Windows 11 PC health check werkt niet op Windows 8.1

Pagina: 1
Acties:
  • 732 views

Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • theoneandonly4
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 10-08-2021
Geeft bericht: Require Windows 10 version 1803 or higher.

WindowsPCHealthCheckSetup.msi

Kun je niet wat veranderen aan dat bestand om deze OS controle te negeren, zo dat ik het ook kan uitvoeren op W 8.1?

Wel weer dom van die Microsoft, dacht dat ze iedereen op de nieuwste versie wilde hebben.

Alle reacties


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • MarchelHoek
  • Registratie: Juni 2007
  • Nu online
theoneandonly4 schreef op maandag 28 juni 2021 @ 17:01:
Geeft bericht: Require Windows 10 version 1803 or higher.

WindowsPCHealthCheckSetup.msi

Kun je niet wat veranderen aan dat bestand om deze OS controle te negeren, zo dat ik het ook kan uitvoeren op W 8.1?

Wel weer dom van die Microsoft, dacht dat ze iedereen op de nieuwste versie wilde hebben.
En dan draai je nog op W 8.1 terwijl Windows 10 in Juli 2015 uitkwam 8)7

Bla Bla Bla


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • theoneandonly4
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 10-08-2021
En wat dan nog? Zijn er ook nog genoeg (nog meer zelfs) die op W7 draaien.

Maar goed weet iemand iets dat ik deze tool kan uitvoeren? (zonder naar 10 te upgraden)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Drs_Ben
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 22-09 13:28

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ToFast
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 25-01 12:49
theoneandonly4 schreef op maandag 28 juni 2021 @ 17:07:
En wat dan nog? Zijn er ook nog genoeg (nog meer zelfs) die op W7 draaien.

Maar goed weet iemand iets dat ik deze tool kan uitvoeren? (zonder naar 10 te upgraden)
Ik zou windows 8 deleten of je harddisk formatteren en dan win10 installeren, vermijd je het upgraden mee.. :w

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • theoneandonly4
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 10-08-2021
Ik wil helemaal geen 10 en eigenlijk ook geen 11. Ik was alleen even benieuw of die 11 kan draaien.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MAX3400
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 22-09 12:35

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

Een goede topicstart behelst system-specs; met enige gok, als je Windows 8.1 draait vanaf aankoop systeem, is jouw CPU al niet geschikt voor Windows 11 dus de discussie "waarom draait de check niet" is hiermee meteen overbodig?

Mijn advertenties!!! | Mijn antwoorden zijn vaak niet snowflake-proof


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ToFast
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 25-01 12:49
theoneandonly4 schreef op maandag 28 juni 2021 @ 17:12:
Ik wil helemaal geen 10 en eigenlijk ook geen 11. Ik was alleen even benieuw of die 11 kan draaien.
Er heeft vast nog wel een tweaker een paar diskettes met MS Dos voor je te leen, of win3. 1 als je dat liever hebt.
Maar zonder gekheid, als die tool ook niet werkt van github en je systeem is al een paar jaar oud, nee dan gaat win11 niet (officieel) compatible zijn. Je kunt zo lang je wilt win8.1 blijven gebruiken, zonder updates.

En tweakers heeft net een howto voor je geplaatst
https://tweakers.net/revi...w-pc-alvast-geschikt.html

[ Voor 13% gewijzigd door ToFast op 28-06-2021 17:27 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • theoneandonly4
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 10-08-2021
MAX3400 schreef op maandag 28 juni 2021 @ 17:24:
Een goede topicstart behelst system-specs; met enige gok, als je Windows 8.1 draait vanaf aankoop systeem, is jouw CPU al niet geschikt voor Windows 11 dus de discussie "waarom draait de check niet" is hiermee meteen overbodig?
Ik heb die check eruit gekren met een MSI Editor.

Maar krijg nu deze error:Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/4x9Hb_KhFZiIUEAfRFuM64AEAcU=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/XCF68fPceUoDEdB1b4loFB7C.jpg?f=user_large

Bios date = 9-1-2017
Computer werd geleverd met Ubuntu (op gedram van de verkoper, omdat ik absoluut geen W10 wilde, maar een kale PC zonder OS stuite om de 1 of andere reden op weerstand)
Hier heb ik toen W8.1 opgezet.

Die andere tool, wat is er mis met de CPU?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/G9ogmScgZhxeaNxLnH-dy71i3OY=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/1dga1wg7DXXZpdAf47Ztrv8b.jpg?f=user_large

[ Voor 22% gewijzigd door theoneandonly4 op 28-06-2021 17:46 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • MAX3400
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 22-09 12:35

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

theoneandonly4 schreef op maandag 28 juni 2021 @ 17:39:
[...]

