[BBG][September 2021] Office PC

[Malantur]

Voor de nieuwe BBG van september willen we nog eens een office systeem in elkaar zetten.
Bij AMD kom je uit bij de APUs rond de Ryzen 3 4300 of Ryzen 3 Pro 4350G, al lijkt de leverbaarheid wel een issue.
Een bijpassende barebone is compact en goedkoop (behuizing en moederbord in 1), stille cooler, 8GB ram (dubbel te bestellen indien 16GB gewenst is) en nog een NVME ssd van 500GB maar er kan even goed 1TB in.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 3 4300GE Tray	€ 181,45	€ 181,45
1	Barebones	ASRock DeskMini X300	€ 139,-	€ 139,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-L12S	€ 49,95	€ 49,95
1	Geheugen intern	Crucial CT8G4SFRA32A	€ 41,44	€ 41,44
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 51,90	€ 51,90
			Totaal	€ 463,74

De equivalente Intel is iets goedkoper en lijkt beter leverbaar qua processor. Hij presteert gelijk tot ongeveer 10% trager in benchmarks maar of we daar van wakker moeten liggen in een office systeem.. Wel verstookt hij ook nog iets meer door het verouderde productieproces.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10105 Tray	€ 132,81	€ 132,81
1	Barebones	ASRock DeskMini H470 Series	€ 161,05	€ 161,05
1	Processorkoeling	be quiet! Shadow Rock TF 2	€ 53,79	€ 53,79
1	Geheugen intern	Crucial CT8G4SFRA32A	€ 41,44	€ 41,44
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 51,90	€ 51,90
			Totaal	€ 440,99

Graag jullie input!

[Djarune]

Hoe ga je die enorme koeler in de Deskmini X300 krijgen? Er is maar een oplossing en die is niet chique:



De pricewatch: Noctua NH-L9a-AM4 past wel,.

De pricewatch: Noctua NH-L9i Bruin voor de Intel build.

[ Voor 10% gewijzigd door Djarune op 20-08-2021 14:15 ]

[Djarune]

De 4300GE is niet interessant. Die prijs is van een winkel die niet thuis hoort in de BBG. De 2e aanbieder vraagt er 240e voor. Dan is de pricewatch: AMD Ryzen 5 5600G Boxed een stuk interessanter. Een BIOS update is dan wel noodzakelijk. Het wachten is eigenlijk op de pricewatch: AMD Ryzen 3 5300G Tray.

De Intel is inderdaad interessanter. Let erop dat de max geheugensnelheid 2666MHz is op een i3 en i5 van de 10e generatie serie processors.

[ Voor 14% gewijzigd door Djarune op 20-08-2021 22:05 . Reden: Spelling / grammatica ]

[Malantur]

Djarune schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 14:12:
Hoe ga je die enorme koeler in de Deskmini X300 krijgen? Er is maar een oplossing en die is niet chique:

[Afbeelding]

De pricewatch: Noctua NH-L9a-AM4 past wel,.

De pricewatch: Noctua NH-L9i Bruin voor de Intel build.

De afmetingen had ik inderdaad nog niet gecheckt. Ik wou iets groter dan de 92mm om de stilte te bewaren, maar als het niet past zal ik het aanpassen

[martyw]

Bij de Intel build vind ik de i3 slecht geprijsd, de tray is bij maar 1 winkel verkrijgbaar waar ik hem zou overwegen te kopen. De boxed versie is iets beter verkrijgbaar, maar kost tegen de 150,-.

Ik zou de CPU koeler er uit laten en er een Intel Core i5-10400 (SRH78 / SRH3C) Boxed voor 200 euro inzetten, of het budget verhogen en de Noctua erop zetten.

