laatst een dergelijke driehoekige opstelling gesloopt; erboven zaten alleen losse kanalen vertand in de muur gemetseld dus konden die blijven zitten, het stuk wat boven het dak uitsteekt ook. Wel alles weggesloopt tot boven de verdiepingsvloer op de 2e zodat die vloer ook helemaal recht langs de wand aangeheeld kon worden.
Wat wel een punt was; 2 vloerbalken zaten niet in de muur maar lagen met de uiteinden op die driehoek; die moet je dan eerst afstempelen en na het weghalen verlengen en aan de wand verankeren.
Het was zeker 3 kuub puin overigens wat eruit kwam dus een kleine container heb je wel nodig.

[Lelletje]

Dan is het verstandig om dit op papier vast te leggen, want mocht jij of de onderburen later verhuizen, dan kan er geen problemen hieruit ontstaan.

[Smobbo]

De tips van @ASW1 ter harte nemen en dan in een officiele VVE vergadering eea vastleggen op papier. Zodat het gebruik van de schoorsteen door een toekomstige bewoner er niet toe leidt dat jullie de boel moeten herstellen...
(Wat @Lelletje ook zegt, pff wat typen jullie snel )

[ Voor 13% gewijzigd door Smobbo op 13-09-2021 15:11 ]

[Martinav]

@ASW1 ja die heb ik, zie hier onder. Dat puin zijn we ondertussen al gewend, hebben al heel wat containers gevuld 🤣.

Hebben jullie toen ook het gedeelte schoorsteen van de bg laten zitten?

[Martinav]

@Lelletje we hebben het ook via de app besproken dus het staat vast, maar misschien ook wel handig het echt op papier vast te laten leggen inderdaad.

[Smobbo]

Martinav schreef op maandag 13 september 2021 @ 15:16:
@Lelletje we hebben het ook via de app besproken dus het staat vast, maar misschien ook wel handig het echt op papier vast te laten leggen inderdaad.

Het gaat er daarbij om dat het door de VVE geaccepteerd wordt en vastgelegd wordt. Strikt formeel dus niet zozeer tussen 2 bewoners een appje, maar een door de vereniging vastgesteld besluit.
Het feit dat de vereniging hier maar 2 bewoners betreft maakt het wat knullig .

Het gaat erom dat bij de verkoop van de onderbuurman hij dient aan te geven dat de schoorsteen niet functioneel is en niet functioneel gemaakt kan worden op de originele manier en dat dit zo door de VVE besloten is.


Dit kun je overigens gewoon zelf doen, iemand zal de voorzitter van de VVE zijn. Die stelt een vergadering voor op datum X. Agenda punt 1: vervallen schoorsteen.
Notulen: Aanwezig zijn X en Y. Alle aanwezigen gaan akkoord met het laten vervallen van de functionaliteit van de schoorsteen en geen van de aanwezigen heeft een bezwaar met het verwijderen van de bestaande schoorsteen. Bij een eventuele verkoop van de woning wordt dit ook zodanig vermeld.

(ofzo)

[ Voor 23% gewijzigd door Smobbo op 13-09-2021 15:20 ]

[ASW1]

Martinav schreef op maandag 13 september 2021 @ 15:14:
@ASW1 ja die heb ik, zie hier onder. Dat puin zijn we ondertussen al gewend, hebben al heel wat containers gevuld 🤣.

Hebben jullie toen ook het gedeelte schoorsteen van de bg laten zitten?

[Afbeelding]

Ja.

Je moet wel echt eerst controleren of dat ding op de 2e vertand in de wand is gemetseld, dus niet "los" ertegenaan.

Je zou eens kunnen kijken of het überhaupt nog op de splitsingstekening is aangegeven als kanaal.
Zo niet en het kanaal is op de BG weggestuct dan kan een volgende koper er ook niet vanuit gaan dat daar een kanaal zit dat bruikbaar is.
De meest nette route zou toch zijn om de VVE om toestemming te vragen. Formeel gezien heb je zelfs een vergunning nodig wanneer je een balk gaat onderstempelen en opnieuw verankeren omdat het een constructieve ingreep is, maar erg spannend is het allemaal niet.
Laat ik het zo zeggen; ik denk dat veel mensen er voor zouden kiezen om het gewoon te doen.

[AlxRoelofs]

Martinav schreef op maandag 13 september 2021 @ 15:16:
@Lelletje we hebben het ook via de app besproken dus het staat vast, maar misschien ook wel handig het echt op papier vast te laten leggen inderdaad.

