[VEEL WATTS] Voor iedereen die op watts geilt !!!

Pagina: 1
Acties:
  • 309 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 10-03 10:08

JT

VETAK y0

Topicstarter
Je hoort hier zo vaak : 'Ik heb 2 x 200 watt, de buren hebben niks dan last van mij !!!' en 'Ik
heb dikke 2 x 400 watt Marquant speakers !'. MAAR WATTS ZEGGEN WEINIG !!!!

Dit vind ik een heel mooi en verhelderend stukje over vermogens :
Q. What is the wattage of your systems?
A. Boston Acoustics does not rate their computer "systems" in wattage for two reasons. First, there is no universally adopted standard for measuring undistorted amplifier wattage in closed system like a multimedia speaker system. It is possible to purchase a no-name multimedia system that claims 800 watts for $39.95 that does not come close to the sound quality and output of a name brand system. Boston Acoustics does not play the misleading numbers game.

Second, when you design a multimedia system there are two factors that determine sound quality and output. One is the amplifier wattage (which we already know can be misleading) the other is the quality and design of the speakers. Boston has been designing and manufacturing speakers for over 22 years. Because of our advanced computer design capabilities and tight manufacturing tolerances, our speakers are very efficient; that is, they require very little power to play very loud and clean. Just saying how many watts a system has without also giving the speakers efficiency is like giving the horsepower of an engine without also giving the vehicles weight. You need both pieces of information to make a good judgment. After all, 300 horsepower in a sleek, lightweight sports car will go really fast. But that same 300 horsepower wont even budge the Space Shuttle off its launch pad. So you can see that just giving the watts by itself doesnt tell you much about how loud and clean the system will play. Thats why we give the Sound Pressure Level (SPL) measurement. What is really important is how loud the sum of all parts will play without distortion. It is for these reasons that you should always compare computer systems based on total output or SPL.

The BA 635 for example is capable of achieving an SPL of 96dB. This output is equivalent to a train passing right in front of you. The BA7500 has a maximum SPL 107dB (louder than most commercial movie theaters. Wow!).
Van de Boston Acoustics site eplukt bij de FAQ voor hun pc speakers.

Korte samenvatting :
Je kan zeggen dat je speakers 200 watt rms zijn, of 8000000 watt piek, maar er is helemaal geen term om vermogen voor speakers echt aan te geven. Ook zeggen watts niets over hoe hard iets gaat, iig niet zonder de gevoeligheid van de speakers.

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


Verwijderd

check de FAQ eens.....

Verwijderd

Ehmmm..... beetje lame ik bedoel dit weet iedereen toch???


Het gaat om het vermogen en zuiverheid van de versterker... die levert de energie aan de speakers die vervolgens wel dit vermogen moet kunnen verwerken, en als ze een hoge gevoeligheid hebben, betekend dit dat je met minder versterker-vermogen een hogere geluidsdruk kan produceren

  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05-2025
Gevoeligheid zegt alleen iets over hoe hard je speakers gaan bij een bepaald aangeleverd vermogen. Als je er vanuit gaat dat je amp genoeg vermogen kan leveren om de speakers tot hun max te laten gaan valt de term gevoeligheid in het niets.

En dan zijn kenmerken als grootte van de conus en de ophanging van belang. Dit is respectabel gezien het merendeel van de versterkers zat vermogen leveren om de speakers tot hun max te laten gaan.

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 10-03 10:08

JT

VETAK y0

Topicstarter
Op zondag 19 augustus 2001 12:47 schreef spock13 het volgende:
check de FAQ eens.....
Ja, ik wist dit AL LANG, maar een hoop ander gasten niet, en misschien dat het zo tot ze door dringt.

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


Verwijderd

/onzin dit meetprincipe... ja als ik een koptelefoon in doe lijkt het wel of het onweer 1cm van me inslaat... |:( :X
130 db is dus niet veel, want.... ja ze moeten er wel bij zeggen vanaf hoe ver dit gemeten wordt!

  • Cybje
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 10-03 16:50

Cybje

First Post!

Daarvoor hebben we dus ook dB(A), dus hoe hard het geluid echt klinkt in je oortjes.
Toch denk ik dat Watt ergens wel wat zegt nog hoor. Of je 2x5 Watt hebt of 2x50 Watt, met die 2x50 heb je bij harder geluid minder kans op vervorming. Op voorwaarde dat je goed spul koopt uiteraard.

Wat ruist er door het struikgewas


Verwijderd

Er was ooit eens een idee om een beperking van het aantal watt's in auto's te hebben. Zo zouden er minder verkeersongelukken gebeuren.

