Internet valt weg om stipt 21:00 's avonds

[DirkBrandenburg]

Mijn vraag
Mijn internet valt om de paar dagen (Niet met een regelmatige interval) weg om stipt 21:00 's avonds. Nu lijkt het vaker in het weekend te gebeuren dan doordeweeks. Niet enkel wifi maar ook het bedraadde internet. Televisie kan ik niet over spreken want ik heb geen interactieve TV.

Relevante software en hardware die ik gebruik
Xperia V10 en sinds deze week Xperia V10A
Aangesloten via een koper aanvoer (geen glasvezel)

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Het probleem ligt volgens de troubleshooting van de KPN bij een switching power supply issue. Nu had ik tot vorige week een V10 box die het probleem had kunnen zijn volgens KPN. Na contact is deze vervangen door een V10A maar het probleem houdt aan. Ook de nieuwe adaptor van de V10A is in gebruik genomen.

De firmware van de modem is up to date.
Volgens KPN ligt het probleem bij een switching power supply.
Mijn google Home lijkt ook soms problemen te ondervinden om dit tijdstip en die zit op dezelfde groep aangesloten.

Het enige wat ik zelf kan bedenken is dat het probleem te maken kan hebben met nachtstroom oid. Heeft iemand hier ervaring mee? Woonachtig te Friesland.

Edit: Meer details

[ Voor 19% gewijzigd door DirkBrandenburg op 15-08-2021 21:28 ]

[Kheos]

Wat heb je zelf al geprobeerd of onderzocht? Valt de stroom uit om 21:00? Reset de modem zichzelf? Hebben andere apparaten er ook last van?...

[DirkBrandenburg]

Om 21:00 valt enkel het internet even weg. De ene dag verhelpt de modem zelf het probleem binnen 3-5 minuten en de andere dag moet hij gerestart worden. Geen enkel ander apparaat in huis heeft er last van.

[Annuk]

Omschrijf eens duidelijker wat je bedoelt met internet valt weg....
• Valt de wifi uit maar heb je nog wel bekabelde tv?
• valt wifi en ook tv uit?
• Hoe is alles aangesloten?
• Heb je ook de nieuwe power-supply die je bij de V10A kreeg geplaatst en niet je oude adapter hergebruikt?
• Hoe heb je evt je tv-ontvanger aangesloten? Volledig rechtstreeks bekabeld of via een stopcontact-setje?
• Heb je toevallig iets van home-automation die om 21u aan gaat (evt om de dag/2 dagen ofzo)?
• heb je ook wel eens getest met pc/laptop die rechtstreeks bekabeld aangesloten is getest?

[ Voor 8% gewijzigd door Annuk op 15-08-2021 21:24 ]

[Hahn]

Volgens KPN ligt het probleem bij een switching power supply.

Heb je KPN ook gevraagd wat ze daarmee bedoelen? Want ik vind het een vrij vage omschrijving.

[guido66]

Nachttarief om 21u is alleen in Noord-Brabant en Limburg, woon je daar? En het hele weekend is nachttarief dus dit kun je wel uitsluiten, lijkt me.

[ Voor 34% gewijzigd door guido66 op 15-08-2021 21:27 ]

[Skynett]

Wat wel bekend is dat slechte schakelende voedingen EMC vervuiling kunnen genereren op frequenties die ook tbv het DSL signaal op de telefoonlijn gebruikt worden. De telefoonlijnen zijn lange draden en kunnen dan deze verstoring oppikken.

De oorzaak ligt dan in de extreme mate van EMC vervuiling die gegenereerd wordt door een slechte schakelende voeding (uit China), vandaar dat naar een switched mode power supply probleem verwezen wordt. Het kan ook zo maar een van je buren zijn die de betreffende voeding in gebruik heeft. Vraag eens aan je buren of die iets hebben wat op dat tijdstip inschakelt?

[The Realone]

Als enkel jouw WiFi verbinding weg valt (op waarschijnlijk 2.4GHz) kun je gaan zoeken naar zaken die eventueel op een timer op afstand bestuurd worden. Zo heb eens bij iemand eenzelfde soort klachten gehad door een elektrische poort die op afstand geopend en gesloten werd. Duurde ongeveer een minuut en ik die tijd viel het WiFi netwerk bijna helemaal weg.

