Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
Dag allemaal,

in de hoop op de juiste plek te zijn, even een vraag over mijn nieuwe systeem.

Ik heb 12 panelen van LONGi Solar 360Wp All Black plus
Omvormer is van Solis - 1P3.6kW S5.

Nu heeft de zon de afgelopen dagen in Utrecht goed geschenen maar blijft mijn max. opbrengst tegen een soort plafond aanlopen van ca 2,85 Kwh. Ik zou verwachten op basis van de omvormer (en de panelen) dat dit meer richting de 3,6 Kwh zou moeten zijn. 1) Klopt die aaname?

Bij het opleveren zaten er ook nog wel wat plekken op de panelen (als gevolg van omhoog sjouwen) die er volgens de installateurs na een paar buitjes wel af zou regenen. 2) Kan dat kloppen?

Tot slot: ze hebben ze in 2 stringen neergelegd: 1 van 10 panelen en 1 van 2 panelen. Dat lijkt mij wat onlogisch (je zou verwachten dat beide 6 zouden krijgen omdat het dan sneller opstart). 3) Of loopt dat wel los? Opstartvoltage van de omvormer zou 90V zijn.

Ik hoop dat jullie me wat verder kunnen helpen.

hartelijke groet,
Hielke

Alle reacties


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
De minimale Vmpp range is vanaf 90 volt. Startup 120 Volt
Met 2 panelen haal je dat niet, dus die doen niet mee denk ik.

Blijven er 10 panelen over.
Je zegt niets over de richting of hellingshoek.

Je bedoelt waarschijnlijk 2850 watt als top piek.
365 x 10 = 3650 Wp.
2850 watt als top zou dan kunnen als ze niet perfect op zuid liggen.

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 05-08-2021 21:48 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
@klinkhamer81 kW of kWh? Je schrijft alsof je kW bedoeld.

Datasheet https://www.ginlong.com/1p_inverter3/34579.html
Er moet zelfs 120V zijn voor de omvormer start, daarna wil hij naar 90V terug regelen met MPP tracking.

Tenzij de string van 2 meestart met de eerste, zullen die 2 panelen helemaal 0,0 doen.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Hoe liggen de panelen, zijn er schaduwplekken, welke oriëntatie, plat dak, hoek van de panelen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hesselbeertje
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 09:04
Die 2 doen nu niks. Laten doen? Dan laten verdelen in 2x6 of 1x12. Dat laatste kun je ook simpel zelf, onder de omvormer een stekker van string 1 en een stekker van string 2 in elkaar drukken en de 2 die over blijven aan de omvormer koppelen.

[ Voor 9% gewijzigd door hesselbeertje op 05-08-2021 21:58 ]

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
@hesselbeertje
Ze liggen allemaal in 1 richting met dezelfde hellingshoek?

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hesselbeertje
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 09:04
AUijtdehaag schreef op donderdag 5 augustus 2021 @ 21:59:
@hesselbeertje
Ze liggen allemaal in 1 richting met dezelfde hellingshoek?
Dat is dan wel essentieel inderdaad. Gezien het feit dat TS ook verbaasd is dat het niet 2x6 geworden is ging ik daar even van uit. Als die 2 op een ander dakvlak liggen kun je ze beter een eigen omvormer geven, zo gaat t niet werken.

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • RobertV70
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 26-08 14:14
Ik ben erg benieuwd welk bedrijf dit zo heeft geplaatst. Dit is absoluut onmogelijk, een installateur MOET weten dat 2 panelen in 1 string niet kan, dit is echt uitzonderlijk.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 26-09 17:42
Volgens hetzelfde verhaal op zonstraal.be
Ligging: ZZO
Helling: 26 graden

Mij lijkt het er meer op dat elke MPPT een max heeft van ~2850W.

@klinkhamer81 welke stringspanningen (DC voltage) kan je op de omvormer aflezen voor de beide ingangen als de omvormer aan het leveren is?

[ Voor 5% gewijzigd door Rouske op 09-08-2021 13:18 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
Dag allen,

dank voor de reacties. Mijn aanname van 2 strings klopte niet. Het blijkt dat ze wel allen op 1 string liggen.

