Verschil CAT5 en CAT6 wandcontactdoos?

[iinsane]

Beste Tweakers,

op het moment trekken we kabels door het huis heen, en willen wij een wandcontactdoos voor de internetkabels hebben. Op de praxis hebben ze 2 exact de zelfde dozen(visueel) te koop, maar een enorm prijsverschil.

Wij hebben CAT6 kabel liggen.

Mijn vraag; is er echt verschil in de contactdozen? Aangezien schoentjes allemaal het zelfde zijn, waarom een contactdoos niet? Puur marketing?

Gaat om de volgende producten

https://www.praxis.nl/ger...den-aansluitingen/5620897

https://www.praxis.nl/ger...at5-2-voudig-rj45/5281883

[RetroHead]

Volgens mij zit hier nagenoeg geen verschil in. Elders vind je meer vergelijkbare prijzen:

https://www.allekabels.nl/searchresult.php?keyword=1283524
https://www.allekabels.nl/searchresult.php?keyword=1084697

Enige verschil is volgens mij dat de Cat6 standaard tot 250mhz frequentie door laat en cat5e 100mhz. Dit houd in dat de snelheid van je netwerk an zich niet verschilt (max 1Gb/s), maar dat de frequentie wel hoger ligt en je daardoor meer bandbreedte hebt op je interne netwerk. (meer verkeer toelaat tegelijkertijd)

[iinsane]

RetroHead schreef op maandag 12 juli 2021 @ 20:45:
Volgens mij zit hier nagenoeg geen verschil in. Elders vind je meer vergelijkbare prijzen:

https://www.allekabels.nl/searchresult.php?keyword=1283524
https://www.allekabels.nl/searchresult.php?keyword=1084697

Enige verschil is volgens mij dat de Cat6 standaard tot 250mhz frequentie door laat en cat5e 100mhz. Dit houd in dat de snelheid van je netwerk an zich niet verschilt (max 1Gb/s), maar dat de frequentie wel hoger ligt en je daardoor meer bandbreedte hebt op je interne netwerk. (meer verkeer toelaat tegelijkertijd)

Betreft bandbreedte zitten wij niet met een bottleneck. Dan haal ik gewoon de cat5 versie.

[Dyckie]

Beste,

Als ik van u zou ik cat6 nemen want stel als je er een acces point ofzo wilt insteken met wifi 6 of iets anders waar je een hogere snelheid mee kan halen. Gaat deze maar bij cat5e mss maar tot een snelheid van 2,5Gbit/s en bij cat6 kan deze tot 5Gbit/s halen.

[Masimo]

Je koopt dat spul zowiezo niet bij de bekende Doe Het Zelf zaken.
Véél goedkoper elders te krijgen. Bijv. deze.

[Ben(V)]

De wcd heeft nauwelijks tot geen invloed of bandbreedte of snelheid, dys neem de goedkoopste.

Overigens zou eerst kijken welk merk/type schakelmateriaal je in huis hebt en daar raampjes van kopen zodat alles dezelfde kleur en model heeft.
Dan koop je een standaard binnenwerk erbij.

[Dyckie]

Ben(V) schreef op maandag 12 juli 2021 @ 23:45:
De wcd heeft nauwelijks tot geen invloed of bandbreedte of snelheid, dys neem de goedkoopste.

Overigens zou eerst kijken welk merk/type schakelmateriaal je in huis hebt en daar raampjes van kopen zodat alles dezelfde kleur en model heeft.
Dan koop je een standaard binnenwerk erbij.

Dus u beweert nu met u eerste zin dat als je een cat5e wcd neemt en een cat6A kabel neemt dat je daar dan 10Gbit/s kunt oversteken en een bandbreedte kunt halen van 500MHz. Denk het niet hoor. Een Wcd heeft hier ook invloed op anders moet je maar eens wat cursussen van bekende merken die netwerk bekabeling en componenten verkopen. Ik zelf heb er al 3 gevolgd nl brand-rex (nu Leviton), AT&T cabling, EXCEL Networking en ben vandaag met die van Nexans begonnen en daar spreken ze allemaal dat componenten zoals rj45 connectoren en wcd allemaal een invloed hebben op snelheid en bandbreedte.

[Ben(V)]

Nee hoor kan prima de invloed van de wcd is zo wie zo echt minimaal.

De normen voor een cat5 en een cat 6 wcd zijn precies gelijk.
Gewoon even de specs opzoeken in de TIA en/of ISO norm daarover, dan kun je het zelf zien.
De verschillen zitten in de kabel niet in de wcd.