Dit plan is toen niet doorgegaan, omdat je met een instalatie van 5 watt net zo veel herrie kan maken als met een instalatie van 400 watt.

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 10-03 10:08

JT

VETAK y0

Topicstarter
Op zondag 19 augustus 2001 12:58 schreef SickBastard het volgende:
/onzin dit meetprincipe...
Reken maar dat het hard gaat....Je zit maar 75 cm van je speakers !!

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


Verwijderd

Op zondag 19 augustus 2001 12:52 schreef Yokozuna het volgende:
Gevoeligheid zegt alleen iets over hoe hard je speakers gaan bij een bepaald aangeleverd vermogen. Als je er vanuit gaat dat je amp genoeg vermogen kan leveren om de speakers tot hun max te laten gaan valt de term gevoeligheid in het niets.
er komt meer kijken bij de gevoeligheid van speakers....als een speaker een hoge gevoeligheid heeft hoeft de versterker minder hard te werken...gevolg hier van is dat de versterker beter zal klinken...bovendien hebben gevoelige speakers de "neiging" dynamieser te klinken dan ongevoelige speakers( dit zou natuurlijk ook door het versterker-verhaal kunnen komen)...

Verwijderd

[faq]Hoe zit dat nou met hoeveelheid Watt? Om te beginnen is Watt de eenheid voor vermogen, en vermogen is energie per tijdseenheid. 1 Watt is 1 joule per 1 seconde. In de audio worden mbv transducers omzettingen gemaakt van "energievormen". Zo zet een microfoon akoustische energie om in elektrische energie, en een luidspreker elektrische weer in akoustische. Ook is er een hoop versterking nodig. Om aan te geven hoeveel energie per seconde wordt toegevoegd of omgezet, wordt de Watt gebruikt. Eigenlijk alleen maar voor twee compenten (bij andere componenten is de uitgangsspanning veelzeggender dan uitgangsvermnogen, door torenhoge impedanties en als gevolg daarvan lage vermogens), de versterker en de luidspreker. Een versterker (en dan bedoel ik de poweramp, of eindversterker in het Nederlands), versterkt het ingangssignaal vaak met zo'n factor 40 in spaning gemeten, dat is hetzelfde als dat de versterker ervoor zorgt dat het uiteindelijke signaal 40^2 = 1600 keer zo hoog wordt qua vermogen. Hij voegt dus energie toe aan het signaal. Die ontrekt hij uit het lichtnet, maar moet eerst door een trafo worden omgezet naar een DC spanning in de orde van 30V. Die trafo heeft een beperkte capaciteit, en daardoor heeft een versterker een maximaal vermogen dat ie kan leveren. Dit is afhankelijk van de impedantie die hij moet aandrijven. Dit wordt duidelijk als je naar de volgende formule kijkt: P (vermogen in Watt) = V^2 (RMS spanning in Volt) / R (impedantie (=complexe weerstand) in Ohm). Als de impedantie dus hoger wordt, wordt het vermogen wat de versterker moet leveren kleiner. Verder hebben versterkers de neiging om te vervormen als ze harder moeten werken, ze gaan dan harmonieen van het ingangssignaal als uitgang geven, de zogenaamde THD (total harmonic distortion). Transistor versterkers geven heel weinig vervorming over een breed vermogensspectrum, door de goede lineaire eigenschappen van transitoren (of evt FETs). Bij buizenversterkers loop de vervorming lineair op met het geleverde vermogen. Maar bij transistor versterkers kan je dus heel goed zien aan de vervorming of de versterker tegen z'n maximum begint aan te komen. Daarom moet bij zo'n spec altijd de vervorming gegeven worden. Ook van belang is over welk frequentie gemeten wordt, bijv 1 KHz wat een hogere power spec op levert, of 20-20000Hz, wat veel nuttiger is om te weten. Ook moeten beide kanalen aangestuurd worden om een eerlijke waarde te krijgen, anders wordt de trafo gespaard. En als laatste de tijdsduur waarover het vermogen wordt geleverd. Twijfelachtige fabrikanten willen nog wel eens specs geven die dubieus zijn, en vaak verkregen door snel een condensator leeg te laten lopen. Zo ziet een goede spec er ongeveer uit: 60 Watt continu bij 4 Ohm, 20-20000Hz, 0.05% THD+N (both channels driven) Voor speakers staat de hoeveelheid Watt voor de hoeveelheid energie per tijdseenheid die de speaker maximaal kan omzetten voordat hij kapot gaat, dit noem je de power handling. Dit wordt beperkt door maximale uitslag (spoel kan buiten magneetveld komen) en thermische effecten, maw hij kan te warm worden. Het is afhankelijk van het frequentie bereik van het ingangssignaal, alhoewel dit nooit wordt vermeld (afgezien bij sommige PA drivers, met name voor hoogfrequente drivers, waarbij soms een minimum ingangs frequentie wordt gegeven bij de power handling). Ook hier is de tijdsduur weer belangrijk. Een hele mooie standaard is AES, bedacht door de Audio Engineering Society, waarbij de speaker het