12 panelen ((https://cdn.webshopapp.co...0m-all-black-120cells.pdf) en deze omvormer (https://www.zonion.nl/wp-...atasheet_S5-GR1P25-6K.pdf).

De liggen is Z-O (iets conservatiever dan de eerder gedachte ZZO) en de helling 26 graden. Alles ligt aan dezelfde kant.

@Rouske : de voltage van PV2 (de 12 panelen) is bij max. levering van 2850 453V. 6.3 A

[ Voor 8% gewijzigd door klinkhamer81 op 10-08-2021 12:10 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • canonball
  • Registratie: Juli 2004
  • Nu online
klinkhamer81 schreef op donderdag 5 augustus 2021 @ 21:39: . Ik zou verwachten op basis van de omvormer (en de panelen) dat dit meer richting de 3,6 Kwh zou moeten zijn. 1) Klopt die aaname?
de 360wp is een gestandaardiseerde waarde bij bepaalde bijna optimale condities. Normaal haal je dat niet, hooguit voor korte tijd maar als de panelen warm worden wordt de opbrengst weer minder.

Ik weet niet hoe je de 2850 meet, als het per minuut is een een vlakke lijn is lijkt er iets aan de hand, maar op dagen zoals vandaag en 5 aug zal het echt niet veel hoger worden. Ik zie ook vandaag pieken van ongeveer 75% van het maximale piek vermogen.
Bij het opleveren zaten er ook nog wel wat plekken op de panelen (als gevolg van omhoog sjouwen) die er volgens de installateurs na een paar buitjes wel af zou regenen. 2) Kan dat kloppen?
ja, het zou er bij een helingshoek van 26 graden afregenen, ook later vuil zoals stof en vogelpoep regenen er af.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 26-09 17:42
klinkhamer81 schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 12:08:
@Rouske : de voltage van PV2 (de 12 panelen) is bij max. levering van 2850 453V. 6.3 A
12x Vmp van jouw 360Wp paneel (34,8V) zou rond de 418V stringspanning moeten laten zien.
Aangezien je op de 3,6kW omvormer een max levering van 2850W ziet met daarbij 453V als stringspanning zegt mij dat de omvormer de panelen forceert om slechter te werken vanwege max power MPPT. Want de spanning van 1 paneel ligt nu ergens tussen Vmp -> Voc.

Ik zou de installateur vragen om er 2x6 van te maken, zodat je niet meer beperkt wordt door de max van de MPPT.

[ Voor 9% gewijzigd door Rouske op 10-08-2021 12:56 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 09:23

dunklefaser

Point Of KnowReturn

Heeft de omvormer niet 2 MPTT? Dit is mij niet helemaal duidelijk c.q. is hier niet genoemd.
Vaak is het maximale vermogen per MPTT (DC ingang) begrensd.
Mijn oude Omnik 3k heeft ook 2 MPTT met een beperkt vermogen van 2 kW per MPTT.
De oplossing waren 2 Y-adapters om het stringvermogen op beide DC-ingangen te verdelen.
Just my 2 cts
Zie plaatje hieronder:
2 x Y-adapter voor splitsing vermogen

code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
pi@domoticz1 ~/Omnik-Data-Logger $ cd ~/Omnik-Data-Logger/; date; python LiveStats.py
Tue Jun  6 12:24:14 CEST 2017
connecting to 10.10.100.254 port 8899
ID: NLxxxxxxxxxxxxxx
E Today:  1.78   Total: 5102.2
H Total:     0   Temp:  30.1
PV1   V: 293.0   I: 6.1
PV2   V: 292.8   I: 6.2
PV3   V:   0.0   I: 0.0
L1    P:  3346   V: 232.8   I: 12.5   F:  50.0 30% mehr Leistung als STC
L2    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0
L3    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0

[ Voor 27% gewijzigd door dunklefaser op 10-08-2021 14:41 ]

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
Durf ik je niet te zeggen. Lijkt er wel op dat dit in de datasheet vd omvormer staat (MPPT number/Max. input strings number 2/2: https://www.zonion.nl/wp-...atasheet_S5-GR1P25-6K.pdf).