[ Voor 20% gewijzigd door Ben(V) op 13-07-2021 00:19 ]

[iinsane]

Wij hebben hier enkel 1gbps apparatuur, cat5e werkte nog perfect voor ons, wij hebben enkel de mogelijkheid nu om oude kabels te vervangen, en dat is wat wij doen.

Het enige wat het aanstuurt is een NAS, 1 camera en een accesspoint. Daarnaast is 80% van onze apparaten met wifi verbonden, dus er zijn wel meer punten waar snelheid verloren wordt.

[Dyckie]

Ben(V) schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 00:02:
Nee hoor kan prima de invloed van de wcd is zo wie zo echt minimaal.

De normen voor een cat5 en een cat 6 wcd zijn precies gelijk.
Gewoon even de specs opzoeken in de TIA en/of ISO norm daarover, dan kun je het zelf zien.
De verschillen zitten in de kabel niet in de wcd.

Dan moet je de ISO norm toch eens goed nalezen, hier heb je linkje: http://www.lavancom.com/p...ds/ISO_IEC_11801_2002.pdf

[Ben(V)]

Tja laat dat er nu helemaal niets mee te maken hebben, dat zijn de algemene specs.
Het gaat hier specifiek om de wcd specificaties, dus de eisen waar die aan moet voldoen en die zijn exact gelijk.

[Dyckie]

Ben(V) schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 08:20:
Tja laat dat er nu helemaal niets mee te maken hebben, dat zijn de algemene specs.
Het gaat hier specifiek om de wcd specificaties, dus de eisen waar die aan moet voldoen en die zijn exact gelijk.

Als je het echt niet wilt geloven zal ik er eens test resultaten bijhalen van een werkje waar ik het aan de hand heb gehad.

Dit test resultaat laat zien dat er een Cat6 kabel is gebruikt en dat er Cat5e keystone is gebruikt. Voor dit resultaat als een PASS te krijgen heb ik het meettoestel op CLASS D moeten zettten wat overeenkomt Cat5e en niet Cat6 wat u verhaal dus tegen spreekt dat wcd voor Cat5e en Cat6 hetzelfde zijn.



Dit is een test resultaat waar de kabel Cat6 is en de keystones ook van Cat6 zijn. Hier is ook CLASS E ingesteld wat overeenkomt met Cat6



Dit laatste is een test resultaat met kabel Cat6A en keystones Cat6A. deze moet dus ingesteld zijn met CLASS EA wat Cat6A is. Bij Cat6A moet je niet proberen om keystones te gebruiken van Cat6 of Cat5e want daar ga je nooit een PASS dan bij halen.



Dus wat leren we hier dan uit dat keystones en muur aansluitingen wel mee in de norm zijn mee opgenomen voor snelheid en brandbreedte. Als je het verschil van snelheid kijkt links onder op de foto zie je dat bij de eerste foto (Cat5e) gaat deze maar tot 2,5GBASE-T en bij de tweede foto (Cat6) gaat deze tot 5GBASE-T.

[ Voor 13% gewijzigd door Dyckie op 13-07-2021 10:56 ]

[superduper]

Misschien even de discussie toesplitsen op consumenten en niet enterprise validatie en gebruik. TS zal echt geen test/validatie rapporten nodig hebben.

Je hebt je punt gemaakt: op een zeker niveau is er een verschil.

[Ben(V)]

@Dyckie
Tja beetje nietszeggende foto's.
Nergens is te zien wat je werkelijk testomgeving was.

Maar het doet er allemaal niet zoveel toe wat jij interessant vind, het gaat erom dat TS het over een 1Gb thuisnetwerkje heeft en hij simpelweg vraagt of het een cat5 wcd kan gebruiken en het antwoordt daarop blijft gewoon dat zoiets prima kan omdat die netwerktechnisch niets verschillen van een cat6 versie.

[vincedd]

Ben(V) schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 12:44:
@Dyckie
Tja beetje nietszeggende foto's.
Nergens is te zien wat je werkelijk testomgeving was.

Maar het doet er allemaal niet zoveel toe wat jij interessant vind, het gaat erom dat TS het over een 1Gb thuisnetwerkje heeft en hij simpelweg vraagt of het een cat5 wcd kan gebruiken en het antwoordt daarop blijft gewoon dat zoiets prima kan omdat die netwerktechnisch niets verschillen van een cat6 versie.

Beetje dom antwoord. Schijnbaar ben je dus niet bekend met soort netwerk metingen die worden gemaakt na het aanleggen van netwerken . De meting zegt genoeg over de materialen die zijn gebruikt. Er zit dus daadwerkelijk verschil in en soms is het netwerk technisch dus wel merkbaar. TS doet er verstandig aan als ie Gigabit wil gebruiken gewoon cat.6 materialen te gebruiken.

