Carrière in de ICT: Studie of werken?

[FlorisWBD]

Beste tweakers,

Ik ben 26 jaar en wil graag een carrière opbouwen als software developer. Ik weet alleen nog niet zeker wat de beste weg daarnaartoe is. Ik werk nu in een niet relevante sector.

Op dit moment zie ik twee opties hiervoor:

- Eerst een universitaire studie informatica gaan volgen om daarna te gaan werken.

- Gelijk gaan werken als developer doormiddel van een traineeship en doormiddel van certificaten + werkervaring doorgroeien. Eventueel Open Universiteit informatica naast het werk.

Nadeel van de tweede optie is dat voor de OU nominaal 6 jaar staat wat ik niet verwacht te halen naast een 40-urige werkweek.

Voordeel is natuurlijk wel 3 jaar eerder beginnen met werken. OU spreekt mij ook meer aan. Ik wil vooral niet straks spijt krijgen omdat ik totdat ik het diploma heb lage kwaliteit opdrachten voorgeschoteld krijg.

Het diploma is voor mij niet alleen een middel maar doe ik ook uit interesse. Ik kies liever voor WO ook al duurt dat langer aangezien de diepgang, cultuur en manier van leren/ denken veel beter bij mij past. HBO zou ik alleen doen als het niet anders kan.

Nu vraag ik mij af:

- Vanaf een traineeship stap ik natuurlijk iets lager in. Ga ik in de 6 jaar dat ik geen diploma heb minder goed kunnen doorgroeien dan wanneer ik het diploma behaal voordat ik aan het werk ga? Hoe kijken werkgevers hier tegenaan?


- Is het beter om in te stappen met een diploma en daarvoor 3 jaar werkervaring te missen?
- Hoeveel ga ik tegen het gemis van een diploma aanlopen als ik wil doorgroeien?
- Ga ik de inhoudelijk mooiere en interessantere functies mislopen als ik geen diploma haal?

[ Voor 30% gewijzigd door FlorisWBD op 02-09-2021 21:55 ]

[Eagle Creek]

Voor alles is wat te zeggen, er is geen goed of fout. In mijn ervaring helpt een diploma vaak om erkend te worden, ergens binnen te komen en sneller door te groein. Máár dat is wel afhankelijk van het bedrijf en jouw eigen plek in je carrireren. Bij werknemers die wat ouder zijn en al tijden meedraaien worden diploma's dikwijls minder relevant.

Aangezien je nu nog geen relevante werkervaring zegt, zou ik er persoonlijk voor kiezen om voor de studie te gaan. Maar dit moet ook bij je passen en ook financieel passen.

Naast je werk de studie is pittig. Je hebt het voordeel dat je zowel kennis opdoet uit de praktijk én uit de theorie (dat lijkt ideaal), maar 6 jaar naast je werkweek moet je niet onderschatten.

[thlst]

Probeer eerst een korte goedkope/gratis online curses om te bepalen of programmeren iets voor je is

[Daniel.]

Ik weet niet wat voor een opleiding je al hebt gedaan. Sommige bedrijven stellen als eis dat je een HBO diploma hebt behaald. Welke dat dan is is niet relevant als het maar van HBO niveau is.

[retoohs]

Het ligt er een beetje aan wat je nu al gedaan hebt qua studie.

Je zou ook naar deeltijd HBO kunnen kijken waarbij je ook alvast aan de slag gaat als developer. Dat is ook wel zwaar maar dat hoeft maar 4 jaar te duren ipv 6.

[iamcj]

Je vind het belangrijk om te kunnen groeien in sommige sectoren zijn diploma's dan verplicht/erg belangrijk. Ik ben nu data engineer/architect met HBO bouwkunde + OU certificaten. Belangrijker voor doorgroeien zijn je vaardigheden en dus is de vraag hoe doe je die het snelste op.

Mijn ervaring is dat zomaar even solliciteren in de IT zonder dimploma's en zonder werkervaring een lastige dobber is. Als je vier (of 3) dagen gaat werken kun je flink wat OU modules doen in een jaar. (ik heb er 6 gedaan in iets meer dan een jaar + gezin) Probeer dat is een jaar, dat weet je of je het leuk vind en als je genoeg certificate, of je een bachalor of master hebt, kun je de overstap maken.

[Emiel1984]

@FlorisWBD Misschien is het goed om ook op te schrijven in de TS waarom je Software developer wil worden. Wat vind je er leuk aan.. En wat doe je nu eigenlijk, wat is je achtergrond, heb je al ervaring met software schrijven(opleiding, hobby, iets anders).