Hier heb ik toen een pirate W8.1 opgezet.
Zal wel weer commentaar krijgen; maar warez zijn niet toegestaan op GoT dus ook geen idee of je geholpen mee kan worden.

Mijn advertenties!!! | Mijn antwoorden zijn vaak niet snowflake-proof


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • theoneandonly4
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 10-08-2021
Even aangepast nu is het een legale W 8.1,

Ondersteund het moederbord: MB ASUS Z170I PRO GAMING die TPM 2.0?

Zo te zien hier niet: https://rog.asus.com/foru...f15af&p=837096#post837096

[ Voor 43% gewijzigd door theoneandonly4 op 28-06-2021 17:52 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • akimosan
  • Registratie: Augustus 2003
  • Niet online
Je huidige PC faalt al op behoorlijk wat checks hoewel de meeste wel te verhelpen zijn.
Draait Windows 11 zo out of the box zonder aanpassingen of is upgraden direct mogelijk? Nee
Inmiddels is er een mooi artikel verschenen op Tweakers: reviews: Maak je pc klaar voor Windows 11 - Zo check of je jouw pc al geschik...

In je BIOS/UEFI zul je aanpassingen moeten doen, zodat je in plaats van legacy/mbr boot gebruik gaat maken van UEFI/Secure Boot en GPT partities
Je CPU ondersteunt geen TPM in de firmware middels PTT en is van de 6 generatie
Je moederbord heeft waarschijnlijk wel een pin header voor een TPM chip, maar die zul je apart moeten aanschaffen en plaatsen (geen idee of deze regulier verkrijgbaar is)
Je built in GPU ondersteunt geen DirectX 12, maar een aparte videokaart is misschien onderdeel van je setup

Alles bij elkaar: als je deze PC wilt blijven gebruiken met Windows dan raad ik aan te upgraden naar Windows 10 (lieftst nog een schone install). Support voor Windows 8.1 verloopt toch in 2022 en voor Windows 10 pas in 2025

Werk je BIOS firmware bij, schakel legacy boot uit en UEFI/SecureBoot/GPT in, installeer Windows 10 opnieuw met die settings.
En als je Windows 11 wilt gaan gebruiken is een hardware upgrade (al dan niet met een upgrade kit) waarschijnlijk zinvoller.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • theoneandonly4
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 10-08-2021
Het is een smal barabone ik ben bang datr een TPM er niet opgaat, hoewel er wel een slot zit zit daat een plateau boven met de SSD en DVD drive. (circa 4 cm ruimte) Nee er zit geen aparte videokaart in, en ik ben bang dat ook die ik er niet in ga krijgen, geheel afgezien van het gebrek aan ruimte, ben ik bang dat de voeding ook niet krachtig genoeg is om die van voldoende stroom te voorzien. Het systeem is namelijk nooit bedacht gebruikt te worden met een losse GPU.
Mischien is een externe GPU nog een oplossing.
Het is trouwens ook zonde dat ik dan weer met ventilator lawaai zit, het is namelijk een fanless PC.

Nee geen W10, Linux wordt mijn toekomst, mogelijk met W8.1 zonder support. (en Wine)

Correctie W 8.1 support verloopt in Jan 2023.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/piq--UYT3Allme-1cIlDzA-RSHA=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/980gCBHt7nxf7z4wSCXRD3xQ.jpg?f=fotoalbum_large

Hier ook nog log van ander systeem, omdat deze op Linux draait kan ik de tool niet uitvoeren.
Maar kan deze W11 draaien denken jullie? (vooral de CPU trekt mijn twijvels)