[ Voor 6% gewijzigd door martyw op 20-08-2021 15:01 ]

[Niekleair]

Voor degenen die niet per se een super compacte kast hoeven; heb ik een alternatief op basis van volledig zelfbouw samengesteld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10105 Boxed	€ 132,50	€ 132,50
1	Moederborden	MSI B460M-A PRO	€ 71,99	€ 71,99
1	Behuizingen	Fractal Design Core 1100	€ 38,72	€ 38,72
1	Processorkoeling	Noctua NH-U9S	€ 52,95	€ 52,95
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-2400C15D-16GIS	€ 68,93	€ 68,93
1	Voedingen	Seasonic Core Gold GC 500	€ 53,95	€ 53,95
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 51,90	€ 51,90
			Totaal	€ 470,94

Prijs is vergelijkbaar met het AMD systeem en er is als je wilt nog wel op te beknibbelen.
Op de CPU cooler is te besparen door b.v. een CoolerMaster Hyper TX3 te nemen (ik ben zelf geen fan van pushpins; en deze Noctua is gewoon erg fijn en stil). Voeding is wellicht ook wat overdreven, maar een office pc staat regelmatig 8 uur per dag of meer aan, dus goede efficientie is wat extra investering wel waard, zeker met de toenemende stroomprijzen.

[ Voor 4% gewijzigd door Niekleair op 21-08-2021 03:09 ]

[Tomas Hochstenbach]

Yeah, aan het zelf bouwen van een simpel systeempje is op dit moment weinig leuks...

Ik denk dat je eerlijkheidshalve gewoon bij Intel uit gaat komen, want alles onder de 3600 van AMD is A stokoud of B zeer slecht leverbaar en daardoor (relatief) te duur, of zelfs een combinatie van beide. Eigenlijk voelt alles wat je kiest zuur, want ook die i3 10105 en i5 10400 zijn ooit veel goedkoper geweest, maar ik denk toch dat de i3 10105 the way to go is als je geen losse videokaart wil.

Vergeet niet te vermelden dat voor de ASRock H470 minstens BIOS P2.10 nodig is om die Core i3 10105 te laten werken. Die stamt uit maart, dus zeker bij de shops met voldoende doorloop zal dat wel goed gaan, maar toch...

Als het een kast met ruimte voor een videokaart mag zijn, zou je nog kunnen kijken naar een pricewatch: Intel Core i3-10105F Boxed (zowaar wel goedkoop en leverbaar) icm een videokaart-voor-beeld die je zelf nog hebt liggen of van V&A. Dat moet lukken van de 50 euro die je bespaart t.o.v. de 10105 met igpu . Dat zou bv kunnen in wat @Niekleair voorstelt, maar die Noctua lijkt me dan toch wat uit de toon vallen. pricewatch: Arctic Freezer 34 is een prima goedkoper alternatief zonder pushpins.

[ColonelPhantom]

Ik weet niet hoe het budget precies zit, maar een Pentium G6405 is, hoewel een flink tandje langzamer, misschien ook nog het overwegen waard. Het is een hyperthreaded dual-core met integrated graphics voor nog geen 70 euro.

[TwingyTwingy]

ColonelPhantom schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 00:52:
Ik weet niet hoe het budget precies zit, maar een Pentium G6405 is, hoewel een flink tandje langzamer, misschien ook nog het overwegen waard. Het is een hyperthreaded dual-core met integrated graphics voor nog geen 70 euro.

Eens. De Pentium biedt nu de beste prijs-kwaliteit verhouding en is een prima CPU voor een Office PC.

[Malantur]

Aan allen, mijn excuses, ik ben niet zo actief kunnen zijn in dit topic. Ik heb wel alles gelezen en bedankt voor de input

Niekleair schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 03:05:
Voor degenen die niet per se een super compacte kast hoeven; heb ik een alternatief op basis van volledig zelfbouw samengesteld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10105 Boxed	€ 132,50	€ 132,50
1	Moederborden	MSI B460M-A PRO	€ 71,99	€ 71,99
1	Behuizingen	Fractal Design Core 1100	€ 38,72	€ 38,72
1	Processorkoeling	Noctua NH-U9S	€ 52,95	€ 52,95
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-2400C15D-16GIS	€ 68,93	€ 68,93
1	Voedingen	Seasonic Core Gold GC 500	€ 53,95	€ 53,95
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 51,90	€ 51,90
			Totaal	€ 470,94

Goed idee om af te stappen van de barebone, het prijsverschil inderdaad niet zo groot en als tweaker wil ik ook wel alles in de hand hebben

ColonelPhantom schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 00:52:
Ik weet niet hoe het budget precies zit, maar een Pentium G6405 is, hoewel een flink tandje langzamer, misschien ook nog het overwegen waard. Het is een hyperthreaded dual-core met integrated graphics voor nog geen 70 euro.