Maar is die Y-adapter alleen al voldoende om het hele zaakje te splitten? Lijkt mij dan toch dat je de panelen ook anders moet gaan configureren? Ze zitten nu namelijk allemaal op 1 string.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mcDavid
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 22-09 20:16
Sorry maar ik zie niet in waarom het splitten van de string iets op zou lossen? Ik zie geen enkele reden waarom de omvormer niet met een spanning van 453V overweg zou kunnen.

Ik zie voorlopig ook eigenlijk veel te weinig informatie om al zomaar aan te nemen dat er uberhaupt iets mis is.

@klinkhamer81 Heb je toevallig schaduw? Heb je een situatieschets/luchtfoto van je dak? En wat grafiekjes van de opbrengst van enkele dagen? Wat is de totaalopbrengst (kWh) op een goede dag?

Edit: Ik ken deze Solis omvormer niet maar wellicht heb je ook uitgebreidere loggegevens uit je portal? zoals temperatuur, DC-voltage, working-mode, foutmeldingen, etc?

[ Voor 20% gewijzigd door mcDavid op 10-08-2021 14:37 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 26-09 17:42
dunklefaser schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 13:59:
Heeft de omvormer niet 2 MPTT? Dit is mij niet helemaal duidelijk c.q. is hier niet genoemd.
Vaak is het maximale vermogen per MPTT (DC ingang) begrensd.
Mijn oude Omnik 3k heeft ook 2 MPTT met een beperkt vermogen van 2 kW per MPTT.
De oplossing waren 2 Y-adapters om het stringvermogen op beide DC-ingangen te verdelen.
Just my 2 cts
Zie plaatje hieronder:
[Afbeelding: 2 x Y-adapter voor splitsing vermogen]

code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
pi@domoticz1 ~/Omnik-Data-Logger $ cd ~/Omnik-Data-Logger/; date; python LiveStats.py
Tue Jun  6 12:24:14 CEST 2017
connecting to 10.10.100.254 port 8899
ID: NLxxxxxxxxxxxxxx
E Today:  1.78   Total: 5102.2
H Total:     0   Temp:  30.1
PV1   V: 293.0   I: 6.1
PV2   V: 292.8   I: 6.2
PV3   V:   0.0   I: 0.0
L1    P:  3346   V: 232.8   I: 12.5   F:  50.0 30% mehr Leistung als STC
L2    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0
L3    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0
Kan wellicht ook met Y-connector, maar in de handleiding heb ik niks kunnen vinden dat de beide MPPT's ook parallel gezet kunnen worden.
Anders gaan ze elkaar in de weg zitten?

@mcDavid hoezo is een stringspanning (12 panelen) van 453V OK als Vmp (stc) van een paneel 34,8V is... 8)7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
@mcdavid: dank voor je reactie. Dak ligt op ZO, geen enkele schaduw (dan van de wolken). Ze liggen een week en de opbrengst schommelt zo rond de 14 Kw. Is overigens nog geen compleet zonnige dag geweest. Wel zou het desondanks boven de 2850 uit moeten kunnen komen lijkt mij (voorbeeld berekening: https://www.thomasberger....=0&peakw2=0&temp_coeff2=0)

edit: ik wilde wat loggegevens hier bijvoegen, maar krijg dat niet voor elkaar... :?

[ Voor 8% gewijzigd door klinkhamer81 op 10-08-2021 15:17 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • canonball
  • Registratie: Juli 2004
  • Nu online
klinkhamer81 schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 15:10:
@mcdavid: dank voor je reactie. Dak ligt op ZO, geen enkele schaduw (dan van de wolken). Ze liggen een week en de opbrengst schommelt zo rond de 14 Kw. Is overigens nog geen compleet zonnige dag geweest. Wel zou het desondanks boven de 2850 uit moeten kunnen komen lijkt mij (voorbeeld berekening: https://www.thomasberger....=0&peakw2=0&temp_coeff2=0)

edit: ik wilde wat loggegevens hier bijvoegen, maar krijg dat niet voor elkaar... :?
Maar hoe meet je dit nu, heb je ook een grafiek of tabel van jouw meeting?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 26-09 17:42
@klinkhamer81 je zou de tabel in het Fritts forum kunnen linken, door het linkadres van de bijlage te kopiëren en hier posten.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 09:23

dunklefaser

Point Of KnowReturn

@Rouske Misschien kan de TS @klinkhamer81 deze vraag bij zijn competente solarteur neerleggen?
Lijkt me op dit moment de verantwoordelijke instantie.

