Computer winkel overnemen of kiezen voor een nieuwe job

[theorganiser]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 207% gewijzigd door Ardana op 10-09-2021 10:28 . Reden: Post hersteld. Leeghalen zonder goede reden is niet de bedoeling. ]

[DualDevil]

Mijn 2 cts: als je gaat kijken of het over 10 jaar nog wat is, niet doen.

Als je handen keuken van de kansen en je 10 jaar lang er iets van gaat maken, dan wel doen.

Je kunt dat als het goed is redelijk inschatten, gezien je er werkt.

[Koekstra]

Het risico dat het over 10 jaar niets meer is, is er sowizo. Wel zou je deze kans kunnen aangrijpen om de zaken wat meer richting toekomstbestendige zaken te draaien.

Een eigen zaak hebben (/overnemen) brengt hele andere ervaringen met zich mee, en hier moet je mee om kunnen gaan.

Bovenal moet je luisteren naar je gevoel. Zie jij jezelf als ondernemer om deze zaak te runnen en toekomstbestendig te maken?

Onderschat zaken als hr en dergelijke niet! Als je als eigenaar aan het roer staat, zullen de prioriteiten heel anders liggen dan apples verkopen en in de winkel staan.

Zo'n kans krijgen is niet voor iedereen weggelegd. Kennelijk heeft jouw werkgever het vertrouwen in jou, en het is dan ook geheel aan jou hoe de toekomst van de zaak er uit ziet over 10 jaar.

Het is geen no-brainer, maar je moet beginnen bij jezelf.

[Fiber]

theorganiser schreef op donderdag 9 september 2021 @ 19:57:
[...] eventueel [...] binnen 3-5 jaar...

Klinkt mij erg vaag en nog erg ver weg in de oren...

De eigenaar wil je gewoon niet kwijt en dit klinkt als een zoethoudertje. Ik zou dat aanbod op z'n minst concreet op papier willen en op veel kortere termijn, max anderhalf jaar of zo. Misschien wel vijf jaar is nog een erg lange tijd als je nu al irritaties hebt en het niet meer leuk is...

[The Eagle]

Een zaak overnemen kost je behoorlijk wat, dat moet je ook weten terug te verdienen en pas dan ga je er zelf de vruchten van plukken. Aangenomen dat hetvboor je baas ook zijn pensioen is zal ie er best een leuk bedragje voor willen hebben. Reken er op dat het terugverdienen van die investering je jaren kost. De vraag is hoe de wereld er dan bij staat.
Ik ken zelf weinig fysieke computerwinkels meer. Dat jullie ook diensten leveren plus de ecommerce gemist hebben zegt al genoeg wat dat betreft; je moet je werkzaamheden aanpassen om levensvatbaar te blijven. En dat wordt alleen maar erger. Jij gaat nooit kunnen concurreren tegen jongens als coolblue en mediamarkt.

Ik zou lekker wat anders zoeken.

[Rukapul]

De suggestie dat je de winkel over kunt nemen over een aantal jaar vertegenwoordigt nul waarde. Je zal de eerste bedrijfsleider niet zijn die teleurgesteld wordt door een eigenaar die het voor de maximale prijs in cash verkoopt aan een ander, het eindeloos uitstelt, een gare constructie bedenkt waardoor het totaal onaantrekkelijk is, of een van de andere redenen waarom het niet doorgaat.

De keuze is dus tussen doorgaan als bedrijfsleider in de retail of een nieuwe carrière aangaan met realistische doorgroeimogelijkheden.

[ Voor 9% gewijzigd door Rukapul op 09-09-2021 20:20 ]

[Anoniem: 1302638]

Ik zou weggaan. Als dat het zoethoudertje is, laat maar.

Als jij technische kennis kan combineren met een goed stel hersens kan je overal aan de slag.

[Hackus]

@theorganiser Heb je ook een gerichte opleiding genoten, of alleen werkervaring bij de lokale pc-winkel ?

[theorganiser]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 211% gewijzigd door Ardana op 10-09-2021 10:28 . Reden: Post hersteld. Leeghalen zonder goede reden is niet de bedoeling. ]

[Recrush]

Je geeft zelf aan dat het ondernemende in je zit. Zou je niet beter kunnen nadenken over het starten van een eigen onderneming als het overnemen van de winkel je al interessant klinkt? Je hebt geen last van collega's (of later; jouw werknemers) die je niet uit kunt staan, je start niet met de achterstand van een winkel die misschien binnen zeer korte tijd geen bestaansrecht meer heeft etc.

