Game PC Advies MAX 2500,-

[Sacrada]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik ben een van de gelukkige die gister tijdens de AMD drop een GPU heeft kunnen kopen. In alle haast koos ik voor de 6900 XT deze past niet meer bij mijn huidge PC, en wil ik nu dus een hele nieuwe PC gaan bouwen voor games zoals Warzone op 1440P met minimaal 144HZ en het liefst zelfs voor in de toekomst 240Hz.

Wat mag het systeem gaan kosten?
De videokaart heeft mij 1025 euro gekost, en de setup zoals ik hem nu heb komt er nog 1500 euro bij
dit is eigenlijk wel een beetje mijn max in mijn hoofd..


Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Het belangrijkste voor mij is dat ik een systeem heb waar ik zeker weer 5 jaar mee verder kan.
Ik heb niet zoveel kennis meer van GPU's dus ik weet niet of deze kaart toekomstbestendig is voor de dingen die ik wil, het liefst dus op 1440P 240Hz shooters spelen.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee ik heb geen voorkeuren.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Ik mis alleen nog een kast die hoeft niet helemaal een kermis atractie te zijn maar mag wel een raampje hebben.

Ga je overklokken?
Nooit gedaan niet de bedoeling ook.

Wat verwacht je van ons?
Advies wat jullie zouden doen in mijn geval

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-10900K Boxed	€ 468,77	€ 468,77
1	Moederborden	Asus Prime Z490-A	€ 179,-	€ 179,-
1	Videokaarten	AMD Radeon RX 6900 XT	€ 0,-	€ 0,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 95,90	€ 95,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18	€ 165,-	€ 165,-
1	Voedingen	Corsair RM850 (2019)	€ 117,21	€ 117,21
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 289,-	€ 289,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.314,88

[martyw]

Voor dat geld zou ik een Ryzen 9 5900x build nemen, twee cores meer, zie bv. deze recente thread: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2083326, wel met de 750 Watt voeding ipv de 650 Watt die daar genoemd wordt

[ Voor 4% gewijzigd door martyw op 06-08-2021 10:13 ]

[Pietje789]

Ik zou ook wel geheugen met betere cas timings kiezen. Bijvoorbeeld deze kit:
pricewatch: Crucial Ballistix BL2K16G36C16U4B

[Techno Overlord]

Voeding is wat aan de hoge kant imo. Ik heb dezelfde processor (op 5.3GHz all cores) icm een Gigabye Aorus RTX 3080 Xtreme (met lichte OC), 1 NVMe SSD en 4 SATA SSD's, 360mm AIO, 5 140mm fans en veel onderdelen hebben RGB. Dat lukt gewoon ook met een Corsair RM750.

[jadaia]

Voor de behuizing zou ik naar de Meshify reeks kijken, die hebben een goede airflow.

[ Voor 40% gewijzigd door jadaia op 06-08-2021 10:48 ]

[Sacrada]

martyw schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 10:13:
Voor dat geld zou ik een Ryzen 9 5900x build nemen, twee cores meer, zie bv. deze recente thread: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2083326, wel met de 750 Watt voeding ipv de 650 Watt die daar genoemd wordt

Hi Martyw,

Deze build is samengesteld door Omni, en hij gaf aan dat als ik geen zin had in gezeik met drivers isues Intel wat fijner voor mij zou zijn vandaar dat ik tegen Omni heb gezegd dat het dan Intel mag zijn, en hij gaf aan dat het ook een stuk goedkoper is.

Of heb jij hier een andere mening over?

Bedankt voor je advies zover!

[Sacrada]

jadaia schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 10:47:
Voor de behuizing zou ik naar de Meshify reeks kijken, die hebben een goede airflow.

Moet ik hier dan aan denken ; Fractal Design Meshify C - TG ?

[Sacrada]

Pietje789 schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 10:22:
Ik zou ook wel geheugen met betere cas timings kiezen. Bijvoorbeeld deze kit:
pricewatch: Crucial Ballistix BL2K16G36C16U4B

Hi Pietje,

Wat bedoel je precies?

[jadaia]

Sacrada schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 11:05:
[...]
Moet ik hier dan aan denken ; Fractal Design Meshify C - TG ?

Prima.

[Sacrada]

jadaia schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 11:09:
[...]


Prima.

Thanks dan ga ik die aan de lijst toevoegen!

[WouterL]

Sacrada schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 11:05:
[...]


Hi Martyw,

Deze build is samengesteld door Omni, en hij gaf aan dat als ik geen zin had in gezeik met drivers isues Intel wat fijner voor mij zou zijn vandaar dat ik tegen Omni heb gezegd dat het dan Intel mag zijn, en hij gaf aan dat het ook een stuk goedkoper is.

Of heb jij hier een andere mening over?

Bedankt voor je advies zover!