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
@canonball : via de app en een portal wat Solis Cloud heet.

@Rouske Rouske: goed idee. doe ik: https://community.fritts....ies-van-mijn-zonnepanelen. Onderste post.

@dunklefaser : Ik heb hem nu ook gevraagd mee te kijken en wat hij denkt dat er speelt. Alleen heb ik de indruk dat hij eerder het zal afdoen aan de maand van het jaar oid dan dat hij iets zal gaan doen. Dus ik vind het daarom wel fijn om even wat munitie te hebben om de urgentie aan te tonen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Waarom lijkt er 1 paneel aan DC1 te hangen?

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 26-09 17:42
Bedoelde meer zo :*)
Afbeeldingslocatie: https://cdn.thehuddle-aws.com/uploads/tenants/44/202108/143123-whatsapp-image-2021-08-04-at-18.49.48.jpeg

De 453V. 6.3A is zeker van gisteren, die kwam ik niet tegen in de tabel van 4 aug.

[ Voor 42% gewijzigd door Rouske op 10-08-2021 16:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mcDavid
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 22-09 20:16
Rouske schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 15:10:
[...]
@mcDavid hoezo is een stringspanning (12 panelen) van 453V OK als Vmp (stc) van een paneel 34,8V is... 8)7
Hier kan vanalles aan de hand zijn, schaduw, een (om wat voor reden dan ook) begrenzende omvormer, etc. De string halveren is symptoombestrijding en zal IMO niets oplossen, tenzij er duidelijke aanwijzingen zijn dat de spanning te hoog is voor de omvormer wat die in dit geval verre van is.
klinkhamer81 schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 15:10:
@mcdavid: dank voor je reactie. Dak ligt op ZO, geen enkele schaduw (dan van de wolken). Ze liggen een week en de opbrengst schommelt zo rond de 14 Kw. Is overigens nog geen compleet zonnige dag geweest. Wel zou het desondanks boven de 2850 uit moeten kunnen komen lijkt mij (voorbeeld berekening: https://www.thomasberger....=0&peakw2=0&temp_coeff2=0)

edit: ik wilde wat loggegevens hier bijvoegen, maar krijg dat niet voor elkaar... :?
uhhhh... 14kW over één fase? Dan vliegt je meterkast wel in de fik hoor... Het praat wat makkelijker als je de juiste eenheden achter je getallen plakt. Bedoel je 14kWh? En zo ja, dat is dan per dag neem ik aan? Dat is zo'n 3,24 Wh/Wp en dat is helemaal geen gekke opbrengst zo de afgelopen dagen, beetje afhankelijk van hoeveel zon je gehad hebt natuurlijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 26-09 17:42
Rond 10:00 schaduw op dit zuidoost dak zonder pijpjes, lijkt mij uitgesloten.
Afbeeldingslocatie: https://cdn.thehuddle-aws.com/uploads/tenants/44/202108/112404-whatsapp-image-2021-08-09-at-15.26.27.jpeg
Het blauwe was om de vlekken aan te geven.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • J.vandermolen
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 11-08 18:40
Goedemiddag Mensen,

Hier even het broertje van klinkhamer.
Rouske schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 15:10:
[...]


@mcDavid hoezo is een stringspanning (12 panelen) van 453V OK als Vmp (stc) van een paneel 34,8V is... 8)7
Begrijp ik het goed dat wanneer een paneel in dit geval vmp 34.8 ook die prestatie pakt dat hij dan in volle glorie presteert en wanneer hij meer richting voc gaat je te maken hebt met verlies?

dit is hoe de omvormer aangesloten zit, zoals ik het zie is dit 1 string gezien de 2 aders van zo te zien 6mm²
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7MIQq12A_mp7zyGpLjMF_eeoDZc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/2u3uIHvqEjzj4XyxsgOIyzuv.jpg?f=fotoalbum_large

wat ik mij zelf nog afvroeg ik zie in de datasheet van de omvormer dat er gesproken wordt over nominale spanning van 330V ik heb hier even naar gezocht maar ik kon hier zo niets over vinden. Jullie hebben wat meer kennis van zaken, vroeg me af of jullie weten wat hier mee bedoeld wordt

