Kozijn afgekit

[Eivogel1985]

Hoi allemaal,

Nieuw hier dus vergeef me als ik deze vraag evt niet via de juiste weg stel.

Er is in mijn nieuwe woning een schuifpui geplaatst. Erg mooi, tevreden over het resultaat. Maar nu het volgende..

De aannemer heeft de pui aan weerszijden afgekit (aansluiting kozijn en gevel) met siliconen. Dit zit ook over het hout heen op bepaalde plekken. Nu vraag ik me af; zo kan ik de pui niet schilderen. Waar de kit zit gaat de lak niet hechten. Tevens komen er rare vlekken onder de kit naar voren, ziet er niet uit.

Had de aannemer dit beter met voegbamd kunnen doen. Moet ik de aannemer vragen dit te herstellen, heb ik uberhaupt een poot om op te staan?

Zie ook foto's.. alvast bedankt!

[Eivogel1985]

[com2,1ghz]

Schilderen tot de kit is toch een optie?
Tevens als zou er acrylkit gebruikt zijn, hoe wil jij verven tegen je stenen muur aan? Dat is toch lelijker?

[Microkid]

Siliconenkit is niet overschilderbaar. Acrylaatkit wel. De aannemer had dus beter Acrylaatkit kunnen gebruiken, of witte kit (er van uitgaande dat je de pui wit wilt?)

[Anoniem: 39993]

Waarom is dat dichtgekit? Volgens mij is dat helemaal niet nodig.

[pizzacabonara]

Anoniem: 39993 schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:51:
Waarom is dat dichtgekit? Volgens mij is dat helemaal niet nodig.

Om te verdoezelen dat het kozijn niet goed geplaatst is.

[Freakie1NL]

Ik vind dit eigenlijk wel strak gedaan. M.i. niets mis mee. Beter dan niets doen, lekker vocht wat tussen het kozijn en de gevel kan gaan zitten. En volgens mij (correct me if I'm wrong) heeft een siliconen kit buiten een veel langere levensduur dan acrylaat kit.

En zoals @com2,1ghz stelt, het verven tot aan de gevel is toch ook geen optie.

[MBvB]

Als je dit overigens gaat schilderen. Meng dan anti-siliconen vloeistof door de verf. Bij mijn schuur was het kozijn ook met siliconenkit afgedicht en toen merkte ik dat de verf niet hechtte. Bij de verf-winkel wisten ze mij uit te leggen dat dat door zogenaamde siliconenvervuiling zou komen.

[Jnaaazer]

Microkid schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:44:
Siliconenkit is niet overschilderbaar. Acrylaatkit wel. De aannemer had dus beter Acrylaatkit kunnen gebruiken, of witte kit (er van uitgaande dat je de pui wit wilt?)

Uhh nee acrylaatkit heeft maar een rek van 12% indien kit beter beglazingskit heeft meer rek en is overschilderbaar.

Maar volgens mij had dit beter niet gekit kunnen worden

[Anoniem: 39993]

Freakie1NL schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:56:
Ik vind dit eigenlijk wel strak gedaan. M.i. niets mis mee. Beter dan niets doen, lekker vocht wat tussen het kozijn en de gevel kan gaan zitten. En volgens mij (correct me if I'm wrong) heeft een siliconen kit buiten een veel langere levensduur dan acrylaat kit.

En zoals @com2,1ghz stelt, het verven tot aan de gevel is toch ook geen optie.

Zit als het goed is gewoon compriband tussen het kozijn en de gevel. Zwarte band die ontzettend uitzet. Nu kan het vocht juist minder goed weg.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 30-08-2021 15:00 ]

[sjtienuh]

Vraag is inderdaad, wat zit er achter de kit, is het hier afgedicht met een band?
Anders de aannemer vragen hoe dat dit mooier afgewerkt kan worden dat je niet blij bent met het resultaat.

[Eivogel1985]

com2,1ghz schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:44:
Schilderen tot de kit is toch een optie?
Tevens als zou er acrylkit gebruikt zijn, hoe wil jij verven tegen je stenen muur aan? Dat is toch lelijker?

Dat lukt nu niet doordat de siliconenkit ook deels op het kozijn zit (en niet in 1 strakke rechte lijn naar beneden.

Ik had persoonlijk witte hybriseal gebruikt (raamkit). Die is wel overschilderbaar en dus kun je strak afmessen.