Het klinkt inderdaad als een zoethoudertje en is alles behalve een concreet voorstel. De vraag is ook nog maar wat het jou moet gaan kosten en hoelang het gaat duren voordat het winstgevend voor je wordt, en of je collega's er blij mee gaan zijn. Hun salarissen zul je ook moeten betalen. In dat opzicht is zelf een onderneming starten met wat minder risico's. Je kunt ernaast ook blijven werken mits je de tijd daarvoor hebt.

[tweakduke]

Als jouw werkgever nog uit de begintijd, zeg maar 15 - 20 jaar geleden is begonnen met de zaak, dan heeft hij een trouwe klantenkring die de zaak draaiend houden is mijn ervaring. Met goede service en klanten die zo blijven komen. Wellicht dat hij met een nieuwbrief en diverse acties de klantenkring warm houdt.

De concurrentie is echter hevig, generaties komen en gaan en jij hebt die klantenkring wel nodig. Dat is echter een beste opgave om die binding ook weer zo te krijgen en te houden.

Eerlijk gezegd zou ik met jouw ervaring verder gaan kijken en niet zelf het risico aangaan met een verouderd concept.

[wm1234]

Vanuit je verhaal is de situatie nog niet duidelijk maar je kan toch met hem om tafel om dit jaar of op maand basis een deel van de aandelen over te nemen. Bij voorkeur als extra salaris component.

[Lordy79]

tweakduke schreef op donderdag 9 september 2021 @ 20:27:
Als jouw werkgever nog uit de begintijd, zeg maar 15 - 20 jaar geleden ...

Ik ben 20 jaar geleden zelf bedrijfsleider geweest van een computerwinkel en dat was heel leuk en leerzaam voor de rest van mijn arbeidsleven maar de begintijd was echt iets langer dan die 20 jaar.
En wat hierboven wordt gezegd is ook waar: het is een verouderd concept waarbij je het absoluut niet meer moet hebben van de verkoop van hardware en software maar puur van klantenservice. En dat wordt helaas steeds minder gewaardeerd in de letterlijke zin: men wil er niet voor betalen.
Ik koester die tijd van pc's bouwen, samenstellen met klanten, problemen oplossen en als broekie een kern team met als aanvulling een aantal nerd studenten als bijbaan maar het is iets van de jaren '90/'00.


Dit gezegd hebbende: als je het toch ziet zitten zou ik zeer spoedig een optie Overeenkomst tekenen waarbij jij het recht maar niet de plicht krijgt om de zaak over xx jaar over te nemen tegen yy.
YY is Dan een formule die bestaat uit eigen vermogen + goodwill. En die goodwill is wat de gek ervoor geeft. Maar meer dan 3x de winst zou ik er niet voor geven en dat ook maximeren tot een fixed maximaal bedrag.

Je hebt dan zekerheid dat je op tijdstip zz de zaak kunt overnemen. Mocht je de optie niet lichten kan je baas alsnog een koper zoeken. Zaak is dan dat de koop op 01.01.2024 wordt geëffectueerd. Als je in dec 2023 niet aangeeft de optie te gebruiken kan je baas een alternatieve koper zoeken.

Verder adviseer ik je die 2 jaar te gebruiken om je het hebben van een bedrijf eigen te maken betreft administratie, het hebben van personeel en gevolgen, huren van een pand, juridische zaken, regelen van de inkoop, verzekeringen, bedrijfsprofilering (je zult echt moeten proberen e.e.a. te vernieuwen).
Er komt heel, heel veel bij kijken.
En dan moet je óók nog de centen hebben om de zaak over te nemen of de bank zo gek krijgen het te financieren. En je.moet een plan B hebben: wat als het niet loopt zoals je wil. Blijf je dan niet met een torenhoge schuld achter?

[PilatuS]

Zoals tweakduke ook al aangeeft zijn de klanten die je nu hebt het belangrijkste. Als dit voor 50% of meer mensen boven de 60 jaar zijn en uit die service komt ook voor het grootste deel de winst, dan weet je dat je klantenkring kleiner en kleiner gaat worden. Ik zou dus sowieso eens goed kijken waar er nou precies geld mee verdient wordt op dit moment en of je verwacht dat dit over 15 jaar nog steeds zo is. Flink wat geld neerleggen om zo'n zaak over te nemen, dan moet je wel zeker weten dat het op langere termijn ook vol te houden is. Stel zo'n zaak gaat langzaam kapot dan gaat je het heel veel geld kosten. Ik zou sowieso niets willen overnemen waar ik niet minimaal 25 jaar lang vertrouwen in heb.