Alle respect voor omni, maar dat is echt de grootst mogelijke lariekoek. Driver issues met een AMD cpu? Hoe dan? Wil je een price/value cpu dan kijk je sowieso niet naar deze last gen cpu, maar naar bijv een i7-11700 oid. En voor hetzelfde geld heb je idd een ryzen 5900x: totale overkill maar rap beter dan deze dure last gen i9. Ik vind deze cpu aanraden echt slecht advies voor bijna alles. Tenzij je hem met een flinke korting kan aanschaffen natuurlijk.

[ Voor 14% gewijzigd door WouterL op 06-08-2021 11:13 ]

[Pietje789]

Sacrada schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 11:06:
[...]


Hi Pietje,

Wat bedoel je precies?

Je geheugen sticks hebben nu cas latency 18, en dat is vrij hoog voor de ram sticks die je hebt. Het nemen van cl16 sticks is beter, en kan voor iets meer performance zorgen.

[Sacrada]

WouterL schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 11:11:
[...]


Alle respect voor omni, maar dat is echt de grootst mogelijke lariekoek. Driver issues met een AMD cpu? Hoe dan? Wil je een price/value cpu dan kijk je sowieso niet naar deze last gen cpu, maar naar bijv een i7-11700 oid. En voor hetzelfde geld heb je idd een ryzen 5900x: totale overkill maar rap beter dan deze dure last gen i9. Ik vind deze cpu aanraden echt slecht advies voor bijna alles. Tenzij je hem met een flinke korting kan aanschaffen natuurlijk.

Hi Wouter,

Thanks voor je advies, hij gaf alleen aan dat je soms wat meer zelf moet doen met AMD dan Intel, wat betreft issues of drivers, maar goed als ik het goed begrijp zou ik dan voor onderstaande build kunnen gaan?

Ram geheugen heb ik nog geen idee welke dat dan zouden moeten zijn, kan trouwens deze MOBO ook met deze CPU?

En heb jij een idee of ik op 1440P 240 FPS kan halen met deze kaart?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 565,-	€ 565,-
1	Moederborden	Asus Prime Z490-A	€ 179,-	€ 179,-
1	Videokaarten	AMD Radeon RX 6900 XT	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - TG	€ 79,95	€ 79,95
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 95,90	€ 95,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18	€ 165,-	€ 165,-
1	Voedingen	Corsair RM850 (2019)	€ 117,21	€ 117,21
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 289,-	€ 289,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.491,06

[Sacrada]

Pietje789 schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 11:14:
[...]

Je geheugen sticks hebben nu cas latency 18, en dat is vrij hoog voor de ram sticks die je hebt. Het nemen van cl16 sticks is beter, en kan voor iets meer performance zorgen.

Hi Pietje,

Thanks, heb je een idee welke dan beter zouden zijn?

[WouterL]

Sacrada schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 12:07:
[...]


Hi Wouter,

Thanks voor je advies, hij gaf alleen aan dat je soms wat meer zelf moet doen met AMD dan Intel, wat betreft issues of drivers, maar goed als ik het goed begrijp zou ik dan voor onderstaande build kunnen gaan?

Ram geheugen heb ik nog geen idee welke dat dan zouden moeten zijn, kan trouwens deze MOBO ook met deze CPU?

En heb jij een idee of ik op 1440P 240 FPS kan halen met deze kaart?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 565,-	€ 565,-
1	Moederborden	Asus Prime Z490-A	€ 179,-	€ 179,-
1	Videokaarten	AMD Radeon RX 6900 XT	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - TG	€ 79,95	€ 79,95
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 95,90	€ 95,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18	€ 165,-	€ 165,-
1	Voedingen	Corsair RM850 (2019)	€ 117,21	€ 117,21
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 289,-	€ 289,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.491,06

Dat is echt pertinente onzin zeker op cpu gedeelde. Voor het gpu gedeelte is Nvidia nét even wat gepolijster qua graphics. Indien je hoofdzakelijk gaat gamen met het apparaat zou ik trouwens voor een ryzen 7 5800x gaan; voor gamen geen enkel verschil, alleen voor workloads.

Je haalt op geen enkele kaart 240fps op 1440p in moderne games.
144-200hz is vaak wel te doen. 144hz op 1440p is echter consistent wel te halen.

[Generaal Pep]

WouterL schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 12:10:
[...]

Dat is echt pertinente onzin zeker op cpu gedeelde. Voor het gpu gedeelte is Nvidia nét even wat gepolijster qua graphics. Indien je hoofdzakelijk gaat gamen met het apparaat zou ik trouwens voor een ryzen 7 5800x gaan; voor gamen geen enkel verschil, alleen voor workloads.

Je haalt op geen enkele kaart 240fps op 1440p in moderne games.
144-200hz is vaak wel te doen. 144hz op 1440p is echter consistent wel te halen.