Of ik had voegband gebruikt, dat druk je in de opening en zwelt vervolgens op. Is dampopen maar voorkomt wel dat er ongedierte in kruipt. En je kunt fatsoenlijk het gehele oppervlak van het houtwerk schilderen omdat voegband wat verdiept ligt.

Denk dat ik de hele rotzooi eruit ga krabben en voegband ga gebruiken.

[Freakie1NL]

Waarom zou je dat zelf doen? Als dit niet is hoe je het wilt en dit is tevens niet zo besproken, dan lost de aannemer het toch op?

[Eivogel1985]

pizzacabonara schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:55:
[...]


Om te verdoezelen dat het kozijn niet goed geplaatst is.

Het kozijn is waterpas, de gevel is echter niet geheel recht. Onder en boven heb ik 3-4 mm ruimte, in het midden 1 cm

[Eivogel1985]

Freakie1NL schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 15:07:
Waarom zou je dat zelf doen? Als dit niet is hoe je het wilt en dit is tevens niet zo besproken, dan lost de aannemer het toch op?

Je hebt gelijk, zal hem eerst even contacteren. Als ik hem niet zover krijg doe ik het alsnog zelf.

Bedankt allemaal!

[Anoniem: 39993]

In mijn beleving had hij dit even in overleg moeten doen. Als hij van mening is dat hij dat af moet kitten, prima, maar dan éérst schilderen en later afkitten. Voor het nieuwe sanitair heb ik hier laatst een kitter in huis gehad en die kwam voor bepaalde dingen later terug: eerst schilderen was de opdracht.

Afgaande op de foto's krijg ik trouwens niet de indruk dat dat kozijn slecht staat.

[Peer_76]

Eivogel1985 schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:31:
De aannemer heeft de pui aan weerszijden afgekit (aansluiting kozijn en gevel) met siliconen.

Dat had beter met voegband gedaan kunnen worden (slagregendicht en dampregulerend). Afkitten van de naad is altijd af te raden.
https://www.schildersvak....d-tussen-kozijn-en-gevel/

Het verstandigste is om de aannemer de kit netjes te laten verwijderen.

[Hackus]

Kozijn is wit, waarom dan grijze kit ?
Eerst alles aflakken en dan met wit kitten, evt. acrylaatkit ivm overschilderbaar

[Peer_76]

MBvB schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:56:
Meng dan anti-siliconen vloeistof door de verf.

Het voordeel is dat de verf dan op de siliconen blijft "drijven" zonder (al te veel) kratereffect (de welbekende vissenoogjes). Het nadeel is dat de hechting van de gehele verflaag verminderd zal worden. Op een te schilderen oppervlak hoort simpelweg geen siliconen thuis.

[Peer_76]

Hackus schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 15:15:
Kozijn is wit, waarom dan grijze kit ?

De kit is vermoedelijk transparant, maar door de donkere ondergrond (naad) en lichtval ooft het grijs.

[drogba]

Normaliter kitten ze de buitenzijde nooit af, binnenzijde wel maar buitenzijde niet. Kans op houtrot wordt hiermee vergroot. Afkitten buitenzijde is vragen om problemen.
Beetje ventilatie kan hier geen kwaad.
Die lijmresten zijn ook niet bepaald netjes, suggereert "lapwerk".

informatief
https://www.bouwwereld.nl...g-kozijnen-hoe-hoort-het/

[ Voor 4% gewijzigd door drogba op 30-08-2021 16:05 ]

[Eivogel1985]

Peer_76 schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 15:20:
[...]

De kit is vermoedelijk transparant, maar door de donkere ondergrond (naad) en lichtval ooft het grijs.

Inderdaad transparante kit

[warhamstr]

Kozijn staat redelijk diep in de wand. Ik denk dat je op sommige plaatsen de spouw in keek.

Of dit dan de mooiste manier van afwerken is.... Ik denk dat ik er persoonlijk een koplat opgeschroefd had.

[Passie-m]

Dat hoor je helemaal niet dicht te kitten..is vragen om problemen met vocht (wat eventueel) in het hout kan zitten en nu opgesloten wordt... Dan kan je je wel bedenken wat dit doet over een X aantal jaar.

Zou dit persoonlijk weg laten halen. Kozijn zit aan de muurkant gewoon in de verf, en samen met wat ventilatie blijft dat prima zo'n kozijn.

