PV-systeem nieuwbouwwoning Oost & Zuid

[Lt-Crash]

Foto's & beschikbare dakruimte

Het betreft een nieuwbouw woning welke nog in aanbouw is. Dus helaas geen echte plaatsjes, maar wel hopelijk tekeningen waar jullie iets mee kunnen.

Schaduw

Het oostdak zou 's ochtends in de schaduw kunnen liggen. En dan mogelijk alleen de twee panelen op de eerste verdieping. Daarnaast is er in de tekening nog een dakkapel te zien, welke gedurende de dag op verschillende panelen schaduw zal gaan werpen.

Jaarverbruik

Het jaarverbruik is op dit moment nog onbekend. Dit is onze eerste volledig gasloze woning. We komen daarnaast vanuit een appartement en hebben nog nooit een vrijstaande woning gehad. We verwachten eigenlijk alleen de stookkosten en de "nullast" eruit te halen. Nullast is onze Loxone Smarthome installatie.

Huidige elektriciteitsaansluiting

3x25A. Dit is voor ons ruim voldoende. We hebben als grootgebruikers de WP, inductie kookplaat en mogelijk een elektrische auto in de nabije toekomst. Loxone regelt alle grote gebruikers en in het bijzonder de laadpaal van de toekomstige elektrische auto, zodat de beschikbare opgewekte energie optimaal gebruikt wordt en we niet over de 25A van onze aansluiting gaan.

Budget en doel

Na teruggave BTW ongeveer €6500. Het doel is zoals gesteld bij jaargebruik

Wie gaat het project uitvoeren

Als de prijs juist is onze aannemer vanuit het project.

Bijhouden van data

Per paneel is niet interessant. De omvormer krijgt wel een eigen modbus meter, zodat de woning het opgewekte vermogen zo goed mogelijk kan gebruiken

Reeds verkregen offertes

Alleen van de aannemer welke de E-werkzaamheden uitvoert. Ik zit hier eigenlijk voor advies. Er zijn mogelijk duizend oplossingen die tot een acceptabel einddoel komen. Het is voor ons veel geld en willen het zo goed mogelijk doen.

De aannemer werkt in mijn ogen goed mee en lijkt blij te zijn eens niet een klant te hebben die roept doe de standaard maar op het dak. We zijn samen aan het puzzelen naar een mooie oplossing.

Om dan maar te beginnen, de aannemer lijkt fan te zijn van SolarEdge met natuurlijk optimizers onder ieder paneel. Linksom of rechtsom is dat toch even snel zo'n €1000 aan optimizers, wat ik best veel geld vind voor die paar panelen die mogelijk lastig doen.

Ik zelf ben op dit moment voorstander van een SMA STP5.0-3AV-40 met ongeveer 4-8 optimizers, dus alleen voor de panelen die het daadwerkelijk nodig hebben. Keuze hierbij is dat de SMA een relatief lage opstart en MPPT spanning heeft, wat voor het Oost-dak nog wel eens nodig zou moeten zijn. Zover ik weet heb ik geen extra hardware nodig, want voor de functie Optimization zit alles al ingebakken in de SMA omvormer. Ik heb deze variant al in de sunny designer gegooid en ja, zover ik het kan interpreteren ziet het er wel aardig uit.
Aanschouw:


Andere mogelijkheden zijn:

• Twee keer een-fase omvormer voor beide dakvlakken, maar aangezien er een elektrische auto aan zit te komen, zou ik wel voor een drie-fase omvormer willen gaan
• Drie keer een-fase omvormer. Waarbij het zuid-dak rond de dakkapel in tweeën geknipt wordt
• Huawei omvormer, SUN2000-5KTL-M1. Nadeel is dat er weer onder ieder paneel een optimizer gelegd moet worden. (is dat zo?) Mogelijk voordeel, gereed voor een batterij in de toekomst
• Iets dat ik nog niet bedacht heb

Hopelijk kunnen en willen jullie mij nog adviezen of tip en tricks geven, welke ik kan meenemen naar de aannemer. Ik ben een beetje bang dat ik mij blind staar op maar één mogelijke oplossing.

[AUijtdehaag]

Er lijken 10 panelen te passen op oost (nog 2 rechts naast de dakkapel)
Als je daar geen panelen legt, hoe kan de dakkapel dan schaduw erop werpen?
Je bedoeld dakkapel op zuid waarschijnlijk, maar ook dat is geen probleem.

Neem de 3-fase SMA.
Geen optimizers toepassen. De omvormer heeft shade-fix.
Gaat prima werken zonder.

[ Voor 15% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-08-2021 12:02 ]

[Lt-Crash]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 11:57:
Er lijken 10 panelen te passen op oost (nog 2 rechts naast de dakkapel)
Als je daar geen panelen legt, hoe kan de dakkapel dan schaduw erop werpen?

Neem de 3-fase SMA.
Geen optimizers toepassen. De omvormer heeft shade-fix.
Gaat prima werken zonder.