Wat Omni verklaart is inderdaad complete onzin. Helemaal mee eens. Optimale cpu voor gaming is nu 5800x (en nee geen gezeik met drivers, al moet je die wel zo nu en dan updaten maar dat moet met een intel variant ook)

Je claim over 240 fps op 1440p is dan weer complete onzin van jou. Met een 3080 of 3090 zijn er genoeg games die je op 240 fps @ 1440p kan draaien.
@Sacrada Welke games wil je spelen?

[jadaia]

Ik zou voor zoiets gaan:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X Boxed	€ 407,-	€ 407,-
1	Moederborden	MSI MPG B550 Gaming Edge Wifi	€ 161,67	€ 161,67
1	Videokaarten	AMD Radeon RX 6900 XT	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - TG	€ 79,95	€ 79,95
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 95,90	€ 95,90
2	Ventilatoren	Fractal Design Dynamic X2 GP-12 Zwart, 120mm	€ 13,99	€ 27,98
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C16Q-32GVKC	€ 199,90	€ 199,90
1	Voedingen	Corsair RM750x (2018) (EU-model) Zwart	€ 91,-	€ 91,-
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 289,-	€ 289,-
			Totaal	€ 1.352,40

5800X is een 8 core en perfect voor gaming, wil je gaan streamen of zware programma's gaan draaien oid is een 5900X misschien interessant maar anders lekker overslaan.

Koeler is nog wel een dure, je zou naar een Pro Rock 4 kunnen kijken. Zou op looks selecteren, beide zijn vergelijkbaar.

RMx voeding is van betere kwaliteit dan de RM. 750W omdat de AMD CPU en GPU relatief zuinig zijn.

Behuizing komt met 2 fans dus twee extra front fans erbij gezet.

[WouterL]

Generaal Pep schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 12:21:
[...]


Wat Omni verklaart is inderdaad complete onzin. Helemaal mee eens. Optimale cpu voor gaming is nu 5800x (en nee geen gezeik met drivers, al moet je die wel zo nu en dan updaten maar dat moet met een intel variant ook)

Je claim over 240 fps op 1440p is dan weer complete onzin van jou. Met een 3080 of 3090 zijn er genoeg games die je op 240 fps @ 1440p kan draaien.
@Sacrada Welke games wil je spelen?

Ik doelde dan op games als warzone, wat TS in zijn OP over begon

[Generaal Pep]

WouterL schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 12:56:
[...]


Ik doelde dan op games als warzone, wat TS in zijn OP over begon

Hahah laten we niet over Warzone beginnen nee. Maanden geleden gespeeld en dat spel is bizar slecht geoptimaliseerd.

[Omni]

Goedemiddag allemaal!

Leuk te zien dat jullie TS zo gepassioneerd willen helpen met een setup. Deed ik vroeger ook vrijwillig (kijk maar eens door mijn posthistorie) regelmatig hier op GoT, maar inmiddels doe ik het zakelijk

Mensen helpen met een optimale build, aangesloten op hun doorgegeven wensen vind ik zelf zo leuk dat ik er niet alleen mijn werk van heb gemaakt maar ook van de jongens die ik in dienst heb. Iedere dag zijn mijn werknemers en ik bezig en wordt alles uit de kast gehaald om goed naar klanten te luisteren en advies op maat te geven wanneer daarom wordt gevraagd. In heel veel punten die jullie gezamenlijk hebben gemeld hebben jullie sec natuurlijk gelijk. De AMD setup met 5900X in de basis is voor het budget dat klant mij doorgaf (1500, zonder videokaart) de totale no-brainer.

Sinds de Ryzen 5000 series uit is wordt klanten - onder wie nu eenmaal veel tweakers zitten die niet vies zijn van een beetje geklooi hier en daar - daarom ook vrijwel standaard dat in de basis geadviseerd tenzij:

1. Klant zelf aangeeft "gewoon daarom" iets van een bepaald merk te willen. Sommige klanten zijn nu eenmaal gehecht aan merken en kopen wat vertrouwd is. (Deze klant zei ook altijd Intel gehad te hebben en er tevreden mee te zijn geweest)

en/of, en dit is de belangrijkste factor hier geweest waarom er een Intel setup is geadviseerd:

2. Klant absoluut geen omkijken naar het systeem wil hebben, géén tweaker is, zeer zeker als het niet hoeft géén geklooi wil hebben en stabiliteit de allerbelangrijkste factor vindt.

En met punt 2 komen we op een stuk informatie dat moeilijk is om te hebben of weten als je geen grote sample size hebt, dan wel toegang tot legitieme harde cijfers over RMA rates / RMA% in de sector. Hopelijk willen jullie medetweakers van mij aannemen dat ik als ondernemer mede door mijn zakelijke netwerk van leveranciers, partners en distributeurs een blik heb op dit soort cijfers en feiten verder strekkend dan wat voorkomt uit sales uit de eigen onderneming.