[writser]

Of de winkel toekomst heeft is denk ik iets dat jij beter kan inschatten dan wij. Daar doe ik geen uitspraken over: jij weet wat voor klanten jullie hebben en hoe de zaak loopt.

Wel ben ik met de meeste mensen hier eens dat doorwerken 'in de hoop dat je het over 5 jaar kan overnemen' waarschijnlijk een heel slecht idee is, hoe goed je ook met je baas kan opschieten.

Als je de winkel echt wil overnemen zou ik, zoals @Lordy79 zegt, zorgen dat er iets concreets op tafel ligt. Eerst eens concreet praten met je baas over de overname, als die de boot afhoudt dan weet je hoe laat het is .. En als je baas wel enthousiast is dan moet je gaan nadenken over de prijs (ik neem aan dat je de cijfers mag inzien) en gaan praten met de bank en juridisch advies inwinnen. En dan iets van een transactie op papier zetten. Wat precies? Geen idee. Misschien kun je je nu al deels inkopen.

Wellicht ook belangrijk is het vastgoed: huurt de huidige eigenaar? Hoe ziet het contract er uit? Kun jij dat overnemen? Of is het zijn eigen vastgoed? Wat gebeurt er dan?

En last but not least: je zegt even tussen neus en lippen door dat er irritatie is naar collega's. Als jij de zaak wil overnemen is dat een probleem. Want je collega's worden straks wellicht je werknemers en dan zit je helemaal aan ze vast (als ze een vast contract hebben). Denk je dat die irritaties dan weg gaan? Of worden ze erger? Als je de zaak overneemt dan moeten die problemen ook opgelost zijn. Je collega's moeten vrede hebben met de overname en jij moet vrede hebben met de collega's - of zorgen dat ze vertrekken.

[ Voor 20% gewijzigd door writser op 10-09-2021 04:10 ]

[aawe mwan]

Grote veranderingen kunnen heel snel gaan: ik ken grote computerhandelaren die van 1999 op 2000 90% van hun omzet verloren. Maar de e-commerce revolutie is tegenwoordig wel uitgeraasd lijkt me en zo te horen draait deze winkel nog behoorlijk stabiel.

Vaak zijn het verschillende typen managers: zij die wel of juist niet op zoek zijn naar snelle groei. Sommige mensen vinden een bedrijf alleen „levensvatbaar” als het nog flink kan groeien (kan dat niet, dan gaan ze voor een ander bedrijf werken waar dit wel kan).

Dingen waar je over zou kunnen nadenken, zijn:
Komen er nog gemakkelijk nieuwe klanten bij, of vallen er alleen oude klanten langzaam weg?
Zou je prijzen voor service kunnen verhogen (noodgedwongen door inflatie) of lopen de klanten dan weg?
Kopen klanten alleen bij je omdat ze het echt nergens anders goedkoper kunnen krijgen?
Raak je niet precies de beste klanten kwijt als de eigenaar vertrekt, of als jij mensen gaat ontslaan?
Zijn er andere bedrijven in de omgeving met hetzelfde probleem die ook overgenomen willen worden?
Zou je met de ervaring die je hebt en het geld dat het je gaat kosten, ook een supermarkt kunnen overnemen?

[BastaRhymez]

Je hebt zicht op de cijfers, weet welke delen (fysiek in de winkel versus ondersteuning op office365) goed draait / draaien.
Daarnaast zal je, als je de winkel wilt overnemen, ook voldoende vermogen moeten hebben. De huidige eigenaar zal zichzelf natuurlijk willen laten uitkopen. Ongeacht of je nu al weet of je de winkel wilt overnemen, ga ook eens te rade welk bedrag de eigenaar er voor wilt hebben. Als hij 10 miljoen euro wilt hebben, dan is het al snel een no-go vermoed ik. Is het 50k euro, tja dan kan het best wel eens interessant zijn. Beide bedragen zijn natuurlijk even twee extremen, maar beïnvloed wel degelijk straks de keuze of het interessant / rendabel genoeg is om in te stappen.

Dus voordat je straks jezelf al helemaal als eigenaar ziet, kijk ook even naar het financiële plaatje. Wellicht haak je daar al op af en hoef je het verder niet eens in overweging te nemen.

[Negakinu]

3 tot 5 jaar is te vaag. Ik zou het niet doen, want dan werk ik straks als een ezel met een onbereikbare wortel voor zijn neus 5 jaar op een plek waar ik me eigenlijk mateloos irriteer, om daarna alsnog niet zeker te weten of de overname door gaat. Ik denk tevens dat als ik nog vijf jaar van mijn leven zou moeten spenderen op een plek die me eigenlijk irriteert, ik de boel liever in brand steek dan het over neem.