De omvormer heeft volgens de specs 2 mppt strings.

specs panneel:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ixQf3_6WeXh1er1q2XY8-VDswik=/800x/filters:strip_exif()/f/image/ojXsCo3Hp2NLX79wBNXXQcKp.png?f=fotoalbum_large

specs omvormer

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/mcCTeW4Zx8N8QCAaK8IldHKVxCM=/800x/filters:strip_exif()/f/image/86qND4LPqe2LIKyma6GJEr3c.png?f=fotoalbum_large

ligging dak Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/P72FrBk9eJLKXiTSxAgKTmFWTlM=/800x/filters:strip_exif()/f/image/kb2ceuw9GbhT72KsGdV4Dbzo.png?f=fotoalbum_large

Groeten,

Jouke

[ Voor 9% gewijzigd door J.vandermolen op 10-08-2021 17:01 . Reden: aanvulling + ligging dak ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
@Rouske : dat is mijn dak inderdaad. Daar komt geen schaduw op. Tenzij van wolken of een laagvliegende vogel.

@mcDavid : Ja, die eenheden is ff wennen. Mijn punt is ook niet de dagopbrengst (dat kan goed verschillen naargelang de hoeveelheid zon), maar de maximale opbrengst op een bepaald punt op de dag. die komt dus niet boven de 2,850kW uit, wat ik opvallend laag vind gezien mijn setup.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • TheFes
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 08:08
klinkhamer81 schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 17:00:
@Rouske : dat is mijn dak inderdaad. Daar komt geen schaduw op. Tenzij van wolken of een laagvliegende vogel.

@mcDavid : Ja, die eenheden is ff wennen. Mijn punt is ook niet de dagopbrengst (dat kan goed verschillen naargelang de hoeveelheid zon), maar de maximale opbrengst op een bepaald punt op de dag. die komt dus niet boven de 2850Kwh uit, wat ik opvallend laag vind gezien mijn setup.
2,850 kW (kleine k, grote W, geen h en een factor 1000 kleiner)

Home Assistant configuratie


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mcDavid
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 22-09 20:16
klinkhamer81 schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 17:00:
@Rouske : dat is mijn dak inderdaad. Daar komt geen schaduw op. Tenzij van wolken of een laagvliegende vogel.

@mcDavid : Ja, die eenheden is ff wennen. Mijn punt is ook niet de dagopbrengst (dat kan goed verschillen naargelang de hoeveelheid zon), maar de maximale opbrengst op een bepaald punt op de dag. die komt dus niet boven de 2850kW uit, wat ik opvallend laag vind gezien mijn setup.
Dat hoeft helemaal niet. Zoals je in de screenshot van je broer kunt lezen bij NOCT zo'n 268 Watt. Ik weet niet precies wat de irradiance de afgelopen dagen geweest is maar dit alleen is voor mij geen reden om te zeggen dat er iets niet klopt.

Dat de stringspanning hoger is dan je op basis van de Vmpp zou verwachten duidt misschien wel op een mogelijk probleem. Er zijn meerdere factoren die die spanning kunnen beinvloeden. Schaduw zal het idd niet aan liggen, maar er kan misschien wel een paneel beschadigd zijn of een productiefout hebben.
Of er is iets met de omvormer. Misschien heeft die een softwarematige begrenzing of is bijvoorbeeld de DC-spanning te hoog. Maar zonder verdere gegevens is daar weinig uitsluitsel over te geven.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • canonball
  • Registratie: Juli 2004
  • Nu online
Voltage at maximal power 34.8v
34x12=418, komt overeen met wat de omvormer aangeeft op https://community.fritts....ies-van-mijn-zonnepanelen. Dat is dus goed.
Eén string zou goed moeten zijn kan genoeg stroom aan voor deze setup, daar lijkt me ook geen probleem.