vermogen 8 uur lang moet kunnen verdragen. Helaas wordt deze standaard alleen in de PA wereld gebruikt. In de HiFi wereld en zeker in de car audio, worden misleidende en suggestieve power handling specs gegeven, waarbij iedere fabikant iets anders verzint. Iets dat het meest zegt, is de continue vermogen (of eigenlijk power handling) van de speaker. Als het goed is, is dat getal begrenst door de thermische effecten. Maar wat is nou de connectie tussen het aantal Watts en het volume. Luidsprekers zetten dus elektrische energie om in akoustische energie, maar zoals met alles in dit leven gaat dat niet 100% rendabel, verre van dat zelfs. Een gemiddelde HiFi luidspreker zet minder dan 1% om in akoustische energie, en er zijn zelfs luidsprekers die naar de promille gaan. Een hele rendabele hooghoorn van een PA speaker kan echter wel de 30% rendement halen. Deze spec wordt nooit gegeven bij HiFi speakers, maar wat wel wordt gegeven, is de het geluidsniveau in dBspl wat de speaker geeft als er 1 Watt wordt ingestopt en gemeten op 1 meter afstand (op de zogenaamde reference axis). Deze spec heet de gevoeligheid en zegt heel veel over het rendement. Zo geeft de gemiddelde HiFi luidspreker een spl van 90 (bij een watt op een meter), en een PA laaghoorn 107, en longthrow hooghoorn zelfs 118 dBspl. Nou, als je weet wat je luidspreker voor spl levert bij 1 Watt op een meter afstand, en je weet het vermogen dat je versterker levert, en het vermogen dat je speaker kan hebben, kan je berekenen wat voor een spl je thuis veilig kan halen (veilig voor je apparatuur, misschien niet voor je oren). Daarbij moet je gebruik maken van de dB schaal. De formule voor het rekenen met vermogens voor de dB schaal: aantal dB = 10 log P1/P2 Waarbij de log een 10log voorstelt, en P1 vermogen 1 is, en de ander kan je zelf wel raden. Dus in de situatie van een speaker met een gevoeligheid van 90dB, een 50 Watt versterker en een speaker met een power handling (continu) van 100 Watt, krijg je volgende berekening: je gaat uit van 1 Watt, waarbij je een spl hebt van 90 dBspl. Daarna ga je het omrekenen: aantal dB = 10 log 50/1 = 10 log 50 = 10 * 1.7 = 17 dB. Je haalt dus een max spl van 107 dB op je kamer, en 110 als je beide speakers gebruikt (reken maar na). Dit is in een akoustisch doodde kamer, oftwel buiten, dus zonder reflecties, die kunnen het nog behoorlijk verhogen. Nog wat losse dingen: een speaker kan nooit meer als output geven dan erin wordt gestopt (het is een zogenaamd passief element). Dus aan 800Watt speakers heb je weinig als je niet een versterker hebt die ook veel kan leveren. al dit rekenen is op zich heel leuk en interessant. Maar als je een HiFi installatie gaat kopen, dan is het laatste waar je je zorgen over hoeft te maken wel het vermogen van de speaker of de versterker. Je kan best een 400 Watt versterker in combinatie met een 100 Watt speaker gebruiken, zo lang je er een beetje voorzichtig mee omgaat. Andersom kan ook natuurlijk. speakers en versterkers zijn geen gloeilampen. Dus een versterker levert niet altijd 40 Watt als het een 40 Watt versterker is! En speaker kan je moeilijk als 100 Watt bestempelen, dit is namelijk sterk versimpeld. over het algemeen levert je versterker bijzonder weinig vermogen. De schaal is exponentiëel, dus hij schiet keihard omhoog. 1 mWatt (10^-3 Watt) kan genoeg zijn om je uit je slaap te houden, terwijl je op een feestje ineens 50 Watt uit je versterker perst. Terug naar index Hoeveel Watt heb ik nodig? Nou, als je het verhaal bij "hoe zit dat nou met Watt?" hebt gelezen, komt het er op neer dat het eigenlijk niet zo gek veel uitmaakt. Het is natuurlijk een beetje wat je wilt. Ben je van plan hosueparties na te bootsen, dan kan je beter een hele gevoelige speaker (plus sub) overwegen met een versterker die makkelijk een paar honderd Watt uitspuugt. Maar voor gewoon harde muziek is er eigenlijk bar weinig verschil in max spl tussen versterkers. Een 100 Watt versterker levert maar een winst van 3dB in max spl op vergeleken met een 50 Watt versterker. Het komt erop neer dat je eigenlijk met elke geluidsinstallatie wel genoeg geluid kan produceren om overlast te creëren (behalve dan hele slechte pc speakers). Dus 50 Watt versterking met speakers een gevoeligheid van 86 dB is goed. Alles wat onder de 86 dB zit, kan je beter wel compenseren door een iets grotere versterker, dus voor een 83 dB speaker 100Watt aan versterking. Dit is maar een leidraad, hiervan afwijken heeft geen ernstige gevolgen. En mocht dat feestje dan komen, huur dan een PA set, die de gevoeligheid en versterkervermogen (en beveiliging!) heeft om de overburen ook mee te laten genieten.[/faq]

