Hergebruikte 100V speaker, onduidelijk waarom het werkt

[Dasper]

Beste tweakers (:

Met de verbouwing van de hal van onze sportvereniging kwamen er een aantal plafond speakers uit het oude plafond die nooit gewerkt hebben.
Deze zagen er prima uit en na wat snelsnel getest te hebben leken ze allemaal netjes te werken.
Het gaat om deze speakers.
Paar weken later zat het nieuwe plafond er in, met deze speakers opnieuw gebruikt.
Nou wilde we de oude radio cdspeler/versterker vervangen voor een simpeler systeem met bluetooth/internetradio functionaliteit en kwam ik tot de ontdekking dat deze speakers 100V speakers zijn.
Nou ben ik geen compleet leek op het gebied van audio, maar 100V is niet iets waar ik me nooit in verdiept heb.
Ik heb de speakers getest op de manier zoals ze aangesloten zaten, met de + en - in de eerste 2 ingangen van het kroonsteenblokje op de speaker. Onderstaande afbeelding is hoe we de speakers aangesloten aantroffen toen ze uit het plafond kwamen.

Dit werkt perfect. Alle speakers zijn doorgelust (2 parallel lopende series van 2 en 3 speakers) die naar de versterker gaan en daar op de gewone +- output zitten, alle speakers klinken helder tot max vermogen.
Nou ben ik eens gaan zoeken naar hoe het 100V systeem werkt om te weten waar ik voor een andere versterker rekening mee moet houden, maar met alle info die ik kan vinden snap ik niet hoe mijn huidige setup kan werken?

Is mijn huidige opstelling bruikbaar? Waar moet ik rekening mee houden als ik hier een nieuwe versterker voor wil hangen?

[superkevinxd]

Ik heb hier niet veel verstand van, maar zou persoonlijk eens opzoek gaan naar een "Retro/Stage Audio-specialist".

Daarentegen lijkt het mij wel een vrij simpel systeem met een tussentijds 100V versterkerblok.
En dat dat systeem vrijwel niks anders doet als de lage voltage uit je versterker omzetten naar een 100V voltage...

Maar zoals ik al zei, niet direct op mijn advies afgaan, want zoveel kennis van die gespecialiseerde systemen heb ik niet

[ Voor 69% gewijzigd door superkevinxd op 22-07-2021 12:19 ]

[Juup]

Zie bv https://www.paspeakers.nl...lt_techniek_-_Uitleg.html
Het speakersignaal wordt net voor de speaker omlaag getransformeerd van 100V terug iets van 10-20V (afhankelijk van vermogen / impedantie van de speaker).

[Jazzy]

superkevinxd schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:17:
Ik heb hier niet veel verstand van, maar zou persoonlijk eens opzoek gaan naar een "Retro/Stage Audio-specialist".

Of het op een groot techforum vragen en hopen dat er iemand reageert die wél kennis van zaken heeft.

[boeke209]

Welke versterker gebruik je nu ? deze geeft waarschijnlijk al een 100 volt uitgangspanning.
100 volt speaker systemen worden vaak gebruikt waarbij speakers ver van de bron(versterker) staat.
De versterker transformeert het signaal naar een 100 voltsignaal en de transformator bij de speaker transformeert het weer terug naar een signaal bruikbaar voor de speaker.

[nescafe]

De huidige opstelling werkt prima, effectief gebruik je de trafo niet (dus die kun je misschien beter afkoppelen).

Er gaan alleen wat meer amps door de speakerdraad; dat lijkt me met 3 speakers nog niet zo'n probleem.

[Dasper]

boeke209 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:30:
Welke versterker gebruik je nu en? deze geeft waarschijnlijk al een 100 volt uitgangspanning.
100 volt speaker systemen worden vaak gebruikt waarbij speakers ver van de bron(versterker) staat.
De versterker transformeert het signaal naar een 100 voltsignaal en de transformator bij de speaker transformeert het weer terug naar een signaal bruikbaar voor de speaker.

Onhandig, maar ik heb het specifieke type even niet bij de hand. Zover ik me kan herinneren gaat het om een standaard huis tuin en keuken versterker waarbij de speakers nu op de gewone +- speaker uitgangen zitten aangesloten

[Dasper]

nescafe schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:35:
De huidige opstelling werkt prima, effectief gebruik je de trafo niet (dus die kun je misschien beter afkoppelen).