Ik kan mij niet voorstellen dat daar ook maar ooit de zon schijnt. Het staat niet in het verhaal, maar op ongeveer 8 meter afstand die panelen staat een volgend huis. Vandaar dat ik dacht dat er misschien twee optimizers op de onderste twee oost panelen moesten komen. Hier een situatieschets:

[AUijtdehaag]

Dan houdt je het op 8 stuks op oost.

Ik heb zelf 3x 1 fase omvormers hangen (soms 4)
2x 7 panasonic hit op zuid (4550 Wp)
3x 5 Solarfrontier op noord (2550 Wp)

1x Sunpower x22 op terras (soms)

Geen degelijk advies, maar soms verschijnen er vrij goedkoop, SMA 1.5 / 2.0 / 2.5 op MP
Dat zou ook nog een mogelijkheid zijn. Kan je ze nu alvast bij elkaar sparen tot je huis klaar is.

Maar een nieuwe 3-fase omvormer kan ook. Het zijn maar kleine verschillen in rendement tussen de 1-fase en 3-fase omvormer (met een wat te lage Vmpp voor de 3-fase omvormer)

[ Voor 92% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-08-2021 12:17 ]

[busscherski]

Twee keer een-fase omvormer voor beide dakvlakken, maar aangezien er een elektrische auto aan zit te komen, zou ik wel voor een drie-fase omvormer willen gaan

De logica dat je vanwege het opladen van je elektrische auto ook een 3 fase omvormer voor je zonnepanelen nodig hebt snap ik niet.
Maar inderdaad een 3 fase omvormer stringomvormer zoals een SMA is prima. Zou ik ook zonder optimisers doen.
YouTube: Laat schaduw de pret niet bederven

Huawei omvormer, SUN2000-5KTL-M1. Nadeel is dat er weer onder ieder paneel een optimizer gelegd moet worden. (is dat zo?) Mogelijk voordeel, gereed voor een batterij in de toekomst

Ik zou de omvormer gewoon laten doen wat ie moet doen. Zonnestroom omvormen van DC naar AC.
Een eventuele thuisaccu kan ook stand alone.
En niemand weet nog wanneer thuisaccu's terugverdienbaar gaan worden. Misschien wordt dat wel 2030.

edit:
Als je toch graag optimisers wil zou ik bij SolarEdge blijven. Ik heb het idee dat dat vaker goed blijft werken. (maar ook hiermee voeg je onderdelen toe die kapot kunnen, zelf zou ik het niet doen)

[ Voor 9% gewijzigd door busscherski op 14-08-2021 22:32 ]

[Lt-Crash]

De reacties hier te lezen zat ik dus al aardig in de juiste richting.

Advies is dus een SMA zonder optimizers te nemen. Ik heb de whitepaper van shade-fix erbij gepakt, maar deze was toch wat minder wetenschappelijk dan gehoopt. Ze hebben het over het kunnen compenseren voor weinig tot matige schaduwvorming. Lekker wetenschappelijk de termen matig en weinig. Kan iemand hier een getal aan vastknopen?

Voor wat betreft het verhaal hierboven, ik wil graag op drie fasen terugleveren, zodat de auto ook op drie fasen met de eigen opgewekte energie kan laden. Beetje vreemd om op een fase terug te leveren en dan worden de andere twee het limiet voor wat ik uit het net kan trekken.

En heeft iemand meer informatie kunnen vinden over de Huawei omvormer. Deze ziet er op papier mooi uit, jammer dat er alleen zo weinig papier over te vinden is

[busscherski]

De meeste auto's kunnen niet meer dan 11 kW AC laden. Dat zal denk ik vaker de limiet zijn dan je netaansluiting. Los van dat het tijdens het laden vaak donker is.

Maar een 3 fase omvormer is sowieso een prima optie in dit geval. Heeft allerlei andere voordelen.

[Lt-Crash]

Een kleine update vanaf mijn zijde. Sorry @AUijtdehaag voor het verliezen van het beste antwoord op dit moment
De installateur heeft twee mogelijkheden gegeven, maar ik zit enorm te twijfelen. Zeker vanwege de spanning in de korte string van 8 panelen. De panelen leveren "maar" 34V per stuk.

Optie 1:
20 maal Trina Solar 390Wp
SMA Tripower 8.0
Kosten €1,10/Wp


Optie 2:
20 maal Trina Solar 385Wp
SMA Tripower 6.0
Kosten €1,04/Wp



Ik zit te twijfelen om het eerste systeem te nemen, met een SMA Tripower 6.0. Een optie 3 dus
Deze kost €1,06/Wp
Berekeningen op PVCalc laten zien dat er nooit meer dan 6kW het systeem ingaat.



Nadeel van de Tripower 6.0 lijkt dat de minimale opstartspanning 25V hoger ligt dan van de Tripower 8.0. Kan iemand aangeven of dit daadwerkelijk een impact heeft met de mogelijk beperkte spanning van de oost string (272Vmpp)

[busscherski]

Met SMA heb je wat dit betreft eigenlijk nooit issues. Als Sunnydesign aangeeft dat het kan, dan kan het ook echt probleemloos.