[Oon]

Ben(V) schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 12:44:
@Dyckie
Tja beetje nietszeggende foto's.
Nergens is te zien wat je werkelijk testomgeving was.

Maar het doet er allemaal niet zoveel toe wat jij interessant vind, het gaat erom dat TS het over een 1Gb thuisnetwerkje heeft en hij simpelweg vraagt of het een cat5 wcd kan gebruiken en het antwoordt daarop blijft gewoon dat zoiets prima kan omdat die netwerktechnisch niets verschillen van een cat6 versie.

Alles wat je in dit topic zegt is gewoon onzin. Er zit zeker wel een verschil tussen een Cat5 en Cat6 keystone, zelfs al zijn de eisen en normen hetzelfde. Als je twee Cat6-kabels met een Cat5(e) keystone aan elkaar hangt heb je gewoon een duurdere Cat5(e) kabel.

[Ben(V)]

De eisen en normen van een cat5e keystone en een cat6 keystone zijn exact gelijk en dan ga jij beweren dat het verschil maakt welk labeltje erop geplakt zit.
Wie is er nu minder intelligent?

Snap je niet dat die prijsverschillen gewoon een marketing verhaal is, zodat mensen onnodig veel geld uitgeven.
Het verschil zit echt alleen in de kabel en niet in de keystones of wcd's.

[vincedd]

Ben(V) schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 11:53:
De eisen en normen van een cat5e keystone en een cat6 keystone zijn exact gelijk en dan ga jij beweren dat het verschil maakt welk labeltje erop geplakt zit.
Wie is er nu minder intelligent?

Snap je niet dat die prijsverschillen gewoon een marketing verhaal is, zodat mensen onnodig veel geld uitgeven.
Het verschil zit echt alleen in de kabel en niet in de keystones of wcd's.

Ik heb vast nog wel ergens cat 3 keystones liggen. Als ik die in een cat 6 netwerk knoop komt er zeker gezeur door. Er zit wel degelijk verschil in. Droom verder.

[Dyckie]

Ben(V) schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 11:53:
De eisen en normen van een cat5e keystone en een cat6 keystone zijn exact gelijk en dan ga jij beweren dat het verschil maakt welk labeltje erop geplakt zit.
Wie is er nu minder intelligent?

Snap je niet dat die prijsverschillen gewoon een marketing verhaal is, zodat mensen onnodig veel geld uitgeven.
Het verschil zit echt alleen in de kabel en niet in de keystones of wcd's.

Dan moogt u eens proberen om een cat6 kabel met cat5e keystones op PASS getest krijgen als cat6. Dan heb je pas gelijk en anders stop met hier onzin uit te kraaien want dit is niet het eerste topic waar u deze onzin uitkraait. Anders moet je eerst eens lessen gaan volgen bij gerenommeerde merken zoals ik eerder opnoemt voordat je nog iets zinnigs gaat zeggen. Ik weet hoe dat het in de wereld van netwerkbekabeling toe gaat heel veel IT'ers denken en weten niet dat alles van kabel tot connectoren dezelfde categorie moeten hebben om de juiste specificaties te halen voor waar ze zijn gemaakt. En denk dat u ook zo een IT'er bent die zo denkt. Anders moet je maar eens bij kannegieter.nl of gold-ip.nl gaan horen zijn bekende leveranciers van netwerkbekabeling.

[ Voor 4% gewijzigd door Dyckie op 14-07-2021 12:24 ]

[Dyckie]

Ben(V) schreef op woensdag 14 juli 2021 @ 11:53:
De eisen en normen van een cat5e keystone en een cat6 keystone zijn exact gelijk en dan ga jij beweren dat het verschil maakt welk labeltje erop geplakt zit.
Wie is er nu minder intelligent?

Snap je niet dat die prijsverschillen gewoon een marketing verhaal is, zodat mensen onnodig veel geld uitgeven.
Het verschil zit echt alleen in de kabel en niet in de keystones of wcd's.

Hier heb je u bewijs wat u tegenspreekt over u keystones.

[Ben(V)]

Je kunt gegoochelde teksten plaatsen wat je wilt maar die gaan allemaal over de bekabeling.

De spec van de wcd (of keystone) en met name de male RJ45 zijn voor cat5 en voor cat6 exact gelijk, dus zullen ze prima door elkaar gebruikt kunnen worden.
Het enige wat van belang is, is met name de onderlinge capacitive koppeling tussen de verschillende aansluitingen, maar aangezien het allemaal Rj45 is zijn die precies gelijk.