Er gaan alleen wat meer amps door de speakerdraad; dat lijkt me met 3 speakers nog niet zo'n probleem.

Dat is hoopvol, thanks! Er zullen niet meer speakers bij komen, dus als ik hier een andere versterker tussen wil hangen zou dat in dezelfde opstelling geen probleem moeten zijn? Waar moet ik qua vermorgen rekening mee houden?

[nescafe]

Waarschijnlijk bedoel je met '2 parallel lopende series van 2 en 3 speakers' dat je per kanaal 2 of 3 speakers doorgelust hebt, dat is dan wel parallel. Die dingen doen 2W RMS, dus volgens mij moet iedere huis/tuin/keukenversterker dat kunnen aansturen. Hoe het precies werkt met vermogen en impedantie kan ik je niet vertellen, maar het is wel handig om de specs te vermelden (zoals die op de speakers zelf staan).

[Orion84]

Wat let je om de huidige apparatuur gewoon te laten staan en er een simpele bluetooth/internetradio aan de knopen? Heeft die bestaande setup geen line-in waar je wat op aan kan sluiten?

Voor zover ik weet worden dit soort oplossingen gebruikt wanneer de speakers een eind van de versterker vandaan staan, omdat je met de lage voltages van een 'normale' setup veel te veel verlies hebt op lange afstand. Net zoals we hoogspanning gebruiken om elektriciteit te distribueren over het land, maar 230V voor je lokale omgeving.

Tenzij de speakers gewoon dicht bij de versterker hangen en zo'n systeem dus overkill is, zou ik daar niet aan gaan rommelen. Hoogstens een keer kijken om de oude versterker te vervangen door een moderner 100V versterker als daar reden toe is.

[nescafe]

Nogmaals, het is nu geen 100V-systeem omdat je geen gebruik maakt van de primaire en secundaire wikkelingen van de transformator. Zomaar een 100V-versterker plaatsen zonder de aansluitingen bij de speakers aan te passen is dus geen goed advies.

Als je wel een 100V-versterker wilt plaatsen, dan dien je de aansluitingen bij de speaker zodanig aan te passen dat er gebruik wordt gemaakt van de primaire en secundaire wikkelingen (en dan ook in de goede ratio).


Edit:
Hmm, misschien zie ik het niet goed. De zwarte draad, ik ging ervanuit dat dat de draad was naar de speaker, maar dat zou wellicht ook de draad kunnen zijn die naar de andere speakers gaat? Dan gaat mijn betoog niet op

[ Voor 20% gewijzigd door nescafe op 22-07-2021 13:12 ]

[Dasper]

Orion84 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:56:
Wat let je om de huidige apparatuur gewoon te laten staan en er een simpele bluetooth/internetradio aan de knopen? Heeft die bestaande setup geen line-in waar je wat op aan kan sluiten?

Voor zover ik weet worden dit soort oplossingen gebruikt wanneer de speakers een eind van de versterker vandaan staan, omdat je met de lage voltages van een 'normale' setup veel te veel verlies hebt op lange afstand. Net zoals we hoogspanning gebruiken om elektriciteit te distribueren over het land, maar 230V voor je lokale omgeving.

Tenzij de speakers gewoon dicht bij de versterker hangen en zo'n systeem dus overkill is, zou ik daar niet aan gaan rommelen. Hoogstens een keer kijken om de oude versterker te vervangen door een moderner 100V versterker als daar reden toe is.

Simpel gezegd niets! Het probleem is dat de huidige radio een analoge is die vrijwel altijd slecht ontvangst heeft, die moet dus zeker vervangen worden. De versterker is onderdeel van een oude versterker/casettespeler/video toren die nu puur als versterker gebruikt wordt en verspringt af en toe van line in naar casette naar video modus waardoor we hem handmatig terug moeten zetten, daarom willen we hem graag vervangen.
Vandaar dat ik benieuwd was waar ik rekening mee moet houden als ik een andere versterker ging zoeken.
De speakers hangen ~10 meter van de versterker af, zeker geen 100V setup nodig maar het is wat hadden