Ik heb geen verstand of het mag ja/nee, maar zorg in ieder geval maar voor een goed document en het liefst via een notaris. Bij verkoop van het appartement van je onderbuurman gaat hij zijn WhatsApp gesprekken echt niet aan de volgende bewoners geven en als die er vanuit gaan dat de open haard te gebruiken is dan zijn jullie verder van huis.

[Ivow85]

@AlxRoelofs een notaris hoeft hier echt niet aan te pas te komen. Wel moet alles officieel op een VVE vergadering besproken worden en ter stemming worden gebracht. Zoals het er nu voor staat zal 100% van de stemgerechtigden instemmen. Dat wordt netjes genotuleerd en zo ligt alles voor het nageslacht vast. De VVE dient immers kopieën van de vergaderingen te archiveren en beschikbaar te stellen aan volgende bewoners van het complex.

Tot zo ver het 'mogen'.

Wat betreft het kunnen: zomaar weg slopen kan niet altijd. Dat hangt er vanaf hoe de muur is opgebouwd en of er aan de andere zijde (dus bij de naaste buren indien die er zijn) ook nog delen haaks op de woningscheidende muur zijn gebouwd. Het pand ziet er uit als vooroorlogse bouw. De woningscheidende wand zal uit halfsteens of steens metselwerk bestaan. Afhankelijk van half- of enkelsteens moet er voor de stabiliteit van de muur om de zoveel meter iets dwars op de muur gebouwd zijn. Zeker bij een halfsteens wand betwijfel ik of er voldoende stabiliteit over blijft, wanneer de naaste buren ook al hun rookkanaal (of dwarsmuur) hebben gesloopt.

[AlxRoelofs]

Ivow85 schreef op maandag 13 september 2021 @ 21:45:
@AlxRoelofs een notaris hoeft hier echt niet aan te pas te komen. Wel moet alles officieel op een VVE vergadering besproken worden en ter stemming worden gebracht. Zoals het er nu voor staat zal 100% van de stemgerechtigden instemmen. Dat wordt netjes genotuleerd en zo ligt alles voor het nageslacht vast. De VVE dient immers kopieën van de vergaderingen te archiveren en beschikbaar te stellen aan volgende bewoners van het complex.

Ik had niet gelezen dat er een VVE was bij TS, maar dan uiteraard via de VVE.

[Zwartoog]

ASW1 schreef op maandag 13 september 2021 @ 15:19:
[...]
Je moet wel echt eerst controleren of dat ding op de 2e vertand in de wand is gemetseld, dus niet "los" ertegenaan.

^^^dit

Een in de wand gemetselde schoorsteen maakt de schoorsteen een integraal onderdeel van de stabiliteit van die wand.

Alleen heb je ook schoorstenen die in de wand verankert zijn, dus wat lastiger om dan in te schatten.

Constructietechnisch zijn schoorstenen gewoon een b*tch om zomaar af te breken. Je moet echt kijken hoe de constructie is, hoe de schoorsteen op het dak rust op de constructie eronder (en natuurlijk dak goed herstellen, etc).

Oh, en denk er ook aan dat de kanalen/afwerking van de mantel asbest kunnen bevatten.

[The_Vice]

...Anderzijds, de schoorsteen zorgt door natuurlijke trek ook voor een zekere hoeveelheid ventilatie. Als het argument "de schoorsteen wordt niet meer gebruikt" slechts van toepassing is op een haard of kachel, dan is het secundaire effect toch ook niet te negeren.

Stel je haalt hem nu weg, en de buren komen er achter dat het toch wat vochtiger of klammer wordt allemaal.
Als daar niet in voorzien is dan kan dit nog issues gaan geven. Lijkt een beetje op de campagne uit 2004, waar de overheid melde dat isoleren niet betekende dat je je huis als een tupperware doos moest dicht proppen.

Als je dan een eerlijke discussie wilt aangaan dan moet je toch zeker aanbieden om de burenhun ventilatie over jou appartementsrecht te laten gaan, net zoals jou (water) afvoeren via hun appartementsrecht verlopen.

O en documenteer het, zodat de volgende eigenaar niet zijn recht op openhaard gaat claimen door hem gewoon te installeren en het daarvoor beoogde gat gaat heropenen.

[ Voor 9% gewijzigd door The_Vice op 17-09-2021 23:31 ]

[SpamLame]

Kan het niet zosnel vinden, maar neem even de buren van de aangrenzende woning mee indien de schoorsteen integraal onderdeel blijkt van de muur.

Ter overweging;
Informeer in de straat bij gelijkende woningen of daar de schoorsteen verwijderd is en hoe dat verlopen is.
Haal een bouwkundige erbij voor een beter beeld.