Als metingen uit zouden wijzen dat ze niet aan de cat6 specs voldoen dan voldoen ze ook niet aan de cat5 specs.
Overigens is cat6 kabel maar tot 55m gespecificeerd voor 10Gbps dus jouw metingen zijn zo wie zo van geen enkele waarde, buiten dat je het misschien leuk vind.

Pas als je naar afgeschermde kabel zoals een cat 6A gaat moet je ook afgeschermde female RJ45's gebruiken, maar afgeschermde kabel is in een 1Gb netwerk volkomen onzinnig.

[servies]

Al die rapporten die ik hier genoemd zie worden gaan allemaal over de KABEL.
Niet over de keystones, wcd's of connectors.
Voor zover ik het kan bekijken zou je ook juist moeite moeten doen om bijvoorbeeld connectors te maken die verschillende specificaties hebben (afgezien van de afscherming).
Zodra je met afscherming gaat werken wordt het een heel ander verhaal...

Om je een idee te geven: kijk naar de volgende 2 producten: 1 is een zogenaamde CAT6 keystone. De ander is een CAT5E keystone...

CAT5E keystone
CAT6 keystone

Kijk eens goed naar het stickertje op de zijkant...

Als je het niet ziet: Het is exact hetzelfde product...
Je zou ook moeite moeten doen om in 8 stukjes metaal van minder dan een centimeter zo'n verschil te krijgen....

[ Voor 43% gewijzigd door servies op 15-07-2021 12:33 ]

[Dyckie]

servies schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 12:19:
Al die rapporten die ik hier genoemd zie worden gaan allemaal over de KABEL.
Niet over de keystones, wcd's of connectors.
Voor zover ik het kan bekijken zou je ook juist moeite moeten doen om bijvoorbeeld connectors te maken die verschillende specificaties hebben (afgezien van de afscherming).
Zodra je met afscherming gaat werken wordt het een heel ander verhaal...

Om je een idee te geven: kijk naar de volgende 2 producten: 1 is een zogenaamde CAT6 keystone. De ander is een CAT5E keystone...

CAT5E keystone
CAT6 keystone

Kijk eens goed naar het stickertje op de zijkant...

Als je het niet ziet: Het is exact hetzelfde product...
Je zou ook moeite moeten doen om in 8 stukjes metaal van minder dan een centimeter zo'n verschil te krijgen....

Het verschil zit in de printplaatjes in de keystones dus wel iets waar meetresultaten rekening mee houden.

Links is cat5e keystone en rechts cat 6.

[servies]

als je goed kijkt op de plaatjes bij mij dan zie je dat de sticker exact hetzelfde is.

Kijk je goed naar de pprintplaatjes bij jou dan zie je dat de CAT6 een "versimpelde" versie van de CAT5E is met een uitzondering aan de rechterkant waar het er op lijkt dat er een extra lijn is (aarding?) Of misschien verschillende leveranciers van het printplaatje...
Ik zou bijna gaan denken dat ze zelfs hetzelfde artikelnummer hebben "10243 Rev2 2607"
Verder zit er vermoedelijk geen electronica op, dus wat veroorzaakt dan het verschil, bij de kabel is dat duidelijk: het aantal windingen...

[ Voor 8% gewijzigd door servies op 15-07-2021 14:05 ]

[Dyckie]

servies schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 14:00:
als je goed kijkt op de plaatjes bij mij dan zie je dat de sticker exact hetzelfde is.
Kijk je goed naar de pprintplaatjes bij jou dan zie je dat de CAT6 een versimpelde versie van de CAT5E is met een uitzondering aan de rechterkant waar het er op lijkt dat er een extra lijn is (aarding?) Of misschien verschillende leveranciers van het printplaatje...
Verder zit er vermoedelijk geen electronica op, dus wat veroorzaakt dan het verschil, bij de kabel is dat duidelijk: het aantal windingen...

Is van hetzelfde merk nl. Brand-rex en die maken hun connectors zelf. En hoe kan daar aarding opzitten als het unshield connectors zijn. En het verschil op de printplaat is de twisting die er op gemaakt wordt hetzelfde als in de kabel. Anders zijn de NEXT waarde niet juist voor de categorie waarvoor ze zijn gemaakt.
Bij cat 6 staat 10243 op en bij cat 5e staat er 10244 op.

[ Voor 3% gewijzigd door Dyckie op 15-07-2021 14:15 ]

[servies]

Dyckie schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 14:06:
[...]