30 is een prima leeftijd voor een carriere switch. Nog tijd genoeg om elders verder te groeien.

[Hydra]

Fiber schreef op donderdag 9 september 2021 @ 20:17:
Klinkt mij erg vaag en nog erg ver weg in de oren...

Dit. Waarschijnlijk is het over 4 jaar nog steeds "over 3 tot 5 jaar", tenzij het opeens slecht gaat en de eigenaar graag een exit wil maken.

Zonder harde garanties op relatief korte termijn (1 jaar ofzo) zou ik dit zien als een luchtkasteel.

[Frame164]

Er zal altijd plaats zijn voor een stenen winkel, maar dan moet je wel iets bieden wat niet simpel via internet kan. Als je daar ideeen over hebt moet je eigenlijk als tegenvoorstel richitng de huidige eigenaar zeggen dat je het over wil nemen maar dan wel in 2022.

[SgtElPotato]

Als je het over wilt gaan nemen, en daar ook echt achter staat laat het op papier zetten, met vage aannames kun je niks.

Daarnaast denk ik dat je met het juiste segment en aanbod zeker nog wel langer kunt bestaan, maar dat is van mijn kant een aanname. Ik kom namelijk zelf liever in een winkel met leuk personeel (ook al betaal ik miss 2 tientjes meer voor hetzelfde product dan ik online zou doen).

Mocht daar niks uitkomen, waarom zelf niks beginnen? Het voelt alsof je het graag wilt en zelf iets wilt runnen, zelf een onderneming opzetten (je hebt de contacten) is een prima mogelijkheid.

[evilution]

theorganiser schreef op donderdag 9 september 2021 @ 19:57:

... echter de laatste tijd steeds meer irritatie naar collega's...

... het aannemen van collega's regel ik in overleg met de eigenaar...

Does not compute.

Hoe gaat de zaak overnemen hiermee helpen?

[Transportman]

Als je dit serieus wil doen, zorg dat het nu al concreet wordt. Wat wil de huidige eigenaar er voor hebben en is dat realistisch? Waar komen de inkomsten vandaan en heeft dat toekomst, of is dat aflopend? Zoals ik jouw reacties begrijp, zijn er verschillende onderdelen, zijn die eventueel makkelijk af te stoten als ze minder lopen, of zit je dan vast aan vastgoed/personeel vast?

[Anoniem: 217290]

allereerst je hebt zicht op de cijfers maar heb je ook zicht op de bedrijfs constructie?

Eenmanszaak, B.V. VOF? Hoe is het nut opgezet.
Als het een B.V. is kan die jou ook een deel van de aandelen overdragen desnoods ieder jaar 10 - 20%.
Maar maak echt goede keiharde afspraken bij een notaris want je bent dan wel samen verantwoordelijk.

[JJ Le Funk]

Als ondernemen je goed ligt, doe het dan voor jezelf. Je weet wat het meest winstgevend is, daar kan je je dan op focussen in het begin. Daarna vernieuwen, uitbreiden, herinvesteren.

[Croga]

theorganiser schreef op donderdag 9 september 2021 @ 20:25:
***members only***

The cake is a lie.....

Een belofte voor volgend jaar of over 3-5 jaar is geen cent waard. Een getekend contract wel maar dat heb je niet.

De vraag is dus voornamelijk: Wat zou je zelf doen om te zorgen dat deze zaak relevant blijft? En zou je er plezier in hebben om dat als bedrijfsleider te doen?
Als je dat weet dan is het een optie dat te doen zelfs als je de zaak niet over neemt.
Als je dat niet weet is het zowieso niet interessant om te blijven zelfs als je de zaak over zou nemen.

De vraag gaat niet over "winkel overnemen of nieuwe job". De vraag gaat over hoe interessant je je huidige job kunt maken. Dat staat los van of je de zaak overneemt of niet.

[Bender]

Online computershops vallen om vanwege fliterdunne marges, offline computerwinkels verdwijnen al langer.. Ik zou de business niet aandurven gezien het een vrij uitstervend ras gaat worden.

Steeds minder computers, meer tablets en smartphones en de computers die er zijn vaker all-in-ones..


En wat hier boven gezegd wordt, die 3 tot 5 jaar is niks waard... het zijn ook veel gebruikte manieren om iemand te binden met een wassen neus..

[ Voor 20% gewijzigd door Bender op 10-09-2021 18:10 ]

[kamerplant]

Bender schreef op vrijdag 10 september 2021 @ 18:09:
Online computershops vallen om vanwege fliterdunne marges, offline computerwinkels verdwijnen al langer.. Ik zou de business niet aandurven gezien het een vrij uitstervend ras gaat worden.