Weet je zeker dat de s5-gr1p3,6 daar hangt, en niet de s5-gr1p2,5 (die een maximaal outpout power van 2.8kW heeft)? Zover ik zie is het verschil niet gemakkelijk te zien.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • J.vandermolen
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 11-08 18:40
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/t8e5Kb6ixIMKOfCoNTYxiJAWicM=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/UY34YNOrPFrqs6TKMQVrhYZG.jpg?f=fotoalbum_large

typeplaatje op de omvormer zelf

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
@mcDavid bij NOCT daalt Vmp, en onder bewolking nog verder... De situatie wordt er niet beter door.

Je zou bijna denken dat het daadwerkelijk een 2.5/2.8 is... Met verkeerd typeplaatje. De panelen op te hoog Vmp draaien past wel bij aftoppen.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
Ok, het wordt me wat duidelijker. De situatie is nu dat er een te hoge voltage is voor wat de panelen aan wattage opleveren. De voltage zou bij ideale omstandigheden maximaal 417,6V (12*34.8) moeten zijn. Daar komt ie nu soms zelfs boven, maar zonder daarbij de max. kW te leveren (namelijk 2,85 ipv de gewenste 3,6).

Nu nog de vraag: wat zegt dit en hoe dit op te lossen? (inmiddels ook contact met de installateur hierover, maar input is welkom!). Dit maakt het gesprek wel beter te voeren.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 26-09 17:42
@klinkhamer81 laat de installateur contact opnemen met Solis en laat hem vragen of er een max van 2850W per MPPT is op de 3,6kW versie, want er staat niks over in de datasheets of handleiding.
Dan kunnen ze meteen vragen of 1 string met Y-connectoren op de beide ingangen aangesloten mag/kan worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
@Rouske Zou die Y-connector het probleem dan verhelpen denk je? Of zou de oplossing dan toch gezocht moeten worden in 2 strings van 6 panelen (of zou dat niets uitmaken als er een max per MPPT op zit)?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 26-09 17:42
klinkhamer81 schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 23:09:
@Rouske Zou die Y-connector het probleem dan verhelpen denk je? Of zou de oplossing dan toch gezocht moeten worden in 2 strings van 6 panelen (of zou dat niets uitmaken als er een max per MPPT op zit)?
Of Y-connectoren kan/mag van Solis is iets wat de installateur moet uitzoeken.
Maar het principe is dat de stroom uit de string verdeeld wordt over de beide ingangen, zodat elke MPPT de helft van het totale vermogen krijgt.

Nu heb je 4320Wp op 1x MPPT zitten, de max volgens datasheet is 4200 voor de hele omvormer, dat terzijde.
Als je dat zou verdelen naar 2x6, dan heb je per MPPT 2160Wp, wat dan ruim lager is dan de vermoedelijke limiet van 2850W.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 09:23

dunklefaser

Point Of KnowReturn

@klinkhamer81 Ik sluit me aan bij dat wat @Rouske schrijft en wat ik al eerder voorstelde.
a) Als het kan de eerste oplossing met de Y-adapters en 12 panelen in een string.
b) De tweede oplossing met 2 x 6 panelen is waarschijnlijk wat ongunstiger wat het rendement betreft.
De meeste 1-fase stringomvormers hebben het hoogste rendement bij een nominale stringspanning van ca. 350 V (mpp), de Solis zal er vermoedelijk geen uitzondering zijn. Verder zal bij de oplossing met 12 panelen de omvormer iets eerder starten met produceren.
YMMV

P.S.:
Gelukkig is de temperatuurcoëfficient van VOC relatief klein zodat er met 12 panelen weinig kans is dat de 600V max. DC-voltage van de Solis bij lage buitentemperaturen overschreden wordt.

[ Voor 5% gewijzigd door dunklefaser op 11-08-2021 10:49 ]

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 25-09 09:20
klinkhamer81 schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 23:09:
@Rouske Zou die Y-connector het probleem dan verhelpen denk je? Of zou de oplossing dan toch gezocht moeten worden in 2 strings van 6 panelen (of zou dat niets uitmaken als er een max per MPPT op zit)?
jep, ik denk dat @Rouske gelijk heeft. ;)

mijn oude set op een 3,3kW omvormer (is nu een 4kW omvormer geworden):
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/pmAntRVrEp7p_jSmhWtMQh6LOBA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/zEIjX9TSS3qKr0nySCXoVUOa.jpg?f=fotoalbum_large
dit is een oost west set, van daar het tijdverschil in top productie per mpp. ;)
west had toen 3000Wp, maar om 15:00 raakt west zijn top productie van 2000W per mpp.
en zie je de lijn afvlakken, max W mpp is bereikt.
(volgens specificatie van de omvormer is het 2000W in de praktijk zie je dat hij gaat zwabberen tussen de 2000 en de 2100W, ach ja theorie en praktijk, het verschild een beetje.)