[jopoh]

Volgens KPN ligt het probleem bij een switching power supply..

wat hiermee bedoeld wordt ergens een schakelende voeding zit of hele slechte voeding zit die op de frequenties van de dsl loopt te storen waardoor je onwijs veel crc en fec krijgt met gevolg van je v10 of v10a onderuit klapt.

nadeel hiervan is hoeft niet bij je zelf te zitten kan ook bij een buurman of over buurman zitten.

mocht je schotel hebben en daarbij een m7 ontvanger met een act voeding trek die er uit en kijk als dan wel goed gaat.

als kpn switching power supply. ziet dienen ze eigenlijk al storingbon aan te maken, die de monteur dan door moeten zetten na de specialist

[ Voor 4% gewijzigd door jopoh op 15-08-2021 22:08 ]

[DirkBrandenburg]

jopoh schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 22:07:
Volgens KPN ligt het probleem bij een switching power supply..

wat hiermee bedoeld wordt ergens een schakelende voeding zit of hele slechte voeding zit die op de frequenties van de dsl loopt te storen waardoor je onwijs veel crc en fec krijgt met gevolg van je v10 of v10a onderuit klapt.

nadeel hiervan is hoeft niet bij je zelf te zitten kan ook bij een buurman of over buurman zitten.

mocht je schotel hebben en daarbij een m7 ontvanger met een act voeding trek die er uit en kijk als dan wel goed gaat.

als kpn switching power supply. ziet dienen ze eigenlijk al storingbon aan te maken, die de monteur dan door moeten zetten na de specialist

Dit zou een hele logische verklaring kunnen zijn. Enkel gebeurd het elke keer stipt om 21:00. Het zal dan dus ergens in mijn appartementencomplex een goedkope schakelende voeding zijn (van bijvoorbeeld verlichting oid) die de storing veroorzaakt?

Ik zal KPN morgen opnieuw bellen om te vragen of ze er verder iets aan gaan doen.

[synoniem]

Wat kan helpen is de Experia aansluiten op een stekkerblok met een netfilter dan sluit je in ieder geval uit dat de voeding van de Experia een "tik" krijgt van een storende bron op je stroomnetwerk.

[jopoh]

DirkBrandenburg schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 22:17:
[...]


Dit zou een hele logische verklaring kunnen zijn. Enkel gebeurd het elke keer stipt om 21:00. Het zal dan dus ergens in mijn appartementencomplex een goedkope schakelende voeding zijn (van bijvoorbeeld verlichting oid) die de storing veroorzaakt?

Ik zal KPN morgen opnieuw bellen om te vragen of ze er verder iets aan gaan doen.

klopt heb al meerdere gekke dingen gezien de laatste jaren die de boel goed kunnen verstoren

[Skynett]

synoniem schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 22:23:
Wat kan helpen is de Experia aansluiten op een stekkerblok met een netfilter dan sluit je in ieder geval uit dat de voeding van de Experia een "tik" krijgt van een storende bron op je stroomnetwerk.

Redelijke kans dat de bron van de verstoring zich niet in zijn eigen huis bevindt.
Daarnaast is de experiabox (en voeding) net vervangen en daarom is het nietverg waarschijnlijk dat netvervuiling tot instabiliteit van de experiabox leidt. Het gaat hier ook niet per se om netvervuiling, maar om EMC vervuiling in/via de ether.

[BLACKfm]

Als het een stroom probleem is lijkt mij dat 'makkelijk' uit te vogelen. Ander stopcontact proberen, ander voeding proberen, een filter er tussen hangen kan mogelijk helpen.

Wil je het zeker weten dan zul je een onafhankelijke stroombron moeten aanspreken. Indien je modem op 12V werkt zou je dit met een accupack kunnen doen die je rond het tijdstip van 21:00 gebruikt, maar dan wordt het wel wat hobbywerk .

[synoniem]

Skynett schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 22:38:
[...]