Steeds minder computers, meer tablets en smartphones en de computers die er zijn vaker all-in-ones..


En wat hier boven gezegd wordt, die 3 tot 5 jaar is niks waard... het zijn ook veel gebruikte manieren om iemand te binden met een wassen neus..

Er is altijd een groep die ontzorgt wilt worden en dat ook geld voor over heeft. Die groep weet deze winkel ongetwijfeld te vinden want anders zouden ze al niet meer bestaan. Het is best een interessant model om te kijken hoe dat kan worden uitgebreid. Duidelijk is dat “de tweaker” absoluut niet de doelgroep is 😛

Best interessant dat TS in deze positie zit! Ik ben benieuwd hoe dat gaat ontwikkelen 🙂

[4POX]

Hoe oud is de eigenaar nu? Wil die met vijf jaar met pensioen? Is het de enige eigenaar?

Wat betekent de overname? Is het compleet met vastgoed en voorraad of is het alleen de naam en klanten? Sommige winkels stellen niets voor zonder het kapitaal wat er is. Zoals iemand ooit mooi zei. Lotto-Jumbo is alleen een bus en wat fietsen. Ze hebben verder niets.

Heb jij toegang tot kapitaal. Je kan vrijblijvend een gesprek aangaan met een bank. Misschien kan je in de komende vijf jaar misschien de juiste papieren behalen die jou meer kans geven op kapitaal dan. Of je gaat een BV met de eigenaar aan waarin jij de meerderheid van de aandelen hebt. Hij ontvangt een jaarlijks deel)

Het is geen franchise zo je hebt de volledige vrijheid om het bedrijf met de tijd mee te laten gaan?

Ik woon nu in Vietnam. Er zijn hier twee winkels in mijn straat waar echt letterlijk de dozen naar buiten vliegen. (https://memoryzone.com.vn en https://gearvn.com ) Beide met een gigantische specialisatie. De laatste ziet eruit als een moderne lanparty.

[merauder]

Een dergelijke winkel zou ik persoonlijk zelf alleen overnemen wanneer je ook een combinatie met horeca kan maken of wanneer het gros van de klanten bestaat uit bedrijven in combinatie met systeembeheer. Vooral het laatste is een lucratieve markt met veel ruimte om een bedrijf in te laten groeien.

[DCV191283]

Als je de winkel over zou willen nemen is het denk ik goed om eens een dag vrij te plannen voor je zelf en echt met pen en papier te gaan zitten en voor jezelf zoveel mogelijk vragen te stellen en te beantwoorden een deel is hierboven al genoemd, maar een deel zal voor ons te specifiek zijn om te verzinnen, maar denk aan:

• Is 3 tot 5 jaar voor je zelf acceptabel, of is het (als je het wil) iets dat sneller moet gaan?
• De collega's die je benoemt als irritatie, hoe zie jij de verhouding voor je als jij werkgever bent? Starten met een paar arbeidsconflicten is het laatste wat je wilt..
• Als jij nu een winkel zou beginnen zonder enige historie, wat zou er anders zijn dan in de huidige winkel? En zijn deze wijzigingen ook in deze winkel te realiseren? Welk van de punten zijn eisen, welk zijn wensen?
• Hoe zie jij de winkel, maar ook de markt over 10 jaar?
• Er zijn nu nog veel senioren die niet met een computer om kunnen gaan, blijft dat zo door continue vernieuwing of verdwijnt deze groep?
• Zijn er andere diensten die je zou kunnen combineren met de huidige winkel? Hierboven werd al ergens horeca genoemd, maar misschien zijn er nog wel andere combi's te verzinnen.
• Factureer je alleen daadwerkelijk verrichte diensten of kan je ook met een soort serviceabonnement werken? En is daar markt voor?
• Kan je bij kleine MKB bedrijven binnenkomen om ook daar zaken te leveren en te onderhouden (als je dat nu nog niet doet)

Als ik nog een half uurtje neem kan ik vast nog wel 15 vragen verzinnen. Niet alles hoeft uiteindelijk bevredigend beantwoord te zijn, maar kijk wel of er toekomst is en of je het geïnvesteerde bedrag in een reële tijd terug kan gaan verdienen op een manier zoals jij wil werken. Als je daar over twijfelt, niet doen dan. Als je er in gelooft (nadat je de vragen eerlijk beantwoord hebt) en je hebt er zin in, zeker doen.