Onvoldongen feit:
AMD hardware (CPU's & Boards) heeft een hogere RMA% dan Intel hardware.

Met RMA wordt in dit geval specifiek gedoeld op garantieretouren vanwege (vermeende) defecten en dus niet 14-dagen bedenktijd retouren waarbij het product gewoon goed is, maar de klant zich bedenkt.

De meest voorkomende issues waarom klanten hun AMD spullen retourneren:
- USB poorten die het niet doen en/of BSOD's veroorzaken
- Beperkte en/of wisselvallige compatibiliteit met RAM
- Onbetrouwbare X570 chipsetfan
- Bricked BIOS
- Defecte memory controller in CPU's

AMD setups verkopen door de betere prijs/prestatieverhouding inmiddels (ruim) meer dan Intel setups. Niet alleen bij mijn bedrijf, maar overal. Dit is uiteraard vrij algemene kennis voor hardwareliefhebbers. Die trend begon met de Ryzen 3000 series CPU's en is hard doorgezet met de 5000-series. Dat was in het Ryzen 1000 en 2000 tijdperk anders. Nog steeds krijg ik trauma's als ik terugdenk aan de tijd dat we Ryzen setjes uit die generaties verkochten want meer dan de helft kwam terug. We zijn toen ook gestopt met AMD sets actief verkopen tot Ryzen 3000 zichzelf bewees. In absolute aantallen is de RMA% van AMD spul voor mij als ondernemer nu gelukkig beheersbaar:

RMA% Intel 1151 + 1200 moederborden Q1 + Q2 2021: 2,4% (geen uitspringers)
RMA% Intel 1151 + 1200 processors Q1 + Q2 2021: 0,2% (geen uitspringers)

RMA% AMD AM4 moederborden Q1+ Q2 2021: 11,3% (met name B550 en X570 komen retour)
RMA% AMD AM4 processors Q1 + Q2 2021: 3,1% (met name 5000 series komen retour)

11,3% vind ik nog steeds erg veel, maar het is in ieder geval te doen. Al deze cijfers zijn uit de eigen onderneming. Mijn zakelijk netwerk bevestigt ook dat er meer AMD RMA% is. I've seen the numbers!

Wat ik niet vergeet en alle jongens hier ook instrueer is dat we niet allemaal diehard tweakers zijn die een (hardwaregerelateerd)varkentje wel even gaan wassen. Het is niet voor iedereen een sport om issues op te lossen die een gevoel van overwinning geven bij het Eurekamoment. Ook heeft niet iedereen "even" een paar reserve-onderdelen op de plank om zelf wat troubleshooting te doen. Niet iedereen houdt dagelijks ontwikkelingen bij. Niet iedereen heeft tijd en zin om uren te besteden aan het inlezen over nieuwe technologie. Voor veel mensen is het juist iets waar ze graag gebruik maken van expertise zodat ze met goed vertrouwen een hoop tijd besparen. Mede daarom wordt in een adviesgesprek de open vraag gesteld hoe een klant omgaat met het scenario als er iets niet werkt. Deze klant gaf aan zo min mogelijk omkijken naar zijn systeem te willen hebben en weinig behoefte te hebben aan tweaken. Derhalve doe ik er als ondernemer goed aan om datgene te adviseren wat op basis van cijfers en feiten het minst vaak uitvalt en bewezen vaker gewoon werkt. En dat is op moment van schrijven Intel - de cijfers liegen niet

Wat betreft de voeding is het advies wederom gestoeld op cijfers. We hebben al aardig wat PC's op de zaak gehad met een voeding die officieel zwaar genoeg zou moeten zijn, maar in de praktijk de power spikes van de zware kaarten toch niet goed kan opvangen. We volgen hier ook allemaal de video's van Gamers Nexus, Linus Tech Tips, Jayz2Cents, HardwareUnboxed, Digital Foundry etcetera en daar zul je ook meermaals hebben gezien welke pieken/spikes er kunnen zijn. Wij zien dat dus in de praktijk bij klanten wiens systeem niet langer uitvalt nadat we hun voeding voor een zwaardere hebben vervangen. Voorkomen is beter dan genezen, dus bij builds from scratch adviseren we simpelweg net wat zwaarder dan wat strikt noodzakelijk zou zijn.

Bedankt voor de gelegenheid om toe te lichten waarop het advies is gebaseerd: niet pertinente onzin, maar feiten en luisteren naar de wens van de klant.

Fijn weekend allen!

[WouterL]

Omni schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 14:36:
Goedemiddag allemaal!