Ook dit vind ik een goed idee. Voor een office PC moet het op zich niet veel zijn. Ik zal de upgrade mogelijkheid wel vermelden in de commentaren
Ik speel zelfs nu dan ook met de mogelijkheid om de luchtkoeler optioneel te maken, want hoewel de TDP van de Pentium even veel is als de i3 kan het toch bijna niet dat er nog een serieus verschil op zit in de praktijk aangezien de i3 het dubbele aantal cores heeft. Helaas vind ik niet meteen een review die dat aspect behandeld.

[Malantur]

Als ik de koeling weg laat en de Pentium in de plek zet in het systeem van @Niekleair, dan komen we zelfs maar aan 350 euro kosten!

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G6405 Boxed	€ 67,01	€ 67,01
1	Moederborden	MSI B460M-A PRO	€ 71,99	€ 71,99
1	Behuizingen	Fractal Design Core 1100	€ 39,-	€ 39,-
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-2400C15D-16GIS	€ 65,-	€ 65,-
1	Voedingen	Seasonic Core Gold GC 500	€ 53,95	€ 53,95
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 52,-	€ 52,-
			Totaal	€ 348,95

[Sjah]

Zodra jullie gaan schermen met Pentium in Office pc, ben ik weg. Sorry ik vind het verschil tussen wel/niet game pc en de rest nogal groot worden.

[martyw]

Ik denk dat die Pentium voor bijvoorbeeld MS Teams aan de trage kant is, zie hier m'n post in het vorige Office BBG topic, de Pentium heeft een Passmark score van 4292.

martyw schreef op maandag 22 februari 2021 @ 13:17:
[...]

Een alternatief is de Passmark score,

• Intel Core i5-10210U: 6527
• AMD Ryzen 3 2200G: 6763
• AMD Ryzen 3 4300U: 7697
• Intel Core i3-10100: 8905

Mijn laptop die moeite met Teams heeft scoort 3268, dan zou ik de lat bij het dubbele leggen - een score van 6500 of hoger.

[ Voor 4% gewijzigd door martyw op 30-08-2021 23:26 ]

[Malantur]

Sjah schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 23:05:
Zodra jullie gaan schermen met Pentium in Office pc, ben ik weg. Sorry ik vind het verschil tussen wel/niet game pc en de rest nogal groot worden.

Verklaar je nader, ik begrijp je post niet helemaal

[Malantur]

martyw schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 23:25:
Ik denk dat die Pentium voor bijvoorbeeld MS Teams aan de trage kant is, zie hier m'n post in het vorige Office BBG topic, de Pentium heeft een Passmark score van 4292.

[...]

Ik heb net een tweedehands laptop gekocht voor mijn schoonmoeder: een HP Probook 650 G2 en dit gaat als een trein met een NVME ssd erin. In passmark blijkt de i5 6200U echter maar 3026 punten te krijgen.. Ik heb zelf een 9700K die 14550 punten krijgt maar die laptop van 3026 heeft mij niet gestoord bij het in installeren en orde maken.
Passmark zegt niet alles, en zeker niet in machines die slechts licht belast worden.

Haar oude laptop had een Intel Celeron N2830 die slechts 548 punten haalt, maar die heeft dan ook wel moeite met Windows Update te draaien

Hoe dan ook heb ik de Pentium aangeraden maar in de tekst staat duidelijk de i3 als upgrade voor de liefhebbers.

[martyw]

Malantur schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 01:26:
[...]