Je zou ook kunnen proberen om als software tester te beginnen en dan ook bijvoorbeeld automatische testen kunnen gaan schrijven. Ik heb gewerkt met collega's die oorspronkelijk maar weinig wisten van software ontwikkeling maar die ook zo begonnen.

Als tester heb je niet direct een informatica opleiding nodig. Daarbij zijn naar mijn idee\ervaring test certificaten juist weer belangrijker (ISTQB bijvoorbeeld). Dit is misschien de manier om toch ergens binnen te komen.

Edit:
Waarom wil je een universitaire opleiding, waarom niet een HBO opleiding ?

[ Voor 5% gewijzigd door Emiel1984 op 02-09-2021 13:39 ]

[Lethalis]

Tsja, net zoals andere mensen hier vraag ik mij af wat jouw achtergrond is. Welke opleidingen heb je al gedaan, wat voor werk doe je nu, in hoeverre is dat te combineren met de ICT.

En daarnaast: kun je al programmeren? Zo ja, mooi Zo nee, zoek dan eerst even uit of het iets voor je is en probeer wat hobby projecten te bouwen.

[Yucon]

Ik denk dat je optie 3 mist; hbo it. Als developer is uni boven hbo geen grote pre. In een soortgelijke situatie heb ik daarom voor een tweede hbo diploma gekozen aangezien ik gewoon veel sneller die hbo door zou komen dan dat dat bij universiteit zou lukken.

Het lijkt erop dat ook bij jou dat diploma meer een middel dan een doel is. Dan kan het een optie zijn om het standaardidee van een zo hoog mogelijk diploma te laten varen en voor de snelste optie gaan.

[Aldaugha]

Ik weet ook niet of er hierbinnen een hbo associate degree is. Dan heb je een 2 jarige opleiding en kun je aantonen dat je een hbo denkniveau hebt. Dan zit je een beetje tussen beide in.
Zelf merk ik dat als je hbo al hebt dit een "toegangspoort" is om verder door te groeien.

[Yucon]

Aldaugha schreef op donderdag 2 september 2021 @ 14:29:
Ik weet ook niet of er hierbinnen een hbo associate degree is. Dan heb je een 2 jarige opleiding en kun je aantonen dat je een hbo denkniveau hebt. Dan zit je een beetje tussen beide in.
Zelf merk ik dat als je hbo al hebt dit een "toegangspoort" is om verder door te groeien.

Ja die is er. Of dit ook in de praktijk voldoende is weet ik niet; ik heb de indruk van wel, maar dat is niet geheel onderbouwd.

[Aldaugha]

Yucon schreef op donderdag 2 september 2021 @ 14:58:
[...]

Ja die is er. Of dit ook in de praktijk voldoende is weet ik niet; ik heb de indruk van wel, maar dat is niet geheel onderbouwd.

Dat weet ik inderdaad ook niet. Het is inderdaad geen volwaardig 4 jarige opleiding, maar het is wel een hbo niveau met een diploma. Misschien dat er nog resultaten over te vinden zijn of als er opleidingen zijn dat er daar meer verteld over kan worden.
Tevens weet ik ook niet als je dit zou hebben, of je dan daarna alsnog door kunt voor een volwaardig.

[FlorisWBD]

Bedankt voor alle reacties. Heb de TS ook even aangepast. Op dit moment heb ik niet genoeg vaardigheden om als developer aan de slag te gaan. Ik weet wel al zeker dat ik dit wil en ben er dan ook mee bezig.

@Emiel1984 Bedankt voor je reactie. Tester is misschien een interessante instap totdat ik genoeg vaardigheden heb opgedaan om als developer aan de slag te gaan. Academisch past veel beter bij mij dan hbo vandaar. Ik weet al zeker dat ik developer wil worden. Gaat mij vooral om wat de beste keuze is op dit moment en dat ik niet blijf hangen in lage kwaliteit werk totdat ik mijn diploma heb mocht ik de zelfstudie route kiezen.

@Aldaugha @Yucon Associate degree heb ik al onderzoek naar gedaan maar is mijns inziens niet de moeite waard zowel kwa inhoud maar ook kwa waardering vanuit werkgevers.

[thlst]

FlorisWBD schreef op donderdag 2 september 2021 @ 22:03:
Ik weet wel al zeker dat ik dit wil en ben er dan ook mee bezig.
Ik weet al zeker dat ik developer wil worden.