Leuk te zien dat jullie TS zo gepassioneerd willen helpen met een setup. Deed ik vroeger ook vrijwillig (kijk maar eens door mijn posthistorie) regelmatig hier op GoT, maar inmiddels doe ik het zakelijk

Mensen helpen met een optimale build, aangesloten op hun doorgegeven wensen vind ik zelf zo leuk dat ik er niet alleen mijn werk van heb gemaakt maar ook van de jongens die ik in dienst heb. Iedere dag zijn mijn werknemers en ik bezig en wordt alles uit de kast gehaald om goed naar klanten te luisteren en advies op maat te geven wanneer daarom wordt gevraagd. In heel veel punten die jullie gezamenlijk hebben gemeld hebben jullie sec natuurlijk gelijk. De AMD setup met 5900X in de basis is voor het budget dat klant mij doorgaf (1500, zonder videokaart) de totale no-brainer.

Sinds de Ryzen 5000 series uit is wordt klanten - onder wie nu eenmaal veel tweakers zitten die niet vies zijn van een beetje geklooi hier en daar - daarom ook vrijwel standaard dat in de basis geadviseerd tenzij:

1. Klant zelf aangeeft "gewoon daarom" iets van een bepaald merk te willen. Sommige klanten zijn nu eenmaal gehecht aan merken en kopen wat vertrouwd is. (Deze klant zei ook altijd Intel gehad te hebben en er tevreden mee te zijn geweest)

en/of, en dit is de belangrijkste factor hier geweest waarom er een Intel setup is geadviseerd:

2. Klant absoluut geen omkijken naar het systeem wil hebben, géén tweaker is, zeer zeker als het niet hoeft géén geklooi wil hebben en stabiliteit de allerbelangrijkste factor vindt.

En met punt 2 komen we op een stuk informatie dat moeilijk is om te hebben of weten als je geen grote sample size hebt, dan wel toegang tot legitieme harde cijfers over RMA rates / RMA% in de sector. Hopelijk willen jullie medetweakers van mij aannemen dat ik als ondernemer mede door mijn zakelijke netwerk van leveranciers, partners en distributeurs een blik heb op dit soort cijfers en feiten verder strekkend dan wat voorkomt uit sales uit de eigen onderneming.

Onvoldongen feit:
AMD hardware (CPU's & Boards) heeft een hogere RMA% dan Intel hardware.

Met RMA wordt in dit geval specifiek gedoeld op garantieretouren vanwege (vermeende) defecten en dus niet 14-dagen bedenktijd retouren waarbij het product gewoon goed is, maar de klant zich bedenkt.

De meest voorkomende issues waarom klanten hun AMD spullen retourneren:
- USB poorten die het niet doen en/of BSOD's veroorzaken
- Beperkte en/of wisselvallige compatibiliteit met RAM
- Onbetrouwbare X570 chipsetfan
- Bricked BIOS
- Defecte memory controller in CPU's

AMD setups verkopen door de betere prijs/prestatieverhouding inmiddels (ruim) meer dan Intel setups. Niet alleen bij mijn bedrijf, maar overal. Dit is uiteraard vrij algemene kennis voor hardwareliefhebbers. Die trend begon met de Ryzen 3000 series CPU's en is hard doorgezet met de 5000-series. Dat was in het Ryzen 1000 en 2000 tijdperk anders. Nog steeds krijg ik trauma's als ik terugdenk aan de tijd dat we Ryzen setjes uit die generaties verkochten want meer dan de helft kwam terug. We zijn toen ook gestopt met AMD sets actief verkopen tot Ryzen 3000 zichzelf bewees. In absolute aantallen is de RMA% van AMD spul voor mij als ondernemer nu gelukkig beheersbaar:

RMA% Intel 1151 + 1200 moederborden Q1 + Q2 2021: 2,4% (geen uitspringers)
RMA% Intel 1151 + 1200 processors Q1 + Q2 2021: 0,2% (geen uitspringers)

RMA% AMD AM4 moederborden Q1+ Q2 2021: 11,3% (met name B550 en X570 komen retour)
RMA% AMD AM4 processors Q1 + Q2 2021: 3,1% (met name 5000 series komen retour)

11,3% vind ik nog steeds erg veel, maar het is in ieder geval te doen. Al deze cijfers zijn uit de eigen onderneming. Mijn zakelijk netwerk bevestigt ook dat er meer AMD RMA% is. I've seen the numbers!

Wat ik niet vergeet en alle jongens hier ook instrueer is dat we niet allemaal diehard tweakers zijn die een (hardwaregerelateerd)varkentje wel even gaan wassen. Het is niet voor iedereen een sport om issues op te lossen die een gevoel van overwinning geven bij het Eurekamoment. Ook heeft niet iedereen "even" een paar reserve-onderdelen op de plank om zelf wat troubleshooting te doen. Niet iedereen houdt dagelijks ontwikkelingen bij. Niet iedereen heeft tijd en zin om uren te besteden aan het inlezen over nieuwe technologie. Voor veel mensen is het juist iets waar ze graag gebruik maken van expertise zodat ze met goed vertrouwen een hoop tijd besparen. Mede daarom wordt in een adviesgesprek de open vraag gesteld hoe een klant omgaat met het scenario als er iets niet werkt. Deze klant gaf aan zo min mogelijk omkijken naar zijn systeem te willen hebben en weinig behoefte te hebben aan tweaken. Derhalve doe ik er als ondernemer goed aan om datgene te adviseren wat op basis van cijfers en feiten het minst vaak uitvalt en bewezen vaker gewoon werkt. En dat is op moment van schrijven Intel - de cijfers liegen niet