Ik heb net een tweedehands laptop gekocht voor mijn schoonmoeder: een HP Probook 650 G2 en dit gaat als een trein met een NVME ssd erin. In passmark blijkt de i5 6200U echter maar 3026 punten te krijgen.. Ik heb zelf een 9700K die 14550 punten krijgt maar die laptop van 3026 heeft mij niet gestoord bij het in installeren en orde maken.
Passmark zegt niet alles, en zeker niet in machines die slechts licht belast worden.

Haar oude laptop had een Intel Celeron N2830 die slechts 548 punten haalt, maar die heeft dan ook wel moeite met Windows Update te draaien

Hoe dan ook heb ik de Pentium aangeraden maar in de tekst staat duidelijk de i3 als upgrade voor de liefhebbers.

Klopt op zich, voor Word, Outlook en surfen zal de Pentium met voldoende RAM voldoen. Maar heb je al eens een vidreocall met oma gehad via Teams? Dat is wat veel mensen tegenwoordig gebruiken, dat stelt echt zwaardere eisen dan wat tot voor het thuiswerken van een Office PC gevraagd werd.

[Malantur]

Ik heb het even opgezocht:
Minimum requirement is “Minimum 1.1 GHz or faster, 2 core”
En voor videocalls en meetings: “Requires 2-core processor. For higher video/screen share resolution and frame rate, a 4-core processor or better is recommended”
Ik zal nog even kijken of ik het kan toevoegen.

[Sjah]

Malantur schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 01:03:
[...]

Verklaar je nader, ik begrijp je post niet helemaal

Maak je niet te druk om mijn post, was een tot uiting komen , van mijn ergernis, dat er grote tweedeling is in dit subforum.
Enerzijds hebben we WEL een gamesysteem, alles mag zo heftig en duur mogelijk. Anderzijds hebben we geen gamesysteem, maar officesysteen en alles mag zo goedkoop mogelijk.

[Verwijderd]

Ik denk dat een processor met slechts twee kernen vandaag de dag toch een duurkoop zal blijken, ook voor een office systeem.

Ik wil graag geloven dat met een verse installatie de huidige software en websites goed draaien, maar ben bang dat binnen een jaar of twee-drie de prestaties toch net niet voldoende gaan zijn voor een acceptabele werkervaring.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 01-09-2021 05:44 ]

[segil]

@Malantur Sowieso zou ik ook controleren of je systeem Windows 11 compatible is. Voor het geval je dat nog niet deed Zou vervelend zijn om nu een build te maken, waarop W11 niet supported wordt. Zeker voor een Office computer

[TwingyTwingy]

Die Pentium is behoorlijk rap door de hoge core performance. Die gaat makkelijk 5 jaar mee, inclusief Microsoft teams. Onze verwachtingen van een dergelijke pc zijn hoger dan die van een OfficePC gebruiker.

[A.W.E.S.O.M.-0]

Misschien beetje mosterd na de maaltijd, zo ja, sorry daarvoor, maar ik mis een beetje de definitie van wat een office PC zou moeten zijn.

Als ik dat zou definiëren zou ik zeggen dat het over een zelfstandige PC gaat die zakelijk gebruikt wordt en dan met name voor MS Office, MS Teams / Zoom of eventuele propriatory software die in een bedrijf wordt gebruikt.

Als ik denk aan zakelijk, dan wil ik (behalve de ergonomie er omheen) twee schermen hebben (liefst 4k), hij moet stil zijn, snel genoeg voor een ononderbroken workflow, multitasking en als je in een online meeting zit, moet je naast/tijdens je videoconference nog analyses kunnen draaien in spreadsheets en gelikte interactieve powerpoint presentaties kunnen draaien.

Zeker in een meer en meer data-driven economie (om er nog maar eens een cliché in te gooien), is het draaien van python scripts ook geen uitzondering meer.

Daarnaast heb ik ondertussen genoeg spreadsheets met bezopen uitgebreide excel macro's voorbij zien komen of massa's (bijvoorbeeld) vlookup functies, die een quadcore van zeg een macbook pro al wel op de knieën krijgt.