Het stond ook al vrij lang in de FAQ, dus waarom een topic openen? De FAQ zweeft constant bovenaan...

  • max
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

max

a.k.a. Bezwaarbaard

damn waar heppie die lap tekst vandaan ???? laat maar ik wil het niet weten ook, ik wordt al moe als ik er naar kijk

Bald by design, beard by choice.

Inzien dat je iets niet weet, is belangrijker dan alles weten.


  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 10-03 10:08

JT

VETAK y0

Topicstarter
Op zondag 19 augustus 2001 18:13 schreef ^JaapvR^ het volgende:

Het stond ook al vrij lang in de FAQ, dus waarom een topic openen? De FAQ zweeft constant bovenaan...
Omdat veel mensen de faq niet (willen) lezen. Dit is veel minder tekst met dezelfde essentie, die goed duidelijk makt waar het om gaat.

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


  • max
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

max

a.k.a. Bezwaarbaard

Op maandag 20 augustus 2001 00:10 schreef JT het volgende:

[..]

Dit is veel minder tekst met dezelfde essentie, die goed duidelijk maakt waar het om gaat.
ik vind het nog steeds veel :)

Bald by design, beard by choice.

Inzien dat je iets niet weet, is belangrijker dan alles weten.


  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 10-03 10:08

JT

VETAK y0

Topicstarter
Op maandag 20 augustus 2001 00:15 schreef Shove_it999 het volgende:

[..]

ik vind het nog steeds veel :)
Mijn tekst heb ik het over he

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 22:45

Jag

Nou, toch wel goed om het nog eens sterk te benadrukken. Dat het in de FAQ staat en dat je het toch steeds weer terugziet op het forum zegt wel genoeg over hoeveel mensen zich aantrekken van zo'n FAQ. Hetzelfde geldt voor de term RMS. Ik heb daar een nieuw item voor gemaakt, die zelfs bovenaan in de FAQ gezet, maar toch gebruikt iedereen nog steeds de term rms in combinatie met vermogen.
Gevoeligheid zegt alleen iets over hoe hard je speakers gaan bij een bepaald aangeleverd vermogen. Als je er vanuit gaat dat je amp genoeg vermogen kan leveren om de speakers tot hun max te laten gaan valt de term gevoeligheid in het niets.
Huh :? Volgens mij slaat dat echt nergens op. Als een amp genoeg vermogen kan leveren om een speaker tot zijn max te laten gaan zegt genoeg? Hoezo dan? De gevoeligheid zegt dan nog net zoveel, dat maakt namelijk het verschil tussen een hoog of laag maximaal geluidsniveau dat je kan bereiken.
En dan zijn kenmerken als grootte van de conus en de ophanging van belang. Dit is respectabel gezien het merendeel van de versterkers zat vermogen leveren om de speakers tot hun max te laten gaan.
Die mag je uitleggen.
Daarvoor hebben we dus ook dB(A), dus hoe hard het geluid echt klinkt in je oortjes.
Niet helemaal. dB(A) is alleen voor lage geluidsniveau's representatief voor onze perceptie. Naarmate het geluidsniveau hoger wordt, wordt ons gehoor gevoeliger voor lage en hoge tonen, en dan klopt de curve van de dB(A) niet meer. Dus in dit verband is de dB(A) niet van toepassing.