Wat betreft de voeding is het advies wederom gestoeld op cijfers. We hebben al aardig wat PC's op de zaak gehad met een voeding die officieel zwaar genoeg zou moeten zijn, maar in de praktijk de power spikes van de zware kaarten toch niet goed kan opvangen. We volgen hier ook allemaal de video's van Gamers Nexus, Linus Tech Tips, Jayz2Cents, HardwareUnboxed, Digital Foundry etcetera en daar zul je ook meermaals hebben gezien welke pieken/spikes er kunnen zijn. Wij zien dat dus in de praktijk bij klanten wiens systeem niet langer uitvalt nadat we hun voeding voor een zwaardere hebben vervangen. Voorkomen is beter dan genezen, dus bij builds from scratch adviseren we simpelweg net wat zwaarder dan wat strikt noodzakelijk zou zijn.

Bedankt voor de gelegenheid om toe te lichten waarop het advies is gebaseerd: niet pertinente onzin, maar feiten en luisteren naar de wens van de klant.

Fijn weekend allen!

Leuk en onderbouwd stuk.
Wat ik me wel afvraag is in hoeverre je die mobos kan scharen onder “AMD” spul. Is er een bepaald model, of modellen die dat gemiddelde opkrikt? Of is het de hele linie boards? Zonder deze informatie zijn sommige van je cijfers ietswat lastig te interpreteren. Je zou dan bijv ook een b550 board aan kunnen raden met een low-return/failure rate. Vanuit het verkopende perspectief vind ik je verhaal te volgen, maar vanuit een consumer minded perspectief is de kans natuurlijk nog steeds erg groot dat je met een goed b550 board en een ryzen 7-5800x (lees: niet eens ryzen 9) erg goed mee uit de voeten kan zonder 550 euro aan een cpu uit te geven.
De kans dat er dan iets kapot gaat (in de cpu zijde) is dan volgens jouw ervaringen iets groter dan bij Intel, maar absoluut genomen is de kans natuurlijk nog steeds erg klein. Jij ook een prettig weekend toegewenst

[jadaia]

Okee dus het advies was gebaseerd op % RMA. Duidelijk. Ik snap dat als mensen woorden als 'lariekoek' en 'pertinente onzin' gaan gebruiken (waar ik me ook niet echt achter kan scharen) dat er dan een punt komt waarop je gaat/moet reageren. Echter, dat slaat nagenoeg volledig op de opmerking over driver issues, je gaat daar zelf niet op in dus neem aan dat je daar ook niet (meer) achter staat?

De informatie die wij niet hadden maar jij blijkbaar wel:
- TS heeft voorkeur voor Intel (hier staat letterlijk geen voorkeur).
- TS heeft voorkeur voor stabiliteit/betrouwbaarheid want is geen Tweaker.
- Volle prijs of een korting? Oftewel nieuw of tweedehands? Is nog niet gezegd.

Je zegt harde cijfers te hebben en daarvoor moet ik je op je woord geloven, je hebt echter wel belang bij een goede naam hier en je maakt ook geen onderscheid in geheugen compatability RMA. Het % RMA verschil tussen de 10900K, 5800X of 5900X verschilt niet veel als we cijfers van Mindfactory bekijken:
https://hexus.net/tech/ne...ailure-rates-seen-europe/
Respectievelijk 0,57%, 0,56% en 0,34% ten tijde Februari 2021.

Ik heb het net even opgezocht voor mijn build voorstel en dan is de RMA rate (reklamationquote) voor de processor 0,75% (samplesize >24830) en voor het moederbord 1,9% (samplesize >6070). Bij jouw build komen we uit op 0,6% (samplesize >1190) voor de processor, moederbord verkopen ze niet maar als ik de lineup van MSI Z490 borden bekijk zit je ook tussen de 1 en 2% RMA. Lijkt me dus niet dat er een persisterend groot probleem is met AMD (als we naar de cijfers van Mindfactory kijken) ook al moet de tijd leren of dat hetzelfde blijft omdat Ryzen 5000 nog niet zo lang te koop is. Echter heb je bij dergelijke producten vaak te maken met de badkuipkromme waarbij defecten vooral manifesteren aan het begin en einde van de levenscyclus van het product dus het zal niet heel veel extra oplopen naar verwachting.