Een simpele PC die alleen als toegang dient tot een online omgeving is wat dat betreft een heel ander verhaal, dan voldoet zo'n beetje alles.

Maar een quadcore lijkt me toch wel een must, net als 16 gb geheugen, een ssd van tenminste 500 GB, en een APU/IGP/GPU die 2x 4k (liefst 60 hz) schermen aan kan sturen en bewezen betrouwbare PSU.

Het punt van segil is ook een heel terechte, je wil ten alle tijden de meest recente versie van je software kunnen draaien de komende zeg 4 jaar?

Zelf vind ik niets frusterender als ik aan het werk ben dan tegen tegen van die laadiconen aankijken of freezes.

Misschien zie ik het wel heel anders, maar juist over de simpele/goedkope 'office' pc's of laptops die mijn klanten (overheid/semi-overheid/grote nationale bedrijven) gebruiken hoor ik de meeste klachten. Naar mijn idee wil je jezelf en al helemaal je personeel zo veel mogelijk ontlasten en helpen in de dagelijkse werkzaamheden.

[Hackus]

segil schreef op donderdag 2 september 2021 @ 17:13:
@Malantur Sowieso zou ik ook controleren of je systeem Windows 11 compatible is. Voor het geval je dat nog niet deed Zou vervelend zijn om nu een build te maken, waarop W11 niet supported wordt. Zeker voor een Office computer

Alle geadviseerde hardware van nu is daarvoor geschikt.

@A.W.E.S.O.M.-0
De BBG staat al gereed vanaf 01 september, dat is ook het idee zoals beschreven in OP.

[A.W.E.S.O.M.-0]

Hackus schreef op donderdag 9 september 2021 @ 21:53:
[...]

Alle geadviseerde hardware van nu is daarvoor geschikt.

@A.W.E.S.O.M.-0
De BBG staat al gereed vanaf 01 september, dat is ook het idee zoals beschreven in OP.

Daarom ook mosterd naar de maaltijd, maar ik wou mijn twee centjes over de office pc, niet per se voor september, toch even kwijt.

[Gipsy King]

Niekleair schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 03:05:
Voor degenen die niet per se een super compacte kast hoeven; heb ik een alternatief op basis van volledig zelfbouw samengesteld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10105 Boxed	€ 132,50	€ 132,50
1	Moederborden	MSI B460M-A PRO	€ 71,99	€ 71,99
1	Behuizingen	Fractal Design Core 1100	€ 38,72	€ 38,72
1	Processorkoeling	Noctua NH-U9S	€ 52,95	€ 52,95
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-2400C15D-16GIS	€ 68,93	€ 68,93
1	Voedingen	Seasonic Core Gold GC 500	€ 53,95	€ 53,95
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 51,90	€ 51,90
			Totaal	€ 470,94

Prijs is vergelijkbaar met het AMD systeem en er is als je wilt nog wel op te beknibbelen.
Op de CPU cooler is te besparen door b.v. een CoolerMaster Hyper TX3 te nemen (ik ben zelf geen fan van pushpins; en deze Noctua is gewoon erg fijn en stil). Voeding is wellicht ook wat overdreven, maar een office pc staat regelmatig 8 uur per dag of meer aan, dus goede efficientie is wat extra investering wel waard, zeker met de toenemende stroomprijzen.

Ik zou deze vervangen voor het nieuwe model : pricewatch: Seasonic G12 GC-550 of pricewatch: Seasonic B12 BC-550 Als 80+ gold er niet toe doet

[Krebs]

Ik heb de office build exact nagebouwd zoals in de BBG. Enige alternatief die ik heb genomen is de 16GB ram: _G.Skill Aegis F4-2400C15D-16GIS

Na het opbouwen van het systeem heb ik heel wat miserie gehad. Van in het begin kreeg ik BSOD met allemaal verschillende meldingen. Met als resultaat dat ik na enkele pogingen soms zelf geen scherm meer te zien kreeg hoewel de pc duidelijk starte. Na wat controle op de hardware dacht ik dat ik één van de RAM slots niet goed had aangesloten. Resultaat: ik slaag erin om de windows te installeren en de pc werkt enige tijd zoals het hoort.