Redelijke kans dat de bron van de verstoring zich niet in zijn eigen huis bevindt.
Daarnaast is de experiabox (en voeding) net vervangen en daarom is het nietverg waarschijnlijk dat netvervuiling tot instabiliteit van de experiabox leidt. Het gaat hier ook niet per se om netvervuiling, maar om EMC vervuiling in/via de ether.

Het zou in mijn ervaring niet de eerste Experiabox zijn die last heeft van netvervuiling. Sinds ik mijn apparatuur achter een netfilter heb zitten heb ik eigenlijk nooit meer last van dit soort vage storingen. Het enige wat nu nog soms stoort is de wifi als de magnetron van de buren aangaat.

[Verwijderd]

Interessant, als het echt zo is dat het elke keer stipt om 21:00 gebeurd zou ik zeker gaan zoeken naar externe factoren.

- Heb je een multimeter? steek die dan in hetzelfde stopcontact als waar je Xperia V10A op aangesloten zit. zie je om 21:00 een wijziging in het geleverde voltage?

- Gaat niet toevallig de straatverlichting aan om 21:00 bij jou in de buurt?

- Gaat niet toevallig de lampen in jouw appartementencomplex aan om 21:00? etc, etc.

- Bel eens aan bij je buren, en vraag of hun rond dat tijdstip ook rare klachten hebben met hun apparatuur, of beter nog, dat ze iets qua home automation hebben ingesteld wat precies om 21:00 uit/aan gaat.

Dat die box een opdonder krijgt om 21:00 zou niet mogen met alle TuV en CE eisen, maar gebeurd nog zeker veels te vaak.

Een van je buren kunnen een of ander chinees wanproduct hebben wat de hele zooi verstoord.

Nachtstroom heeft er niks mee te maken, t'is niet alsof je vanaf 21:00 opeens andere stroom krijgt, het wordt alleen anders berekend.

[tagican]

Heb je toevallig een partner die rond 21.00 nog even stofzuigt?

Voor de rest:

- Wellicht een wasmachine / vaatwasser die rond dat tijdstip begint met draaien?
- Een slimme schakelaar die rond die tijd aan gaat?

[Reptile209]

guido66 schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 21:25:
Nachttarief om 21u is alleen in Noord-Brabant en Limburg, woon je daar? En het hele weekend is nachttarief dus dit kun je wel uitsluiten, lijkt me.

En regio Leiden . Maar TS zit in Friesland.

Staat er in de logs van je modem iets rond die tijd? Reset hij helemaal (power cycle), of is het puur de verbinding met het netwerk dat wegvalt?

[Dutchy007]

Kijk ook even naar de DHCP lease time? Wellicht dat het modem precies om 21:00 nieuw IP adressen uitgeeft. Bij Ziggo had ik een vergelijkbaar issue waarbij mijn verbinding even uitviel tijdens de DHCP renew.

(op je laptop/pc CMD -> ipconfig /all en dan de "Lease Expires" opzoeken.

[Reptile209]

Dutchy007 schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 23:55:
Kijk ook even naar de DHCP lease time? Wellicht dat het modem precies om 21:00 nieuw IP adressen uitgeeft. Bij Ziggo had ik een vergelijkbaar issue waarbij mijn verbinding even uitviel tijdens de DHCP renew.

(op je laptop/pc CMD -> ipconfig /all en dan de "Lease Expires" opzoeken.

Na een power cycle zijn al die lease times wel aangepast, dus dat zou nooit langs stand kunnen houden.

[DirkBrandenburg]

Geen idee of er verlichting in de buurt aangaat om deze tijd. Dat zal ik eens in de gaten houden morgen. In mijn eigen huis niet in ieder geval. Ik zal ook even met de multimeter het contact meten morgen.

IP lease is het naar mijn idee niet gezien elk apparaat in het huis de verbinding met de modem wel houdt, maar de modem heeft verder geen verbinding met het internet. De V10 gaf wel bij de storing een rood brandend service lampje aan.

Het restarten van de modem verhelpt het probleem direct.

Het lijkt er niet op dat de modem zelf power cycled als die het probleem oplost. Vandaag heeft die dit zelf gedaan en kan ik niet inloggen via het ip via de browser voor een restart.