Wat betreft toekomst van het concept, ik zie een aantal mensen reageren dat de meeste computerwinkels verdwenen zijn, dat klopt. Tegelijk zie ik op dit moment ook weer telefoonwinkels opkomen (en dan bedoel ik niet die schimmige zaakjes) waar voldoende klandisie is omdat er een enorme groep is die het "eng" vind om zelf beslissingen te nemen op dit gebied. Op tweakers zitten mensen die hun computer begrijpen, ik ken ook genoeg mensen van net rond de 35 die amper weten hoe een pc opstart en graag betrouwbare hulp zouden hebben. Of het er genoeg zijn om je brood ermee te verdienen zal je uit moeten gaan zoeken, maar ik ben niet van te voren overtuigd dat het een zinloze missie is.

[theorganiser]

De eigenaar is nu 52 en wel het idee dat bij binnen 5 jaar wil stoppen, het is nu een bv waarvan hij zelf 100% aandeelhouder is Via zijn eigen holding.

Een eventuele lening om de boel over te nemen zou dan via hem gaan.

[Anoniem: 217290]

Als het een bv is dan zou die aandelen kunnen verkopen aan jou dus hoeft die niet 3 tot 5 jaar te wachten. Het geeft jouw inkoop tijd en hem de tijd om af te bouwen.

Maar maak echt goede afspraken met een notaris. Als er dingen fout gaan wordt je relatie getest en laatste wat je wilt is ergens in mee gesleept worden waar je geen controle op hebt.

[LucyLG]

Die belofte heb je nu niets aan juridisch ook niet. Indien je de zaak zou willen overnemen in 3 a 5 jaar tijd is het juist belangrijk nu al afspraken te maken.

[Saven]

theorganiser schreef op vrijdag 10 september 2021 @ 22:47:
De eigenaar is nu 52 en wel het idee dat bij binnen 5 jaar wil stoppen, het is nu een bv waarvan hij zelf 100% aandeelhouder is Via zijn eigen holding.

Een eventuele lening om de boel over te nemen zou dan via hem gaan.

Ik zou 't je sowieso afraden, want een 'computerwinkel' is een uitstervend soort. Gegarandeerd geen lang leven meer beschoren, tenzij je een drastische overschakeling maakt naar zakelijke klanten en vooral dienstverlening/cloud. Maar dan is het dus eigenlijk sowieso geen winkel meer.

Dat kan in principe ook zonder die toko over te nemen maar zelf te starten met niets. Let wel op, ondernemend zijn is wat anders dan een echte ondernemer zijn. Je zult een flink netwerk moeten opbouwen om daar een leuke boterham aan over te kunnen houden. Daar zijn veel (ondernemer)skills en enthousiasme voor nodig

Los daarvan, mocht je er toch toe besluiten, spijker dan het volgende dan in je geheugen! Jouw huidige baas weet dondersgoed dat het een aflopende zaak is en zal je die lening gegarandeerd privé willen laten ondertekenen. Doe dat nooit van je leven. Als je zo'n avontuur aangaat, teken alles ten minste vanuit een eigen BV, zonder clausule voor eventuele privé-aansprakelijkheid. Want hij wil natuurlijk dat als de boel op de fles gaat, dat zijn 'pensioen' (de verkoopcentjes) wel blijft binnenkomen. Dat kan in de basis alleen als je die schuld privé aangaat en dan betaal je de rest van je leven maandelijks een paar honderd euro aan die pannenkoek om je schuld af te lossen. Dat wil je natuurlijk niet. Wat hij ook zegt.

Verder hebben andere users je denk ik ook al genoeg inzichten gegeven, dus doe er je voordeel mee

[LucyLG]

Saven schreef op vrijdag 10 september 2021 @ 23:32:
[...]

Ik zou 't je sowieso afraden, want een 'computerwinkel' is een uitstervend soort. Gegarandeerd geen lang leven meer beschoren, tenzij je een drastische overschakeling maakt naar zakelijke klanten en vooral dienstverlening/cloud. Maar dan is het dus eigenlijk sowieso geen winkel meer.

Dat kan in principe ook zonder die toko over te nemen maar zelf te starten met niets. Let wel op, ondernemend zijn is wat anders dan een echte ondernemer zijn. Je zult een flink netwerk moeten opbouwen om daar een leuke boterham aan over te kunnen houden. Daar zijn veel (ondernemer)skills en enthousiasme voor nodig

Los daarvan, mocht je er toch toe besluiten, spijker dan het volgende dan in je geheugen! Jouw huidige baas weet dondersgoed dat het een aflopende zaak is en zal je die lening gegarandeerd privé willen laten ondertekenen. Doe dat nooit van je leven. Als je zo'n avontuur aangaat, teken alles ten minste vanuit een eigen BV, zonder clausule voor eventuele privé-aansprakelijkheid. Want hij wil natuurlijk dat als de boel op de fles gaat, dat zijn 'pensioen' (de verkoopcentjes) wel blijft binnenkomen. Dat kan in de basis alleen als je die schuld privé aangaat en dan betaal je de rest van je leven maandelijks een paar honderd euro aan die pannenkoek om je schuld af te lossen. Dat wil je natuurlijk niet. Wat hij ook zegt.