Verwijderd

de Db(A) werd toch ook geburikt in die metertjes van de politie, die het geluid van je brommer meten? Wordt hierdoor mijn laag brommende viertakt verkeerd gemeten, en ik onterecht beboet???

Verwijderd

die gozer die hier de complete AVH faq wat er over het wattage gaat, link de volgende keer gewoon ff door plz.......

die kende ik onderhand wel, vind et stukje daarboven wel lekker kort trouwens, nicely done.

  • Bluppy2
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 11-02 09:44

Bluppy2

Hip!

Op zondag 19 augustus 2001 12:45 schreef JT het volgende:
Je hoort hier zo vaak : 'Ik heb 2 x 200 watt, de buren hebben niks dan last van mij !!!' en 'Ik
heb dikke 2 x 400 watt Marquant speakers !'. MAAR WATTS ZEGGEN WEINIG !!!!

Dit vind ik een heel mooi en verhelderend stukje over vermogens :
[..]

Van de Boston Acoustics site eplukt bij de FAQ voor hun pc speakers.

Korte samenvatting :
Je kan zeggen dat je speakers 200 watt rms zijn, of 8000000 watt piek, maar er is helemaal geen term om vermogen voor speakers echt aan te geven. Ook zeggen watts niets over hoe hard iets gaat, iig niet zonder de gevoeligheid van de speakers.
in ieder geval lekkere reclame voor Boston.. sneaky.. :P

><((((º> .:. ><((((º> .:. ><((((º> .:. ><((((º>


  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 10-03 10:08

JT

VETAK y0

Topicstarter
Op maandag 20 augustus 2001 15:44 schreef bluppy2 het volgende:

[..]

in ieder geval lekkere reclame voor Boston.. sneaky.. :P
Maar ze hebben wel gelijk en maken goede setjes hoor.

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 22:45

Jag

Op maandag 20 augustus 2001 12:26 schreef ^JaapvR^ het volgende:
de Db(A) werd toch ook geburikt in die metertjes van de politie, die het geluid van je brommer meten? Wordt hierdoor mijn laag brommende viertakt verkeerd gemeten, en ik onterecht beboet???
Nee, een dB(A) meting "EQ-ed" het laag juist omlaag, dus jouw laag brommende viertakt kan juist harder brommen. Je moet er trouwens bij zo'n meting ook voor proberen te zorgen dat je zo ver mogelijk verwijderd bent van reflecterende opppervlakten zoals muren. En op een grasveld gaan staan ipv een harde bestrating, kan ook allemaal weer een paar dB schelen.

Verwijderd

Ah, das een hele geruststelling... Nu maak ik nog een kans :P

Verwijderd

Tis niet eens lekker om zo hard te zetten hier, op zn hardst heb ik echt nog niet gedaan, pijnlijk bijna... (labtec apx 4620, ja die sub is niet pijnlijk, maar die sattelites, als je ze dus op zn hardst zet.. bijna pijnlijk, niet prettig iig...)

Verwijderd

Dat komt eerder door de kwaliteit van die speakers dan door het geluidsniveau denk ik... Of je moet hele nare muziek luisteren :)

  • Freggel_United
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 01-07-2025
Volgens Trust zijn mijn boxjes 1200 watt (Soundforce 1200)...

Dream on, ze gaan hard, maar echt no way 1200 watt...

By each crime and every kindness, we birth our future


Verwijderd

ik heb philips boxjes van 600 watt pmpo jaja

goed verhaal trouwens

[zeurmodes]
alleen veel te lang
[/zeurmodes]

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 10-03 10:08

JT

VETAK y0

Topicstarter
Op dinsdag 21 augustus 2001 15:50 schreef Freggel_United het volgende:
Volgens Trust zijn mijn boxjes 1200 watt (Soundforce 1200)...

Dream on, ze gaan hard, maar echt no way 1200 watt...
Ik schat 6 watt per speaker :D

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


  • Freggel_United
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 01-07-2025
Op dinsdag 21 augustus 2001 18:21 schreef JT het volgende:

[..]

Ik schat 6 watt per speaker :D
Ik ook... de test van de PC-Active gaf destijds 3 watt aan ofzo. Ik ben er best tevreden mee, ik heb ze al 4 jaar ofzo, en ze doen het nog prima, ook als ze vol openstaan :)

By each crime and every kindness, we birth our future


Verwijderd

Wel grappig:

Er is in dit topic nu al meerdere malen het bewijs geleverd dat:

-Watts niets zeggen over volume, zonder de gevoeligheid van een speaker te kennen
-De belastbaarheid van een speaker altijd een gemmiddelde is
-Watts dus in feite niet meer dan richtlijnen zijn

En nog zie ik posts waarin geluidssterkte en watts als synoniem gebruikt worden...