Enige tijd later toch terug hetzelfde probleem. BSOD, pc start niet meer op, windows opnieuw moeten installeren omdat hij niet meer wilt opstarten. Ondertussen heb ik één van de RAM slots verwijderd en loopt de pc al enkele dagen zoals het hoort.

Nu de vraag: waar zou het aan kunnen liggen?
_Een productiefout op één van de slots?
_Compabiliteit van de slots met dit systeem?
_Iets wat ik helemaal over het hoofd zie?

Indien jullie een idée hebben hoor ik het graag...

[Djurres]

Krebs schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 11:42:
Ik heb de office build exact nagebouwd zoals in de BBG. Enige alternatief die ik heb genomen is de 16GB ram: _G.Skill Aegis F4-2400C15D-16GIS

Na het opbouwen van het systeem heb ik heel wat miserie gehad. Van in het begin kreeg ik BSOD met allemaal verschillende meldingen. Met als resultaat dat ik na enkele pogingen soms zelf geen scherm meer te zien kreeg hoewel de pc duidelijk starte. Na wat controle op de hardware dacht ik dat ik één van de RAM slots niet goed had aangesloten. Resultaat: ik slaag erin om de windows te installeren en de pc werkt enige tijd zoals het hoort.

Enige tijd later toch terug hetzelfde probleem. BSOD, pc start niet meer op, windows opnieuw moeten installeren omdat hij niet meer wilt opstarten. Ondertussen heb ik één van de RAM slots verwijderd en loopt de pc al enkele dagen zoals het hoort.

Nu de vraag: waar zou het aan kunnen liggen?
_Een productiefout op één van de slots?
_Compabiliteit van de slots met dit systeem?
_Iets wat ik helemaal over het hoofd zie?

Indien jullie een idée hebben hoor ik het graag...

Doe eerst een memtest op beide RAM sticks

[Uszka]

Gipsy King schreef op maandag 27 september 2021 @ 13:02:
[...]


Ik zou deze vervangen voor het nieuwe model : pricewatch: Seasonic G12 GC-550 of pricewatch: Seasonic B12 BC-550 Als 80+ gold er niet toe doet

Nieuwer is niet altijd beter.

[nwnc]

Dit wordt mijn vierde build. Kijk er naar uit. Nog aan het samenstellen obv de reacties op de topic, laat jullie uiteindelijke lijstje nog zien.

[ Voor 73% gewijzigd door nwnc op 12-10-2021 15:10 ]

[nwnc]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10105F Boxed	€ 84,90	€ 84,90
1	Moederborden	ASUS PRIME B560M-A	€ 106,-	€ 106,-
1	Interne harde schijven	WD Blue 3,5" (CMR, 64MB cache, 5400rpm), 2TB	€ 58,03	€ 58,03
1	Behuizingen	Fractal Design Core 1100	€ 41,75	€ 41,75
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-2400C15D-16GIS	€ 59,60	€ 59,60
1	Voedingen	Seasonic G12 GC-550	€ 64,90	€ 64,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 415,18

Mobo gisteren via marktplaats gescoord. Minus 26 euro. Terwijl ik wacht op onderdelen, maak ik alvast een start met lijstje voor video editing bak.

[ Voor 0% gewijzigd door nwnc op 15-10-2021 17:41 . Reden: 26 ipv 20 ]

[nwnc]

Systeem is eindelijk klaar. Het start op maar geeft geen beeld. Zowel op een monitor als de tv. Twee verschillende HDMI kabels geprobeerd. Suggesties?

Ok. Cpu’s met een F hebben een externe gfx kaart nodig.

[ Voor 16% gewijzigd door nwnc op 20-10-2021 17:40 . Reden: Spelling ]