Voeding en powerspikes heb je uiteraard volkomen gelijk in, wordt hier regelmatig aangehaald. Een 6900XT verbruikt minder dan een 3080 waar een 750W voor volstaat. Het viel me nu echter wel op dat de spikes bij de RX 6900 XT wel wat bizar zijn, blijkbaar heb je rekening te houden met spikes tot boven de 600W, 2x het normale in game verbruik:
https://www.techpowerup.c...6900-xt-gaming-oc/35.html
Nu is dat wel een stress test case (Furmark).

Een goede 750W voeding kan zeker meer leveren dan 750W dus ik verwacht dat met een RMx in combinatie met de zuinigere AMD processor het systeem stabiel is maar om het voor de zekerheid uit te sluiten ivm de 6900 XT stel ik mijn advies bij naar een 850W voeding.

Blijft wel over dat als ik naar het eigen buildvoorstel van de TS kijk, dus van Omni, waar hij ons advies op vraagt, dat dan opvalt:
- oudere 10 core processor, minder efficiënt (tot factor 2) en niets beter dan een moderne 8 core AMD 5800X maar wel duurder.
- moederbord waarschijnlijk minder geschikt/niet passend (VRM >80C) bij het overklokpotentiaal van de processor (ja de TS gaat nu niet overklokken maar toch).
- dure processorkoeler
- CL18 werkgeheugen, ook al is het gelijk aan 3200CL16, mainstream is nu wel 3600CL16 voor high end
- RM serie voeding ipv RMx serie, niet slecht maar laatste gebruikt wel betere kwaliteit onderdelen.

Samengevat zie ik niet echt aanleiding om af te zien van een AMD systeem tenzij Omni's cijfers daadwerkelijk objectief hard worden gemaakt incl samplesize en onderscheid ook al respecteer ik het als Omni achter zijn eigen cijfers blijft staan en op basis daarvan adviseert. De TS is naar mijn mening prima/beter af met een AMD systeem zoals aangegeven, ook als niet-Tweaker.

[Sacrada]

Bedankt allemaal voor het reageren!

Dit gaat mijn pet te boven.

Voor mij is het belangrijk dat ik het maximale uit een nieuwe game PC kan halen.
Als ik voor een nieuwe build ga, wil ik het gelijk goed doen, oké mijn budget is 2500,- en wellicht moet je soms wat concessies doen maar dat is niet het probleem.

Als ik de 240HZ /FPS sowieso niet haal op 1440P is het dan niet beter om voor een 3080 te gaan?
Want ik ben eigenlijk van plan om de 6900 XT te gaan verkopen, en voor een 3080 te gaan. Ik heb inmiddels via een Belgische vriend ook een 3090 kunnen bemachtigen maar ook die gaat de 240 FPS op Warzone niet halen? en mag dus weg?

Wat is jullie mening?

Wat zouden jullie doen met een 2500,- budget, 6900 XT, 3090 in bezit, en in de 3080 kan ik ook nog wel voor de SRP prijs krijgen. Dus jullie hoeven niet te rekenen met de hoge marktprijzen.

[jadaia]

De framerate fluctureert altijd. Een vaste 240 fps zal je niet halen:
https://www.youtube.com/watch?v=dPs4IH2ZC5M

Maar ik snap niet zozeer waarom je deze zou verkopen en voor een mindere videokaart zou gaan als je toch geen 240fps haalt, wil je niet zo hoog mogelijk zitten dan? Ik bedoel als je het budget hebt waarom niet de beste videokaart er in?

[Sacrada]

jadaia schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:00:
De framerate fluctureert altijd. Een vaste 240 fps zal je niet halen:
https://www.youtube.com/watch?v=dPs4IH2ZC5M

Maar ik snap niet zozeer waarom je deze zou verkopen en voor een mindere videokaart zou gaan als je toch geen 240fps haalt, wil je niet zo hoog mogelijk zitten dan? Ik bedoel als je het budget hebt waarom niet de beste videokaart er in?

Misschien zeg ik wel wat geks hoor, maar als ik een 144hz scherm heb, dan pakt die toch niet hoger dan 144 FPS? Dan zou het toch weer overkill zijn?

[jadaia]

Ja klopt, maar je zegt dus in feite dat als je toch geen 240 fps kan halen met de videokaart dat je dan een 144Hz scherm zal kopen?

Een 240 Hz scherm kan alsnog wel nuttig zijn als je gebruik maakt van freesync / gsync. Dan is de framerate van het scherm niet vast maar variabel en kan je ook gebruik maken van fps boven de 144 Hz zonder stutters.

Is je eigen keuze eigenlijk hoeveel fps je wil halen.

[WouterL]

Sacrada schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 17:21:
Bedankt allemaal voor het reageren!

Dit gaat mijn pet te boven.

Voor mij is het belangrijk dat ik het maximale uit een nieuwe game PC kan halen.
Als ik voor een nieuwe build ga, wil ik het gelijk goed doen, oké mijn budget is 2500,- en wellicht moet je soms wat concessies doen maar dat is niet het probleem.