Hoe weet je dat?

[spijkerhoofd]

Ik zou eens kijken naar bedrijven als bijvoorbeeld Calco of Young Coders, dat zijn bedrijven die opleiden en dan een tijdje detacheren binnen een gerenommeerd bedrijf waar je de fijne kneepjes van het vak leren en meestal je vervolgens overneemt.

Ik weet niet hoogste diploma is trouwens. Volgens mij kom je bij Calco binnen met een HBO papiertje en met MBO of HAVO worden er een extra assessment afgenomen.

[bombadil]

FlorisWBD schreef op donderdag 2 september 2021 @ 09:21:
..

Je bent 26. Wat heb je nu aan werkervaring en aan diploma's? Je hebt vast iets gedaan sinds het afronden van de middelbare school?

Voorts, hoe lang gaat een fulltime universitair traject duren, vier jaar? Ik hoop het niet, dan sta als beginner van 30 tussen concurrenten van 22 op de arbeidsmarkt?

[Emiel1984]

FlorisWBD schreef op donderdag 2 september 2021 @ 22:03:
Bedankt voor alle reacties. Heb de TS ook even aangepast. Op dit moment heb ik niet genoeg vaardigheden om als developer aan de slag te gaan. Ik weet wel al zeker dat ik dit wil en ben er dan ook mee bezig.

@Emiel1984 Bedankt voor je reactie. Tester is misschien een interessante instap totdat ik genoeg vaardigheden heb opgedaan om als developer aan de slag te gaan. Academisch past veel beter bij mij dan hbo vandaar. Ik weet al zeker dat ik developer wil worden. Gaat mij vooral om wat de beste keuze is op dit moment en dat ik niet blijf hangen in lage kwaliteit werk totdat ik mijn diploma heb mocht ik de zelfstudie route kiezen.

@Aldaugha @Yucon Associate degree heb ik al onderzoek naar gedaan maar is mijns inziens niet de moeite waard zowel kwa inhoud maar ook kwa waardering vanuit werkgevers.

Persoonlijk zou ik je toch echt adviseren voor een HBO papiertje te gaan omdat mijn inziens de universiteit veel te theoretisch is. Dat maakt het daardoor nog lastiger om werk te vinden verwacht ik als je nog na je 30e begint te solliciteren.

En niet om je teleur te stellen of af te schrikken maar ik wil toch ook even het volgende met je delen.

Besef je wel dat als je geen enkele achtergrond hebt met software ontwikkeling dat ook een HBO opleiding voor de meeste al heel erg moeilijk is om af te ronden. Dat was tenminste 10~15 jaar geleden zo. Toen ik begon met mijn HBO studie waren we opgedeeld in 2 klassen. Een klas vol met afgestudeerde MBO leerlingen met al een papiertje waarvoor ze software moesten kunnen schrijven en een klas vol met Havo en andere afgestudeerden die nooit bij de opleiding zelf iets met software ontwikkeling had gedaan.

In het eerste jaar was al meer dan de helft van die laatste klas gestopt. Na 2 jaar waren er maar een paar over. Die over waren gebleven waren allemaal mensen die ook als hobby (al voor de opleiding begon) wel is wat deden met software schrijven op de pc.

[Hydra]

Emiel1984 schreef op zaterdag 4 september 2021 @ 15:11:
Persoonlijk zou ik je toch echt adviseren voor een HBO papiertje te gaan omdat mijn inziens de universiteit veel te theoretisch is.

Dat valt wel mee. Het probleem met HBO is juist daar dat het maar steeds makkelijker gemaakt wordt en daardoor mensen kwa kennis nauwelijks meer aansluiten bij wat de markt nodig heeft. Als TS perse uni wil doen, is daar niks mis mee.

[FlorisWBD]

@bombadil @Emiel1984 Na het behalen van mijn diploma begin ik onderaan de ladder net als iedereen. Dan zou mijn leeftijd toch niets uit moeten maken?

Hydra schreef op zaterdag 4 september 2021 @ 17:57:
[...]


Dat valt wel mee. Het probleem met HBO is juist daar dat het maar steeds makkelijker gemaakt wordt en daardoor mensen kwa kennis nauwelijks meer aansluiten bij wat de markt nodig heeft. Als TS perse uni wil doen, is daar niks mis mee.