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 10-03 10:08

JT

VETAK y0

Topicstarter
Op dinsdag 21 augustus 2001 22:55 schreef ^JaapvR^ het volgende:
Wel grappig:

Er is in dit topic nu al meerdere malen het bewijs geleverd dat:

-Watts niets zeggen over volume, zonder de gevoeligheid van een speaker te kennen
-De belastbaarheid van een speaker altijd een gemmiddelde is
-Watts dus in feite niet meer dan richtlijnen zijn

En nog zie ik posts waarin geluidssterkte en watts als synoniem gebruikt worden...
Tja, sommige mensen hebben moeite met lezen, die kunnen het pas lezen [b][u]ALS HET ER ZO STAAT, MAAR DAN NOG MET MOEITE[/b][/u].

Of ze vinden de commerciele mannetjes bij de Block betrouwbaarder dan dit forum

Of....ik weet het ook niet...

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


  • Mary Wana
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 05-02 19:45

Mary Wana

keyboard nut

het zijn die rijst eters uit asie die hebbe dit naar de wereld gebracht sampo in een maruant doos met 3200w pmpo


maar waar ik stage liep ( diamond soundsystems)

leerde ik de echte waarde wan 3200w en ook meteen 4kW echt wreeeeedddd gewoon stageline spul wreed man !!

maar een beetje kenner kan het echte bigboystoys wel onderscheiden van de rest

XP2600+ @ 2500mhz 1024mb Twinmos PC2700 @ CS2 WD1800JB Plextor 40x CDRW Ti 4600 ULTRA


Verwijderd

do i smell irony?

Of hebben we hier te maken met een ernstig probleemgeval???

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 10-03 10:08

JT

VETAK y0

Topicstarter
Op woensdag 22 augustus 2001 01:46 schreef ^JaapvR^ het volgende:
do i smell irony?

Of hebben we hier te maken met een ernstig probleemgeval???
Je bedoelt van Funkflex ?

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


Verwijderd

Op dinsdag 21 augustus 2001 15:43 schreef ^JaapvR^ het volgende:
Dat komt eerder door de kwaliteit van die speakers dan door het geluidsniveau denk ik... Of je moet hele nare muziek luisteren :)
Nou het ligt aan dat laatste, tis children of bodom >:)
Maar ja.... hehehe
w8 de treble stond wel vol open (op laag geluidsniveau is dit wel mooier....) dat zal het wel zijn geweest.

Verwijderd

Dat wil ok nog wel eens schelen ja...

Irony idd van funkflex... "de echte waarde van 4kW". echte waarde? 4kW is gewoon 4kW, of 4000 joule per seconde aan electrische energie die naar je speakers gaat. Hoeveel geluid die speakers van die energie maken blijft nog maar de vraag. Een andere vraag is of die speakers het houden bij 4kW, en dat antwoord is nee.

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 10-03 10:08

JT

VETAK y0

Topicstarter
Op woensdag 22 augustus 2001 21:19 schreef ^JaapvR^ het volgende:
Dat wil ok nog wel eens schelen ja...

Irony idd van funkflex... "de echte waarde van 4kW". echte waarde? 4kW is gewoon 4kW, of 4000 joule per seconde aan electrische energie die naar je speakers gaat. Hoeveel geluid die speakers van die energie maken blijft nog maar de vraag. Een andere vraag is of die speakers het houden bij 4kW, en dat antwoord is nee.
Met echt onderscheid hij het denk ik van nep, PMPO dus. en 4 kw op 1 speaker hoeft niet....Kan ook over 8 speakers zijn.

3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel


  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 22:45

Jag

Op maandag 20 augustus 2001 01:11 schreef Jag het volgende:
Nou, toch wel goed om het nog eens sterk te benadrukken. Dat het in de FAQ staat en dat je het toch steeds weer terugziet op het forum zegt wel genoeg over hoeveel mensen zich aantrekken van zo'n FAQ. Hetzelfde geldt voor de term RMS. Ik heb daar een nieuw item voor gemaakt, die zelfs bovenaan in de FAQ gezet, maar toch gebruikt iedereen nog steeds de term rms in combinatie met vermogen.
[..]

Huh :? Volgens mij slaat dat echt nergens op. Als een amp genoeg vermogen kan leveren om een speaker tot zijn max te laten gaan zegt genoeg? Hoezo dan? De gevoeligheid zegt dan nog net zoveel, dat maakt namelijk het verschil tussen een hoog of laag maximaal geluidsniveau dat je kan bereiken.