[Eivogel1985]

Nog een toevoeging, ben blij verrast dat er zo veel zielen in zo'n korte tijd bereid zijn me van goede raad te voorzien. Bedankt allemaal, zal het forum in het vervolg wat in de gaten houden om de medemens een handje te kunnen helpen!

Groet!

[atsan]

Ik vind de zijkant niet zo spannend. Wel de bovenzijde. Daar mag de kit niet zitten.

Bouwjaar gebouw? Gaat het hier over renovatiekozijn/montagekozijn?

[ Voor 4% gewijzigd door atsan op 31-08-2021 00:28 ]

[ElectricHead]

Microkid schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:44:
Siliconenkit is niet overschilderbaar. Acrylaatkit wel. De aannemer had dus beter Acrylaatkit kunnen gebruiken, of witte kit (er van uitgaande dat je de pui wit wilt?)

Acrylaatkit zou ik voor dit soort aansluitingen eingelijk niet willen adviseren. Acrylaatkit zal namelijk oplossen in water. Laat je het dus onbehandeld dan zal dit na verloop van tijd de kitnaad doen verdwijnen. Schilderen tot aan de stenen zou dan de voorkeur hebben en wordt dan weer niet mooi op de steen zelf.

@Eivogel1985 er is een anti-siliconenmiddel van Avis op de markt. Zowel voor watergedragen als terpentine gedragen. Dit kun je als druppels toevoegen aan de verf. Daarmee kun je wel over siliconenkit heen schilderen. Houdt er echter wel rekening mee dat dit middeltje de verf iets aanpast waardoor het lijkt of je met plastic schildert. Daarbij zou ik adviseren alleen dat deel met deze verf te schilderen en met een aparte kwast. Puur omdat er anders weer een siliconenbesmetting in de kwast kan komen en je verder op weer in de problemen gaat komen. Ja, siliconen smeert uit.....

@Hackus volgens mij is het gewoon transparante siliconen. Door de dikte van de naad valt dat alleen niet helemaal op.

[ Voor 4% gewijzigd door ElectricHead op 31-08-2021 09:07 ]

[Blasterxp]

Is het een schuifpui?

Het kan zijn dat die met een knal (als er wind ofzo achter komt) dicht knalt, dan is wat extra flex in de kit een goed idee.

[naftebakje]

Bij onze plastic raamprofielen werd een zwelband gebruikt, en kwam op een later moment een specialist in afkitten langs met een bestelbus vol verschillende kleuren kit; die dicht de naad in nagenoeg dezelfde kleur als de voegen tusssen de bakstenen, mooi egaal (en niet gebrokkeld zoals in je laatste foto).
De oude ramen waren van hout, en daar was met cement de naad opgevuld (geweest, was er volop uit aan het brokkelen).

Ik verbaas me er over dat er zoveel zeggen dat je dit (ook met hout) niet moet kitten/afdichten, als dat alleen met een zwelband afdicht is dat toch lelijk en slecht afgewerkt? En als je de naad tussen raam en gevel nodig hebt om de spouw te ventileren of om water af te voeren, dan is er toch iets mis met je spouwventilatie (open stootvoeg hier en daar) en/of je waterafvoer (EPDM strookje boven het raam, netjes onzichtbaar weggewerkt)?

[david19861]

als ik kijk bij mijn schuifpui is het niet gekit het is toen in 2000 gezet.

[Eivogel1985]

naftebakje schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 12:29:
Bij onze plastic raamprofielen werd een zwelband gebruikt, en kwam op een later moment een specialist in afkitten langs met een bestelbus vol verschillende kleuren kit; die dicht de naad in nagenoeg dezelfde kleur als de voegen tusssen de bakstenen, mooi egaal (en niet gebrokkeld zoals in je laatste foto).
De oude ramen waren van hout, en daar was met cement de naad opgevuld (geweest, was er volop uit aan het brokkelen).

Ik verbaas me er over dat er zoveel zeggen dat je dit (ook met hout) niet moet kitten/afdichten, als dat alleen met een zwelband afdicht is dat toch lelijk en slecht afgewerkt? En als je de naad tussen raam en gevel nodig hebt om de spouw te ventileren of om water af te voeren, dan is er toch iets mis met je spouwventilatie (open stootvoeg hier en daar) en/of je waterafvoer (EPDM strookje boven het raam, netjes onzichtbaar weggewerkt)?