Verder hebben andere users je denk ik ook al genoeg inzichten gegeven, dus doe er je voordeel mee

Dat klopt hij zal je in prive willen laten tekenen. Hij gaat denk ik niet akkoord met een lege BV trouwens dat zou voor hem juridisch heel dom zijn. Maar proberen kan altijd natuurlijk.

Ik denk dat als je dit toch wilt doen je een mechanisme moet starten nu al waarbij je hem langzaam uitkoopt en hij de klanten overdraagt. Op basis van je prestaties en je omzet die je genereerd kan je de zaak overnemen. Hij verkoopt de zaak aan jou en de koopsom wordt een dan een lening. Er zijn constructies om dit te kunnen doen en je hem uitkoopt op basis van de waardering en omzet over bepaalde periode.

Let wel de klanten zijn hier het belangrijkste en je hebt nooit garantie dat die mee oer gaan naar jou. Je kan dat uitproberen of dat lukt om die klanten nu al aan jou te laten binden. Zonder dat zou ik hier niet aan beginnen. Als de locatie toch vrijkomt over bepaalde tijd kan je net zo goed alleen de huurovereenkomst overnemen en betaal je niks...

[Hielko]

Ja, als het idee je aanstaat is het natuurlijk ook nog een grote vraag hoeveel denkt de eigenaar dat de zaak waard is en hoeveel wil jij er voor betalen cq is het daadwerkelijk waard. Persoonlijk denk ik dat de waarde van een enkele zaak (excl. vastgoed en voorraad) heel beperkt is. Maar ik vrees dat de eigenaar daar wellicht anders over denkt. Dus ook al is die intentie er echt van beide partijen, moet je eerst maar eens zien of je tot overeenstemming kan komen.

Want bestaande klanten zijn wel wat waard, maar geen enkele garantie dat die mee gaan (andere branch, maar daar heb ik wel wat horeca ondernemers nat mee zien gaan bij het overnemen van een bar/restaurant). En de rest kan je min of meer net zo makkelijk zelf van de grond op opbouwen dan overnemen. Gezien het feit dat jij die winkel nu al grotendeels runt, hoeveel is die zaak waard zonder jou?

[leto001]

Goede tips, maar vind dat sommigen van jullie de werkgever wel erg negatief neerzetten. Ik lees dit meer als een bedrijfseigenaar die eens polst bij zijn bedrijfsleider hoe die in de wedstrijd zit met betrekking tot het eventueel overnemen van het bedrijf. Als TS daar in principe interesse in heeft dan wordt het zaak om een en ander uit te werken. Niemand hier verwacht toch serieus dat de huidige eigenaar met een kant en klaar plan op de proppen komt?

Zoals gezegd probeer zaken zoveel mogelijk op afstand te zetten, door bijvoorbeeld ook een eigen holding BV op te richten. Start het gesprek over de periode van overgang en manier van overgang en kijk of je een objectieve beoordeling van de waarde kunt (laten) vaststellen. Met 6 man personeel zal er redelijk wat omzet door de winkel heenlopen. Wellicht eens kijken of je met een bevriende ondernemer kunt babbelen over alle zaken die jij nu niet ziet als niet-eigenaar.

En dan jezelf afvragen of de som van de kosten (niet alleen financieel) groter is dan de opbrengsten of andersom.

[Transportman]

theorganiser schreef op vrijdag 10 september 2021 @ 22:47:
De eigenaar is nu 52 en wel het idee dat bij binnen 5 jaar wil stoppen, het is nu een bv waarvan hij zelf 100% aandeelhouder is Via zijn eigen holding.

Een eventuele lening om de boel over te nemen zou dan via hem gaan.

NIET DOEN!

Als je dit wilt doen, laat je dan goed voorlichten (niet door hem), kijk goed naar financieringsmogelijkheden (niet bij hem), en laat dat niet afhangen van de huidige eigenaar die belang heeft bij de verkoop. Dan komt hij makkelijk van zijn zaak af en zit jij met de risico's.