maar er is nog een effect waar je dit gedrag goed aan kunt zien.
op het moment dat de mpp gaat aftoppen, dan haalt hij de panelen iets uit het optimum.
dan zie je de Vmpp een 20-40V stijgen (afhankelijk van hoeveel hij moet aftoppen.)
zet je de gegevens die je hebt in 1 grafiek. (dus de W en de Vmpp.) dan zie je heel snel de stijging als hij aftopt. ;)

de oplossing van 2x6 op 2 mpp's of een y connector en de omvormer in tandum mode.
tja die is voor de installateur.

(geen idee wat kan met die omvormer.
maar een y connector en dan de 2x mpp's in tandum mode, dat is wel de beste oplossing.
die geeft je omvormer een betere Vmpp en is hij een 0,5 tot 2% meer rendement per jaar.
niet speciaal veel, maar ach het is de oplossing die ik zou willen. ;) )

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
OK, vandaag de installateur gesproken. Hij vond het plafond ook afwijkend, maar niet de voltage (ik benoemde uit de datasheet dat dit toch aan de hoge kant was (namelijk bij SCT zit het op 34,8 * 12 = 417V. Daar komt hij soms ook zelfs boven, maar dat vond hij allemaal binnen het normale vallen. Gelijk een vraagje daarover: is het schadelijk voor de panelen om een gezamenlijk te hoog voltage te hebben? Als dat ding bv 450V doet, gaat dat dan schade ergens aan toebrengen?))

Goed, hij had gebeld met Solis. Er schijnt een soort begrenzer op deze omvormer te zitten dat het ca 80% van zn max capaciteit doet (nou weet ik niet of dat 80% van 3600 of van bv 4200 is (wat ie ook zou moeten kunnen op papier, maar nooit levert)). Hij kende dat ook niet van andere merken omvormers. Zou iets met regelgeving te maken hebben, maar zou met een update vandaag/morgen worden aangepast. Ik blijf het met spanning volgen :). ik hou jullie op de hoogte. dank voor het meedenken so far!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
@migjes : Wat bedoel je precies met dat je denkt dat Rouske gelijk heeft? Het idee om de hoeveelheid te verdelen over 2 MPPT's?

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 25-09 09:20
klinkhamer81 schreef op woensdag 11 augustus 2021 @ 21:48:
OK, vandaag de installateur gesproken. Hij vond het plafond ook afwijkend, maar niet de voltage (ik benoemde uit de datasheet dat dit toch aan de hoge kant was (namelijk bij SCT zit het op 34,8 * 12 = 417V. Daar komt hij soms ook zelfs boven, maar dat vond hij allemaal binnen het normale vallen. Gelijk een vraagje daarover: is het schadelijk voor de panelen om een gezamenlijk te hoog voltage te hebben? Als dat ding bv 450V doet, gaat dat dan schade ergens aan toebrengen?))
netjes hij heeft het door, nu nog het echte probleem en de oplossing.
ach geef hem even de tijd om een oplossing te vinden. ;)

34,8Vmpp * 12 = 417Vmpp.
en als de panelen in de winter -10 graden zijn, dan komt daar nog een 10% boven op.
maar geen probleem je blijft onder de 520V
je hebt 12x40.8Voc=489,6Voc.
en als de panelen in de winter -10 graden zijn, dan komt daar nog een 10% boven op.
maar geen probleem je blijft onder de 600V
(er van uit gaande dat je broertje de juiste gegevens geeft. @J.vandermolen ;) )