Naast dat uni veel beter bij mij past inderdaad ook een reden dat HBO mij afschrikt. Heb er te veel slechte verhalen over gehoord.


Heb de knoop trouwens doorgehakt. Uiteindelijk is er voor eerst diploma of deeltijd diploma allebei wel wat te zeggen. Ik heb besloten om dan maar eerst naar de uni te gaan.

Bedankt voor alle reacties.

[bombadil]

FlorisWBD schreef op zaterdag 4 september 2021 @ 21:53:
@bombadil @Emiel1984 Na het behalen van mijn diploma begin ik onderaan de ladder net als iedereen. Dan zou mijn leeftijd toch niets uit moeten maken?

Natuurlijk wel;

Stel een werkgever moet kiezen tussen 2 kandidaten die verder gelijk zijn:
* A: 22 jaar, nominaal afgestudeerd begint nu eerste baan
* B: 30 jaar, onbekend verhaal, afgestudeerd begint nu eerste baan.

B komt bij ons (noch mijn vorige werkgevers) niet eens de eerste briefselectie door. Zelfs niet in de huidige, geweldige arbeidsmarkt. Dus je zal dan of een kruiwagen moeten hebben of een fantastische portfolio. Werk daar aan zou ik zeggen.

PS inschrijvingen voor het huidige collegejaar zijn toch al voorbij? Kan je daar nog bij of wat ga je het komende jaar doen? En dan 31 zijn als je wilt beginnen met werken?

[ Voor 10% gewijzigd door bombadil op 04-09-2021 23:52 ]

[retoohs]

FlorisWBD schreef op zaterdag 4 september 2021 @ 21:53:
@bombadil @Emiel1984 Na het behalen van mijn diploma begin ik onderaan de ladder net als iedereen. Dan zou mijn leeftijd toch niets uit moeten maken?


[...]


Naast dat uni veel beter bij mij past inderdaad ook een reden dat HBO mij afschrikt. Heb er te veel slechte verhalen over gehoord.


Heb de knoop trouwens doorgehakt. Uiteindelijk is er voor eerst diploma of deeltijd diploma allebei wel wat te zeggen. Ik heb besloten om dan maar eerst naar de uni te gaan.

Bedankt voor alle reacties.

De werkgevers die je niet willen hebben puur vanwegen je leeftijd die discrimineren wel heel erg dan. Er zijn zat werkgevers die er absoluut geen probleem van maken. En dat is echt niet de onderkant van de markt ofzo.
Wat wel meespeelt is wat je dan wel hebt gedaan in die jaren er voor. Als je geen zak hebt gedaan dan heeft dat wel invloed. Als je gewoon een studie hebt gedaan waar je achteraf niet blij mee bent of geen werk in kan vinden dan is dat een prima verklaring.

[Falcon]

@FlorisWBD Er bestaattegenwoordig eigenlijk bijna niet meer zoiets als alleen maar tester. Je bent namelijk gewoon een engineer met een specialisme en competenties op gebied van kwaliteit/kwaliteitsproces binnen applicatieontwikkeling.

[Lethalis]

bombadil schreef op zaterdag 4 september 2021 @ 23:45:
[...]
Natuurlijk wel;

Stel een werkgever moet kiezen tussen 2 kandidaten die verder gelijk zijn:
* A: 22 jaar, nominaal afgestudeerd begint nu eerste baan
* B: 30 jaar, onbekend verhaal, afgestudeerd begint nu eerste baan.

B komt bij ons (noch mijn vorige werkgevers) niet eens de eerste briefselectie door.

En bij de volgende werkgever wel

Als dat "onbekend verhaal" maar goed uitgelegd kan worden. Er zijn immers genoeg mensen die van loopbaan switchen.

PS
Ik ben met mijn 40 jaar zo ongeveer de jongste werknemer op kantoor, dus iemand van 30 zou bij ons een jonkie zijn

[ Voor 9% gewijzigd door Lethalis op 05-09-2021 08:52 ]

[gotangclan]

Falcon schreef op zondag 5 september 2021 @ 08:49:
@FlorisWBD Er bestaattegenwoordig eigenlijk bijna niet meer zoiets als alleen maar tester. Je bent namelijk gewoon een engineer met een specialisme en competenties op gebied van kwaliteit/kwaliteitsproces binnen applicatieontwikkeling.

Zeker wel. Er zijn genoeg jobs te vinden waar je dedicated handmatig test (visuele regressie testen zoals ze het zelf graag noemen) of geautomatiseerde testen schrijft.