  • witchdoc
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 24-02 12:18
Wel leuk dat ze hun geluid dan gaan vergelijken met een trein.. is er iets subjectiever? Rechtvoor: 100m afstand of 1m aftsand? Stoomloco of de tgv? hehe, grappig!

  • hetisik
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 25-12-2025

hetisik

geen flauw idee wat ik in zal

er zit ook een truukje achter dat adverteren met vermogens.
Ze tellen het meestal zo, je hebt een vertsreker van wel 400watt bijvoorbeeld. Maar er zitten vier poorten op. at betekent dus 100 watt per poort en in 99 procent van de gevallen wordt dat dus nog in piek vermogen gegeven ook.
dat betekent dat je continu iets van 70 watt per poort overhoud. Ik ben nog niet klaar. Bij dat soort truukjes zijn de versterkers ook meestal zo slecht, ze gaan wel tot 70 watt continu, maar als je op de vervorming let en het ding graag langer dan een paar dagenm wilt houde, (misschien iets te overdreven) mopet je dat dus nevver nooit doen. De vodingen van dat soort troep zoijn meetsal zo slecht dat die gewoon overhit raken. Ik snap ook niet hoe ze zoveel watt door die flinterdunne koperbaantjes op de prnitjes kunnen jagen. Je zou bijna afvragen of die printjes niet zouden smelten of loslaten vanwege de zewer slechte lijm die meestal wordt gebruikt. Ik heb ook een sonyversterkertje gehad, 2 x 50 watt continu, maar bij 1/3 de volme knop open te zteen, ging de versterker al over zijn nek enging de beveiliging in werking en ging de versterker even uit. Mog je dit gedeelte niet geloven, probeer het maar eens zou ik zeggen, ik sta niet in voor de scahde die brokkend wordt 8 )
Nu met boxen. als je een speaker zet hebt van 500 watt en hij bestaat uit 5 luidsprekers ofzo, betekent dat dan als je all piekvermogens van de 5 luidsprekers bij elkaar optelt je dus op 500 watt uitkomt. maar ja dat zijn weer peik vermogeens, stel dat ze allemaal gelijk waren, dan betekent dat dus een peikvermogen van 100 watt per luidspreker, daar mag je dus ongeveer 30 watt van aftrekken en dan hou je ongeveer 70 watt continu per luidspreker over. Maar dat zegt nog steeds helemaal niks. Het gaat erinderdaad om hoe hoog het rendement van de luidspreker is, de gevoeligheid. Bij de ene kan je er 100 watt instoppen om 100dB te krijgen, en bij de andere misschien maar 50 watt. Daar komt ook nog eens een keer6je bij, dat ze dan nit naar de ophanging hebben gekeken. als jij bijvoorbeeld je jamo luidsprekertje op 80 watt laat draaien, ook weer afhankelijk van welk muziek soort natuurlijk, dan blaas jij gewoon je hele luidspreker uit zijn ophanging en krijg je een soort koekoeks klok, maar dan met een luidspreker die uit zijn kast ophanging sprinkt. Dat geld voor HEEL VEEL merken overigens. Dan is ook nog eens de vraag, geld dat continu vermogen van 70 watt voor 2 uurtjes inplaats van een seconde of is het zo slecht dat dat maar 5 minuten kan voor dat de speol het hoekje om is. zo dat was het dan, als ik wat vergeten was, zeg het maar. Oh ik ben nog wat vergeten. Aangezien luidsprekers niet helemaal perefect zijn en een heleboel na lange nbiet. heb je ook dat niet alle frequentioes even gelijk weergeven worden. Bij een een standaard luidpreker, zo'n de block ding, heb je geen laag, wel een boost rtond de 300hertz door de luidsprekers in een kleinere kast te stoppen lijkt het dan alsof het extra veel laag heeft omdat dat een gevoelige frequentievoor je oor is. Ze hebben ook bijna geen mid een hbeben weer een boost in het hoog., daar bedoel ik mee, zo rond de 10000 hertz, hoger dan 16000hertz gaan ze toch niet, dan is de frequentie karakterastiek al helemaal afgelopen naar het 0 db punt, of in de buuurt van die frequentie.
Dus stel, ze zeggen hij geeft 70 watt continu vermogen per luidspreker met een geluidssterkte van 50 dB, dan en ze hebben dat gemeten in het hoogfrequente gebied dat bijna niet weergeven wordt, dan staan de frequenties rond de 300 hertz misschien wel tegen de 80 dB aan, heel sterk vernomen.
Je zou dus moeten weten:
Bij welke frequentie is het gemeten, hoelang je het maximaal vermogen kan aanhouden, bij welke muziek soort hebben ze dat gemeten, eigenlijk zou je dan ook precies moeten weten van wie dat leidje is, ze gebruiken niet allemaal de zlefde geluiden. Je moet dan ook dus weten. je zou dus ook moeten weten hoeveel de daarbnij horende uitslag van de luidspreker is en uit hoeveel boxen het zetje is opgebouwd. aasl ik wat vergeten ben, zeg het maar 8 )