Als ik de 240HZ /FPS sowieso niet haal op 1440P is het dan niet beter om voor een 3080 te gaan?
Want ik ben eigenlijk van plan om de 6900 XT te gaan verkopen, en voor een 3080 te gaan. Ik heb inmiddels via een Belgische vriend ook een 3090 kunnen bemachtigen maar ook die gaat de 240 FPS op Warzone niet halen? en mag dus weg?

Wat is jullie mening?

Wat zouden jullie doen met een 2500,- budget, 6900 XT, 3090 in bezit, en in de 3080 kan ik ook nog wel voor de SRP prijs krijgen. Dus jullie hoeven niet te rekenen met de hoge marktprijzen.

Je hoeft helemaal geen consessies te doen met 2500 euro hoor. Zeker niet qua gaming betreft

[Sacrada]

WouterL schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 20:05:
[...]

Je hoeft helemaal geen consessies te doen met 2500 euro hoor. Zeker niet qua gaming betreft

Bedankt Wouter & Jadaia,

Wat zouden jullie dan doen met 2500,- en dan uitgaande van de SRP van de GPU's?
Altijd voor de 3090 kiezen dus? Maar dan hou je dus ongeveer 1000 euro over voor de overige parts?

[WouterL]

Sacrada schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 14:16:
[...]


Bedankt Wouter & Jadaia,

Wat zouden jullie dan doen met 2500,- en dan uitgaande van de SRP van de GPU's?
Altijd voor de 3090 kiezen dus? Maar dan hou je dus ongeveer 1000 euro over voor de overige parts?

Nee, ik persoonlijk althans niet. Je betaalt dan een flinke premium voor amper enkele procenten meer performance.
De 6900XT is prima voor deze setup.

[Sacrada]

WouterL schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 14:18:
[...]

Nee, ik persoonlijk althans niet. Je betaalt dan een flinke premium voor amper enkele procenten meer performance.
De 6900XT is prima voor deze setup.

Oke bedankt! dan gaat de 3090 eruit!
En dan toch voor de ryzen 5900x?
En ram geheugen was ook een betere versie toch? En trouwens kan ik beter voor PCI 4.0 gaan of wordt dat hier niet ondersteund ?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 565,-	€ 565,-
1	Moederborden	Asus Prime Z490-A	€ 179,-	€ 179,-
1	Videokaarten	AMD Radeon RX 6900 XT	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - TG	€ 79,95	€ 79,95
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 95,90	€ 95,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18	€ 165,-	€ 165,-
1	Voedingen	Corsair RM850 (2019)	€ 117,70	€ 117,70
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 289,-	€ 289,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.491,55

[WouterL]

Sacrada schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 14:25:
[...]


Oke bedankt! dan gaat de 3090 eruit!
En dan toch voor de ryzen 5900x?
En ram geheugen was ook een betere versie toch? En trouwens kan ik beter voor PCI 4.0 gaan of wordt dat hier niet ondersteund ?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 565,-	€ 565,-
1	Moederborden	Asus Prime Z490-A	€ 179,-	€ 179,-
1	Videokaarten	AMD Radeon RX 6900 XT	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - TG	€ 79,95	€ 79,95
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 95,90	€ 95,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18	€ 165,-	€ 165,-
1	Voedingen	Corsair RM850 (2019)	€ 117,70	€ 117,70
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 289,-	€ 289,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.491,55

Ik was persoonlijk voor de ryzen 7 5800x gegaan voor gaming.

[WouterL]

Sacrada schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 14:25:
[...]


Oke bedankt! dan gaat de 3090 eruit!
En dan toch voor de ryzen 5900x?
En ram geheugen was ook een betere versie toch? En trouwens kan ik beter voor PCI 4.0 gaan of wordt dat hier niet ondersteund ?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 565,-	€ 565,-
1	Moederborden	Asus Prime Z490-A	€ 179,-	€ 179,-
1	Videokaarten	AMD Radeon RX 6900 XT	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - TG	€ 79,95	€ 79,95
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 95,90	€ 95,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18	€ 165,-	€ 165,-
1	Voedingen	Corsair RM850 (2019)	€ 117,70	€ 117,70
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 289,-	€ 289,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.491,55

Je hebt trouwens nu wel een Intel board voor een amd cpu

[jadaia]

Ik blijf redelijk bij mijn vorige advies op de voeding na.

Voeding die ik daar nu bij aanraad (met een 6900XT): Corsair RM850x (2018) (EU-model) Zwart

5800X kan naar 5900X als je wil. Hoeft niet voor gaming, kan wel.

PCIe 4.0 SSD kan, maar in gaming zul je waarschijnlijk geen grote verbetering ervaren. Deze is ook erg goed en anders wordt het gelijk veel duurder, je zou hooguit eens naar de XPG Gammix S70 2TB kunnen kijken. Daarna wordt het snel duurder tot je bij de 980 Pro uitkomt.