Is van hetzelfde merk nl. Brand-rex en die maken hun connectors zelf. En hoe kan daar aarding opzitten als het unshield connectors zijn.

Omdat ze vanuit productiekosten overweging misschien hetzelfde printplaatje maken voor beide connectoren...

En het verschil op de printplaat is de twintig die er op gemaakt wordt hetzelfde als in de kabel. Anders zijn de NEXT waarde niet juist voor de categorie waarvoor ze zijn gemaakt.

Zou je dit nog eens kunnen herschrijven want ik kan er niets van maken...

Bij cat 6 staat 10243 op en bij cat 5e staat er 10244 op.

Ah. dat is dan al duidelijker, dat kon ik niet uit de foto halen.

[ Voor 9% gewijzigd door servies op 15-07-2021 14:15 ]

[Dyckie]

servies schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 14:13:
[...]

Omdat ze vanuit productiekosten overweging misschien hetzelfde printplaatje maken voor beide connectoren...

[...]

Zou je dit nog eens kunnen herschrijven want ik kan er niets van maken...

Moest twisting zijn die op de printplaat wordt nagebootst.

[servies]

Dyckie schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 14:15:
[...]


Moest twisting zijn die op de printplaat wordt nagebootst.

Dan suggereer je dus dat CAT6A minder twisting nodig heeft dan CAT5E want er zijn veel minder sporen op de CAT6E print... terwijl het precies andersom is...

[Dyckie]

servies schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 14:17:
[...]

Dan suggereer je dus dat CAT6A minder twisting nodig heeft dan CAT5E want er zijn veel minder sporen op de CAT6E print... terwijl het precies andersom is...

Och als je het beter denkt te weten moet je zo maar info geven maar ik heb wel mijn opleidingen gehad en certificaten van erkende netwerkbekabeling leveranciers die het toch wel beter weten en waar ik de juiste info van krijg. Dus als ze u of @Ben(V) willen geloven doe maar want jullie geloven ook alles wat er over connectoren op internet wordt geschreven terwijl ik hier document uit de iso11801 norm publiceer dat als je op een cat6 kabel ook cat 6 connectoren moet plaaten om cat6 specificaties te hebben en dat jullie dan nog beweren dat dat met een cat5e connector ook gaat omdat de connectoren hetzelfde zijn maar geloof het internet maar. Ik weet wel beter dus bol ik het hier nu af met jullie zielig gedoe over connectoren wat niet geloofwaardig is.

[servies]

Dyckie schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 14:23:
[...]

Och als je het beter denkt te weten moet je zo maar info geven

Ik zeg niet dat ik het beter weet, maar ik zie niet waar in die 8x 1 centimeter koperbaan het verschil zit.

maar ik heb wel mijn opleidingen gehad en certificaten van erkende netwerkbekabeling leveranciers die het toch wel beter weten en waar ik de juiste info van krijg.

Je snapt dat dit een hoog gehalte "Wij van WC-eend ...." heeft?

[_JGC_]

@servies
Aangezien CAT6 backwards compatible is met CAT5 ligt het veel meer voor de hand om CAT6 connectoren te verkopen als CAT5E.

Wat ik zie in de foto's van die keystones is dat het een gepatenteerd ontwerp van 2007 is voor beide keystones. We zijn nu 14 jaar verder, 14 jaar waarin CAT6 inmiddels gemeengoed is geworden.

Wat betreft die wandcontactdozen die @iinsane linkt, ik zou kijken naar een ander merk dan bouwmarkt zooi waarvan niks anders te vinden is dan "CAT5" of "CAT6" en een foto van de voorkant. Te vaak contactdozen met schroefjes ipv LSA stroken of keystones gezien in de bouwmarkt.

[servies]

_JGC_ schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 15:05:
@servies
Aangezien CAT6 backwards compatible is met CAT5 ligt het veel meer voor de hand om CAT6 connectoren te verkopen als CAT5E.

Dat ook nog eens, maar wat is nu het verschil tussen die connectoren? Als er al verschil is.
Ik zou wel eens weten of er een echt groot fysiek verschil is tussen een CAT5E connector uit bijvoorbeeld 2000 en een CAT6A connector van nu.

Wat betreft die wandcontactdozen die @iinsane linkt, ik zou kijken naar een ander merk dan bouwmarkt zooi waarvan niks anders te vinden is dan "CAT5" of "CAT6" en een foto van de voorkant. Te vaak contactdozen met schroefjes ipv LSA stroken of keystones gezien in de bouwmarkt.

Dat absoluut...

[ Voor 10% gewijzigd door servies op 15-07-2021 15:55 ]