virtu PVT buis (zonnepaneel en water opwarmen in een buis)

[martijn v o]

Iemand hier als eens iets van gehoord of ervaren?
Mijn buurman is hier mee bezig en vroeg of ik ook interesse had.
https://www.tubeenergy.nl/

[busscherski]

Over het principe zijn wel meerdere topics, zoek maar op PVT.
In de basis een prima idee, het levert potentieel meer energie per m2 op dan alleen PV.
Financieel is het denk ik echter lastig te verantwoorden.

Ik raad je buurman aan om eens goed te berekenen hoeveel hij momenteel kwijt is aan het verwarmen van tapwater. En dan de kosten vergelijken met alleen PV plus een warmtepompboiler (die doet het ook in de winter).

[Lardman]

Ben heel benieuwd wat er in de praktijk uit komt, de theorie klinkt leuk, ervaring leert me bij dit soort claims sceptisch te zijn

[Fr33z]

Is zo te zien een vrij gangbaar PVT-systeem (dus combinatie van PV, zonnepanelen, en thermische energie uit zonlicht, warm water maken).

In Nederland vrij bekend is bijv. het systeem van Triple solar, zij maken ook PVT-panelen.

Energetisch is het best een mooie oplossing, maar wel met de volgende minpunten:
* relatief duur per opgewekte kWh / GJ thermische energie
* complex systeem dus als er wat stuk is ben je aan de beurt

Is eigenlijk alleen in de volgende gevallen de moeite waard om naar te kijken:

1. Je hebt een hele beperkte warmtevraag, bijv. klein en compact nul-op-de-meter huis
2. Je moet / wilt heel graag van het gas af omdat je dat gaaf vindt en geld speelt geen rol

voor de meeste normale woningen in NL is de meerprijs echt veel te hoog t.o.v. van "gewoon" PV leggen en verder gewoon een lucht-water warmtepomp gebruiken.

[Ronald]

Ik heb vorig jaar iemand van pakdezon in Opmeer langs gehad... Ik was benieuwd naar PVT, hij een beetje naar mijn visie... En zo hadden we een heel goed gesprek.

Ze gebruiken voor PVT panelen van Volthera (Dmecg omdat die wel garantie wilde geven na op het PV deel van het paneel).

Ik ben er uiteindelijk niet voor gegaan... Richtprijs voor PVT en warmtepomp was niet eens heel verkeerd, zeker gezien wat er voor puur warmtepomp langs kan komen... Maar ik heb heel erg de indruk dat de warmtevraag van mijn woning gewoon te hoog is (ook na alles redelijkerwijs na-isoleren) om puur op de panelen te kunnen draaien in hartje winter.

En als dan toch aanvulling nodig is in de vorm van L/L, L/W of W/W dan is het voor mij een rare investering.

Ik denk dat PVT een mooie oplossing is voor woningen die net niet richting passifhaus gaan... Maar niet voor een jaren 70 hok

[twain4me]

martijn v o schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 10:56:
Iemand hier als eens iets van gehoord of ervaren?
Mijn buurman is hier mee bezig en vroeg of ik ook interesse had.
https://www.tubeenergy.nl/

let goed op hoe je zoiets berekend, nederlandse situatie is gewoon heel erg anders als het gaat om bv salderen dan de rest van de wereld, dat maakt dit soort spullen gewoon vreselijk "duur" hier.

Ik heb nog geen berekening gezien waarbij een zonneboiler financieel wint van een pv dak in een gemiddelde woonhuis situatie, uiteraard is ruimte een issue bij pv en daarom bij ruimte gebrek of een grote warmte vraag (douche verslaving) kan het zinnig zijn, net als pvt panelen, dat zal voor deze buizen niet anders zijn.

[martijn v o]

Er is nog weinig info over te vinden. Waar ik bang voor ben is dat de waterflow (of eigenlijk de koude aanvoer) door de buis is meegerekend in het rendement van het PV deel. En dat als in volle zomer je boiler vol zit en er geen warmte nodig is en dus geen flow door de buis, dat dan de buis wel warmer wordt en het rendement van de PV inkakt.

Tweede punt is in de winter wanneer je je panelen lekker koud wil hebben om meer rendement te halen werkt het juist andersom.

En als dat zo is dan is best wel veel van de tijd het rendement niet optimaal.

We gaan het samen eens goed doorrekenen. De buurman met zijn vacuumwarmteturbobuizen en ik met solo PV en een boiler met geschakeld element. Ik ben bang dat het net als all season banden best wel werkt, maar het is net niks in de zomer en ook net niks in de winter, maar dat is een gevoel en kan ik niet staven met getallen.
Het is best wel ingewikkeld want behalve BTW krijg je hier ook de thermische subsidie voor.

Ik probeer ook het onderhoud (pompen, wisselaar en glycol) mee te nemen in de berekening.

[ Voor 4% gewijzigd door martijn v o op 15-08-2021 18:33 ]

[Bastardi]

En samen met de buurman koppelen aan een bodemwisselaar? Energetisch ideaal, want in de zomer koel bodemwater door je panelen en bron opwarmen en in de winter haal je het er weer uit.

Bodembron is ook niet gratis, maar je hebt vast een stuk minder van die tubes nodig.

Heb je inmiddels al wat bevindingen om te delen?

[busscherski]

@Bastardi
Dan heb je PVT om je bodembron op te laden. Eigenlijk heb je dan een te kleine bron denk ik. Behalve de echt hete momenten ben je het beetje extra PV opbrengst denk ik ongeveer kwijt aan de circulatiepomp.

[martijn v o]

De buurman is er nog niet verder mee.
Ik heb begrepen dat het best duur is, dus misschien worden het wel gewone panelen.

[Ronald]

@martijn v o Geven ze überhaupt info over het thermische vermogen op het moment dat alle gezichten in Nederland met hoopvolle blik richting Friesland wenden?

[martijn v o]

Nee, helemaal niets geen specifieke info alleen wat jaargetallen maar niet bij welke orientatie en geografisch gebied. Dat was voor mij al genoeg om die fabrikant verder te negeren.

[Ronald]

Typisch, dat lijkt letterlijk voor elke Pvt oplossing hetzelfde te zijn die ik gezien heb... En dan was er bij jullie nog meer dan gemiddelde interesse...

Ik heb daarom al een tijd terug besloten om gewoon PV aan een WP(B) te voeren. Simpel, onafhankelijk, werkt.