[PainkillA]

dit klinkt een beetje alsof de eigenaar graag zijn zaak op de makkelijkst mogeljke wil verkopen zonder externe partijen te gaan zoeken die een IT bedrijf wil overnemen (grote kans dat die er ook niet zijn) en lekker met pensioen wil en nu denkt hij dat even makkelijk weg te kunnen zetten bij jou waardoor jij met tonnen aan schuld gaat zitten met een bedrijf in een markt die bijzonder onzeker is.

[Ivow85]

Wat een negatieve reacties hier. Alsof elke eigenaar zijn opvolger een poot wil uitdraaien. Vaak weet men heel goed dat wanneer er niemand is uit de eigen gelederen die de zaak overneemt, er helemaal geen overname zal zijn. Er zijn niet zoveel partijen die kleine bedrijfjes van onbekenden willen overnemen. Het kan daarmee best mogelijk zijn dat de overname met een relatief kleine investering kan plaatsvinden, omdat de eigenaar denkt "iets is beter dan niets".

Natuurlijk moet je, wanneer je inderdaad de zaak wil overnemen, jezelf goed laten adviseren en alles concreet op papier gaan zetten. Maar die fase is nog lang niet aangebroken. De eigenaar polst of er wellicht interesse is bij zijn bedrijfsleider om de zaak voort te zetten wanneer hij er als eigenaar zelf uit stapt.
Als het antwoord daarop is "Ja, dat zie ik eventueel wel zitten", dan moet dat uiteraard concreet gemaakt worden, zodat voor beide partijen duidelijk wordt waar men aan toe is.

En ja, voordat je er volledig in mee gaat, moet je een aantal zaken afvragen.
- Wil ik ondernemersrisico dragen?
- Waarom komen de huidige vaste en 'losse' klanten hier?
- Hoe was de ontwikkeling van het klantenbestand afgelopen jaren? Is dit een vaste groep die nu voornamelijk grijze haren heeft, of is er ook een gestage aanwas van jongere vaste klanten?
- Groeide de omzet afgelopen jaren sneller of minder snel dan de inflatie?
- Hoe zijn de winstmarges?
- Wat is de eigendomssituatie rondom het pand, de voorraden, evt. wagenpark etc.? Indien eigendom van de huidige eigenaar: wil deze dit overdragen/aan jouw verkopen of verwacht hij dat je bijvoorbeeld het pand van hem gaat huren. Indien het nu eigendom is van een externe partij en gehuurd wordt: kan de huur worden overgenomen tegen dezelfde voorwaarden, of gaat bij overname van de zaak de huur mogelijk ineens fors omhoog waardoor je zaak minder winstgevend wordt?
- Wat zijn je ideeën over het voortzetten van de zaak/dienstverlening. Wil je moderniseren, uitbreiden, veranderen? Is daar kapitaal/ruimte/ extra personeel voor nodig?
- Behoeft de huidige bedrijfsruimte investeringen die nodig zijn om er weer 10-20-30 jaar tegenaan te kunnen?

[Lordy79]

Saven schreef op vrijdag 10 september 2021 @ 23:32:
[...]


Los daarvan, mocht je er toch toe besluiten, spijker dan het volgende dan in je geheugen! Jouw huidige baas weet dondersgoed dat het een aflopende zaak is en zal je die lening gegarandeerd privé willen laten ondertekenen. Doe dat nooit van je leven. Als je zo'n avontuur aangaat, teken alles ten minste vanuit een eigen BV, zonder clausule voor eventuele privé-aansprakelijkheid.

Ik kan niet genoeg benadrukken hoe waar dit is!!!!

[Qwerty-273]

theorganiser schreef op donderdag 9 september 2021 @ 19:57:
Nu is de vraag echter hoelang hebben fysieke Computer winkels nog de toekomst.

Die vraag zou ik 15-20 jaar geleden ook al gesteld hebben. Toen had je een heel verloop van de winkel op de hoek (waar je als nerd een beetje liep te hangjongeren) naar online (met flinterdunne marges). Blijkbaar heeft 'jullie' winkel het al die tijd gewoon overleefd en hebben jullie ook nieuwe diensten aangeboord.

Als je het ziet zitten om het bedrijf over te nemen win dan eerst onafhankelijk advies in hoe de meeste bedrijfsovernames gaan van deze grote. Vooral ook, hoe kan jij de financiering rond krijgen (waarbij een afhankelijkheid van de huidige eigenaar vaak niet de meest ideale route is).

Vervolgens overleg je met de huidige eigenaar hoe die het ziet. En of jullie daar een overeenkomst over op kunnen stellen. Je kan daarna ook nog samen advies inwinnen hoe dit het beste te regelen is (maar dan heb jezelf al onafhankelijke info wat gangbaar is).