[guido66]

Reptile209 schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 23:54:
[...]

En regio Leiden . Maar TS zit in Friesland.

Staat er in de logs van je modem iets rond die tijd? Reset hij helemaal (power cycle), of is het puur de verbinding met het netwerk dat wegvalt?

Dat heeft TS toegevoegd, nadat ik het gevraagd had…

[DeadMetal]

Mijn eerste gedachte was een of andere 'parental' modus in je modem/route die internet toegang afsluit na 21u.

[Nijl]

Heb je misschien extra experia wifi extenders staan in huis?

[A4-tje]

Heb je al eens het modem op andere elektra groepen uitgeprobeerd? Dan weet je of het de huidige groep is (en dus in het huis iets niet goed is) of dat het (waarschijnlijk) van buiten de woning komt.

[dion_b]

A4-tje schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 09:47:
Heb je al eens het modem op andere elektra groepen uitgeprobeerd? Dan weet je of het de huidige groep is (en dus in het huis iets niet goed is) of dat het (waarschijnlijk) van buiten de woning komt.

Kan geen kwaad, maar de verstoring komt volgens verhaal KPN binnen op de koperpaar zelf, niet via voedingsaansluiting van de modem. In dat geval maakt het niet uit hoe het op elektra aangesloten is.

[Anoniem: 511810]

dion_b schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 10:58:
[...]

Kan geen kwaad, maar de verstoring komt volgens verhaal KPN binnen op de koperpaar zelf, niet via voedingsaansluiting van de modem. In dat geval maakt het niet uit hoe het op elektra aangesloten is.

Hebben hier ookiets dergelijksgehd met een DSL ansluiting, ws een buurman 200m verderop met een kapotte Chian adapter.Heeft KPN destijds uitgepeild met een peilwagen (maar heeft wel half jaar gekost om ze in beweging te krijgen)

[Blasterxp]

Als hij om 21:00 plat gaat, zou ik hem om 20:00 handmatig even herstarten. Daarmee sluit je de hardware zelf uit. Immers: het is geen 24 uur runtime issue dan!

[BlackMonkey]

DeadMetal schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 08:41:
Mijn eerste gedachte was een of andere 'parental' modus in je modem/route die internet toegang afsluit na 21u.

Of de eco-modus. KPN haalt bij een vervangend modem de instellingen weer op van de vorige, dus dat zou kunnen. De KPN support noemde eerder mijn verbinding ook stabiel terwijl ik gewoon de ping drops kon laten zien. Die kan je dus met een korreltje zou nemen in het aanwijzen van de oorzaak.

[Heroic_Nonsense]

guido66 schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 21:25:
Nachttarief om 21u is alleen in Noord-Brabant en Limburg, woon je daar? En het hele weekend is nachttarief dus dit kun je wel uitsluiten, lijkt me.

Daar komt bij dat sinds 1 juli jl. in jouw regio niet meer met een puls geschakeld wordt. De bepaling welk tarief je betaalt, wordt nu puur in software in je slimme meter gedaan en niet meer met een puls.

Wat wél kan, is dat er ergens een schakelklok hangt die iets aanzet om 21:00 uur. Als daardoor de spanning naar beneden duikelt, zou het kunnen dat de voeding van je Experiabox daar last van heeft.

Tip: een spanningsklacht kun je altijd bij je netbeheerder (Liander in jouw geval) indienen. Ze komen dan meten wat er aan de hand is. Als het probleem in je eigen installatie zit, is herstel weliswaar voor eigen rekening, maar de probleemanalyse heb je dan alvast in je binnenzak.

DirkBrandenburg schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 22:17:
[...]


Dit zou een hele logische verklaring kunnen zijn. Enkel gebeurd het elke keer stipt om 21:00. Het zal dan dus ergens in mijn appartementencomplex een goedkope schakelende voeding zijn (van bijvoorbeeld verlichting oid) die de storing veroorzaakt?

Ik zal KPN morgen opnieuw bellen om te vragen of ze er verder iets aan gaan doen.

Als het een lelijke schakelende voeding is, die veel vervuiling het net op stuurt, dan ja. dan is dan wel heel ernstig.