Smaken verschillen, denk ik. Ik heb liever niets, dan zo'n laag kit er tegenaan gesmeerd. Anyway, heb nu alles eruit gekrabt en afgewerkt met compriband.
Had ook met een koplatje gekund, niet gedaan.

Wat betreft vochtafvoer, heb me er wat in verdiept. Dit staat niet zozeer in verbinding met de spouw. Er zit een naad tussen kozijn en gevel, daar kan vocht tussen komen. Dat loopt dan naar beneden en zou normaal gesproken weer verdampen. Maar omdat het was afgekit, lukt dat verdampen niet/slecht en blijft het water staan. Onderaan het kozijn is natuurlijk kops hout. Kops hout wat niet opdroogt = houtrot.

[Eivogel1985]

ElectricHead schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:06:
[...]


Acrylaatkit zou ik voor dit soort aansluitingen eingelijk niet willen adviseren. Acrylaatkit zal namelijk oplossen in water. Laat je het dus onbehandeld dan zal dit na verloop van tijd de kitnaad doen verdwijnen. Schilderen tot aan de stenen zou dan de voorkeur hebben en wordt dan weer niet mooi op de steen zelf.

@Eivogel1985 er is een anti-siliconenmiddel van Avis op de markt. Zowel voor watergedragen als terpentine gedragen. Dit kun je als druppels toevoegen aan de verf. Daarmee kun je wel over siliconenkit heen schilderen. Houdt er echter wel rekening mee dat dit middeltje de verf iets aanpast waardoor het lijkt of je met plastic schildert. Daarbij zou ik adviseren alleen dat deel met deze verf te schilderen en met een aparte kwast. Puur omdat er anders weer een siliconenbesmetting in de kwast kan komen en je verder op weer in de problemen gaat komen. Ja, siliconen smeert uit.....

@Hackus volgens mij is het gewoon transparante siliconen. Door de dikte van de naad valt dat alleen niet helemaal op.

Dank voor het advies, heb inmiddels de kit eruit gekrabt, en het kozijn schoon. Kan dus weer met gewone lak aflakken

[Eivogel1985]

atsan schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 00:28:
Ik vind de zijkant niet zo spannend. Wel de bovenzijde. Daar mag de kit niet zitten.

Bouwjaar gebouw? Gaat het hier over renovatiekozijn/montagekozijn?

Het betreft renovatie, bj 1990. Heb inmiddels de kit eruit gehaald en vervangen met compriband

[ElectricHead]

Eivogel1985 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 23:25:
[...]


Dank voor het advies, heb inmiddels de kit eruit gekrabt, en het kozijn schoon. Kan dus weer met gewone lak aflakken

Geen probleem, maar pas op. Siliconen is een onzichtbare besmetting. Ook al denk je dat het weg is zit het er nog steeds. Zou eventueel een lapje met siliconen verwijderaar gebruiken zodat je zeker weet dat het "schoon" is. Als er namelijk 1 ding een ramp is bij het schilderen dan is het siliconen besmetting! Mocht je last krijgen van kraters/visogen dan weet je dat dat de siliconen is.

[Ethiron]

naftebakje schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 12:29:
Bij onze plastic raamprofielen werd een zwelband gebruikt, en kwam op een later moment een specialist in afkitten langs met een bestelbus vol verschillende kleuren kit; die dicht de naad in nagenoeg dezelfde kleur als de voegen tusssen de bakstenen, mooi egaal (en niet gebrokkeld zoals in je laatste foto).
De oude ramen waren van hout, en daar was met cement de naad opgevuld (geweest, was er volop uit aan het brokkelen).

Ik verbaas me er over dat er zoveel zeggen dat je dit (ook met hout) niet moet kitten/afdichten, als dat alleen met een zwelband afdicht is dat toch lelijk en slecht afgewerkt? En als je de naad tussen raam en gevel nodig hebt om de spouw te ventileren of om water af te voeren, dan is er toch iets mis met je spouwventilatie (open stootvoeg hier en daar) en/of je waterafvoer (EPDM strookje boven het raam, netjes onzichtbaar weggewerkt)?

Men heeft het niet over het ventileren van de spouwmuur, maar over het ventileren van het houten kozijn zelf. De zijkant het kozijn zit nu opgesloten door de kitrand en kan niet meer luchten, oftewel vocht verdampt niet en dat kan dus leiden tot houtrot in je kozijn.