dus niks aan de hand, dit kan hij aan, geen problemen. d:)b
Goed, hij had gebeld met Solis. Er schijnt een soort begrenzer op deze omvormer te zitten dat het ca 80% van zn max capaciteit doet (nou weet ik niet of dat 80% van 3600 of van bv 4200 is (wat ie ook zou moeten kunnen op papier, maar nooit levert)). Hij kende dat ook niet van andere merken omvormers. Zou iets met regelgeving te maken hebben, maar zou met een update vandaag/morgen worden aangepast. Ik blijf het met spanning volgen :). ik hou jullie op de hoogte. dank voor het meedenken so far!
jep, je omvormer kan 3.6kW leveren, maar dat doet hij dan met 2 mpp's.
en bij jouw is er maar 1 mpp aangesloten, en het is niet altijd zo dat elke omvormer het volle vermogen ook per mpp kan.
dit wisselt per merk.
vaak zie je dan dat een 3,6kW omvormer een 2,5 tot 3kW per mpp aan kan.
klinkhamer81 schreef op donderdag 12 augustus 2021 @ 09:15:
@migjes : Wat bedoel je precies met dat je denkt dat Rouske gelijk heeft? Het idee om de hoeveelheid te verdelen over 2 MPPT's?
er zijn 2 opties.
met hun voor en nadelen.

optie 1.
de panelen opdelen in 2x6 en dan elke mpp zijn eigen 6 panelen geven.

optie 2.
de 2x mpp samen voegen tot 1 grote mpp en daar dan 1x12 aan panelen aan hangen.

het is nu even de vraag wat die solis nu kan en hoe die dat kan.
(dit is voor de installateur.)
ik prefereer optie 2 omdat die net iets meer oplevert als optie 1. denk aan 1 a 2% per jaar, het is dus geen ramp om optie 1 te hebben. ;)

maar @Rouske en @dunklefaser scrheven dit eigenlijk ook al een keer. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
Nou, ook wij hebben Solis gebeld (toch er zelf ff achteraan). Bleek niet helemaal de bedoeling, maar de info klopte van de monteur: de software zorgt er bij een aantal uit deze serie omvormers voor dat de max niet hoger ligt dan 2880kW. Dat kan worden verholpen door een software-update. Die moet uit China komen, maar daarna zou het moeten werken. Vandaag nog niets van gemerkt, maar misschien moet ik wat meer geduld hebben. Dus mensen met een Solis-omvormer zoals de mijne kunnen daar dus last van hebben...

dank voor het meedenken nogmaals!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • canonball
  • Registratie: Juli 2004
  • Nu online
@klinkhamer81 , is het al opgelost?

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • klinkhamer81
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 21-08-2021
Ja, het duurde even, maar de monteur van Solis is woensdag langs geweest en heeft het gefixed. Was iets met een begrenzing in de omvormer wat normaliter altijd op afstand aangepast kon worden middels een update, maar bij mij ff niet...heeft vandaag al even de 3,59kW aangetikt. Hopsa! daar was het om te doen! Dank allen!

[ Voor 16% gewijzigd door klinkhamer81 op 21-08-2021 11:16 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wigo55
  • Registratie: Oktober 2021
  • Laatst online: 30-10-2021
De Solis omvormer S5-GR1P3.6K heeft 2 MPP trackers. Volgens opgave Solis Nederland heeft Solis elk van de 2 MPP trackers een maximale waarde van 2880 Wp gegeven. Wordt deze waarde bereikt bij zonnig weer dan grijpt de regeling in en wordt het uitgangsvermogen afgetopt. Dit schijnt bij heel veel installateurs onbekend te zijn. Dus vaak worden alle zonnepanelen op 1 MPPtracker ingang aangesloten.Als je dan bijvoorbeeld 10 panelen van 370 Wp op je dak hebt liggen dan kan bij zonnig weer het mogelijke uitgangsvermogen van je installatie afgetopt worden door de regeling.
Als de installateur 2 strings van je zonnepanelen heeft gemaakt van bijv 1850 Wp elk dan is er niets aan de hand en wordt het vermogen niet begrensd.
Solis Nederland kan online een firmware update doen, Men heeft serienummer van de omvormer nodig en serienummer van de logger. Als die update is uitgevoerd wordt het vermogen op een hogere waarde begrensd. Op welke max waarde de MPP tracker dan gaat regelen en of de MPP tracker dan nog in zijn meest gunstige range werkt is mij niet bekend

[ Voor 3% gewijzigd door Wigo55 op 30-10-2021 08:26 ]

Pagina: 1