Maar nog steeds geldt: bel Liander.

[DirkBrandenburg]

De oorzaak is vermoedelijk gevonden.

Na de multimeter om 21:00 in het stopcontact te hangen en hier geen verschil te hebben kunnen meten, maar wel om stipt 21:00 de lantaarnpalen op straat aan te zien gaan. Het lantaarnpaal netwerk in mijn gemeente is recentelijk gedigitaliseerd. Dit komt ongeveer overeen met wanneer mijn problemen leken te beginnen.

Morgen maar eens bellen met de provider voor een oplossing.

[Skynett]

Je kan ook bellen met de gemeente om te vragen of zij er iets aan gaan doen. Een dergelijke verstoring veroorzaken mag niet.

[mk1992]

Skynett schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 01:03:
Je kan ook bellen met de gemeente om te vragen of zij er iets aan gaan doen. Een dergelijke verstoring veroorzaken mag niet.

Maar dan kom je wel in een doolhof terecht. Gemeente zet het licht niet zelf aan, "lantaarnpaalbeheerder" weet natuurlijk van niks, kastje-muur enzovoort.

[Skynett]

Makkelijk wordt het niet, maar als je met een goed verhaal van KPN naar de gemeente stapt en vraagt of ze hun verantwoordelijkheid willen nemen ben ik toch wel benieuwd hoe er gereageerd wordt.

Begin eens om een filmpje te maken waarbij je het volgende in hetzelfde beeld probeert te vangen:
1) op een beeldscherm een ping -t naar tweakers.net
2) op de achtergrond een lantaarnpaal in beeld.
3) het modem en de statusledjes.

Is misschien wat werk om dit voor mekaar te krijgen maar veel duidelijker dan dit kan je het voor anderen niet maken denk ik.

[Jan-man]

Skynett schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 01:03:
Je kan ook bellen met de gemeente om te vragen of zij er iets aan gaan doen. Een dergelijke verstoring veroorzaken mag niet.

Die weten niet wat ze moeten doen . Die zeggen lampjes doen het niet ons probleem.

Gewoon bij KPN neerleggen die zullen een monteur sturen. Deze monteur kan een specialist aansturen en deze specialist kan een gespecialiseerde meeting uitvoeren. Aan de hand van die meetingen kan deze specialist de gemeente benaderen voor een oplossing.

Of ze passen dingen in de centrale/wijkkast aan. Kan maar zo zijn dat ze je omzetten naar een andere ader waar het issue niet zit.

Het zal niet in een paar dagen opgelost zijn. Maar richt je focus op KPN die zijn de enige die het eventueel kan fixen.

[ Voor 5% gewijzigd door Jan-man op 17-08-2021 10:18 ]

[hoi1234]

mk1992 schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:02:
[...]


Maar dan kom je wel in een doolhof terecht. Gemeente zet het licht niet zelf aan, "lantaarnpaalbeheerder" weet natuurlijk van niks, kastje-muur enzovoort.

Dan moet je even een reden verzinnen waarom het een gevaarlijke situatie kan veroorzaken. Na werkzaamheden zat er op een bepaald punt 3-4 cm hoogteverschil over de volledige breedte in het fietspad. Even een mailtje naar de provincie dat het toch wel heel gevaarlijk is, als daar water blijft staan dat kan aanvriezen in de winter. Ze kwamen nog net niet met sirenes. Normaal gesproken is het een stuk moeilijker om de provincie of de gemeente te motiveren iets op te lossen.

[Skynett]

Gewoon aangeven dat het net zo makkelijk een storing op de noodhulpknop van een alleenstaande thuiswonende senior kan veroorzaken. Kijken wat er dan gebeurd.

[ Voor 4% gewijzigd door Skynett op 17-08-2021 14:50 ]

[Bas.]

Wat ik hier nog niet lees; laat eens een ping lopen naar het interne IP van jouw router, ipv iets op internet. Als de ping dan door blijft lopen dan weet je dat je het extern moet gaan zoeken.

Stopt ie er ook mee dan zou het bijv. in de stroomvoorziening kunnen zitten.