8 )


  • hetisik
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 25-12-2025

hetisik

geen flauw idee wat ik in zal

hehe klein postje, kan iemand mij vertellen wat code 69 betekent?

8 )


  • hetisik
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 25-12-2025

hetisik

geen flauw idee wat ik in zal

oh ik ben ook nog vergeten te zeggem dat bij al die dingen die je zou moetenweten, ook nog bijgezet moet worden wat hoeveel vervorming er dan optreed. hihi
excuseert u mij voor de twee post achter elkaar.
he jag, misschien ben je nog wat vergeten toe tevoegen en die niewe term van jou 8 )
holy crap, ik ben nog wat vergeten, het maakt natuurliojk ook uit of ze het over het wattage hebben dat erin komt of over de gene die eruit komt, het is dan miischien wel 100 wattt voor de voeding, maar misschien komt er bij de uitgangen maar 50 watt uit.

8 )


  • Twynn
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 29-01 07:49
Op donderdag 23 augustus 2001 14:37 schreef hetisik het volgende:
holy crap, ik ben nog wat vergeten, het maakt natuurliojk ook uit of ze het over het wattage hebben dat erin komt of over de gene die eruit komt, het is dan miischien wel 100 wattt voor de voeding, maar misschien komt er bij de uitgangen maar 50 watt uit.
Dat heet rendement.. En wat maakt het ingangsvermogen van de voeding nou weer uit?? Bovendien hangt dat heel erg af van wat voor type versterker je hebt.. bij pure klasse A versterkers heb je een hoog vermogen van je voeding nodig, terwijl het uitgangs vermogen dan niet zo hoog is!

  • hetisik
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 25-12-2025

hetisik

geen flauw idee wat ik in zal

je snapt het niet helemaal tyvlin, ik bedoel daarmee dat ze weleens bij al die andere verkoop truukjes ook nog kunnen toepassen omhet ingaat wattage op te geven in plaats van hetb uitkomend, hetgeen dus hetgevolg heeft dat de mensen die alleen naar het wattage kijken, nog dieper in de val stappen.

8 )


  • Yokozuna
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 19-05-2025
dan blaas jij gewoon je hele luidspreker uit zijn ophanging en krijg je een soort koekoeks klok, maar dan met een luidspreker die uit zijn kast ophanging sprinkt. Dat geld voor HEEL VEEL merken overigens.
100% mee eens. Hoe groter de ophanging hoe groter de "slagen" kunnen zijn die de conus maakt. Hoe harder de speaker kan zonder te clippen. Vaak wordt hier niet tot nauwelijks op gelet, wat ik jammer vind. Maargoed, als ze flinke loeps maken geven ze vaak toch al hoorbare vervorming. Dus wat dat betreft zou de ophanging nieteens zo groot hoeven te zijn.

  • elsegre
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 10-03 07:32

elsegre

Ti 3Al-2.5V

Op donderdag 23 augustus 2001 23:18 schreef Yokozuna het volgende:

[..]

100% mee eens. Hoe groter de ophanging hoe groter de "slagen" kunnen zijn die de conus maakt. Hoe harder de speaker kan zonder te clippen.
...
Je versterker clipt, niet je boxen. Maar op het moment dat je conus of coil tegen de max aanklapt is dat heel erg duidelijk en zet je onmiddelijk je versterker zachter(mits je meer dan twee hersencellen bezit). Bij clippen is dit een stuk moeilijker omdat de effecten zich in de muziek kunnen verstoppen.

Ik zoek m'n versterker nog m'n boxen op wattage of welke specificatie dan ook uit.(prijs misschien) Liever ga ik luisteren en zoek een goede combinatie tussen versterker en boxen. Watts en gevoeligheden zijn alleen interressant als je een publiek moet beschallen.

M.b.t. de tweeker AV meeting; Im westen nichts neues.
Elsegre gaat naar de sauna, nee niet naar het strand vandaag. :P

No news is bad news.

Pagina: 1