System: Kernel: 5.4.0-26-generic x86_64 bits: 64 compiler: gcc v: 9.3.0 Desktop: Cinnamon 4.6.3
wm: muffin dm: LightDM Distro: Linux Mint 20 Ulyana base: Ubuntu 20.04 focal
Machine: Type: Laptop System: Shuttle product: DS77U v: V1.0 serial: <filter>
Mobo: Shuttle model: FS77U v: 1.0 serial: <filter> UEFI [Legacy]: American Megatrends
v: 1.02 date: 11/15/2016
CPU: Topology: Dual Core model: Intel Celeron 3865U bits: 64 type: MCP arch: Amber Lake
rev: 9 L2 cache: 2048 KiB
flags: lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx bogomips: 7200
Speed: 800 MHz min/max: 400/1800 MHz Core speeds (MHz): 1: 702 2: 700
Graphics: Device-1: Intel vendor: Holco Enterprise Co /Shuttle driver: i915 v: kernel
bus ID: 00:02.0 chip ID: 8086:5906
Display: x11 server: X.Org 1.20.8 driver: modesetting unloaded: fbdev,vesa
resolution: 1920x1080~60Hz
OpenGL: renderer: Mesa Intel HD Graphics 610 (KBL GT1) v: 4.6 Mesa 20.0.4
direct render: Yes
Audio: Device-1: Intel Sunrise Point-LP HD Audio vendor: Holco Enterprise Co /Shuttle
driver: snd_hda_intel v: kernel bus ID: 00:1f.3 chip ID: 8086:9d71
Sound Server: ALSA v: k5.4.0-26-generic
Network: Device-1: Intel Ethernet I219-LM driver: e1000e v: 3.2.6-k port: f040 bus ID: 00:1f.6
chip ID: 8086:156f
IF: enp0s31f6 state: up speed: 100 Mbps duplex: full mac: <filter>
Device-2: Intel I211 Gigabit Network vendor: Holco Enterprise Co /Shuttle driver: igb
v: 5.6.0-k port: e000 bus ID: 01:00.0 chip ID: 8086:1539
IF: enp1s0 state: down mac: <filter>
Device-3: Realtek RTL8188EE Wireless Network Adapter vendor: AzureWave
driver: rtl8188ee v: kernel port: d000 bus ID: 02:00.0 chip ID: 10ec:8179
IF: wlp2s0 state: down mac: <filter>
Drives: Local Storage: total: 111.79 GiB used: 106.28 GiB (95.1%)
ID-1: /dev/sda vendor: Kingston model: SA400S37120G size: 111.79 GiB speed: 6.0 Gb/s
serial: <filter>
Partition: ID-1: / size: 109.04 GiB used: 106.28 GiB (97.5%) fs: ext4 dev: /dev/sda5
Sensors: System Temperatures: cpu: 34.0 C mobo: N/A
Fan Speeds (RPM): N/A
Repos: No active apt repos in: /etc/apt/sources.list
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/additional-repositories.list
1: deb https: //dl.winehq.org/wine-builds/ubuntu/ eoan main
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/caldas-lopes-ppa-focal.list
1: deb http: //ppa.launchpad.net/caldas-lopes/ppa/ubuntu focal main
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/chrome-remote-desktop.list
1: deb [arch=amd64] http: //dl.google.com/linux/chrome-remote-desktop/deb/ stable main
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/google-chrome.list
1: deb [arch=amd64] http: //dl.google.com/linux/chrome/deb/ stable main
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/microsoft-edge-dev.list
1: deb [arch=amd64] http: //packages.microsoft.com/repos/edge/ stable main
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/official-package-repositories.list
1: deb http: //packages.linuxmint.com ulyana main upstream import backport #id:linuxmint_main
2: deb http: //archive.ubuntu.com/ubuntu focal main restricted universe multiverse
3: deb http: //archive.ubuntu.com/ubuntu focal-updates main restricted universe multiverse
4: deb http: //archive.ubuntu.com/ubuntu focal-backports main restricted universe multiverse
5: deb http: //security.ubuntu.com/ubuntu/ focal-security main restricted universe multiverse
6: deb http: //archive.canonical.com/ubuntu/ focal partner
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/spotify.list
1: deb http: //repository.spotify.com stable non-free
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/teamviewer.list
1: deb http: //linux.teamviewer.com/deb stable main
Info: Processes: 212 Uptime: 2d 9h 09m Memory: 19.44 GiB used: 2.20 GiB (11.3%) Init: systemd
v: 245 runlevel: 5 Compilers: gcc: 9.3.0 alt: 9 Client: Unknown python3.8 client
inxi: 3.0.38

[ Voor 78% gewijzigd door theoneandonly4 op 28-06-2021 20:29 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hoi1234
  • Registratie: Augustus 2012
  • Laatst online: 28-10-2024
theoneandonly4 schreef op maandag 28 juni 2021 @ 18:59:
Het is een smal barabone ik ben bang datr een TPM er niet opgaat, hoewel er wel een slot zit zit daat een plateau boven met de SSD en DVD drive. (circa 4 cm ruimte) Nee er zit geen aparte videokaart in, en ik ben bang dat ook die ik er niet in ga krijgen, geheel afgezien van het gebrek aan ruimte, ben ik bang dat de voeding ook niet krachtig genoeg is om die van voldoende stroom te voorzien. Het systeem is namelijk nooit bedacht gebruikt te worden met een losse GPU.
Mischien is een externe GPU nog een oplossing.
Het is trouwens ook zonde dat ik dan weer met ventilator lawaai zit, het is namelijk een fanless PC.

Nee geen W10, Linux wordt mijn toekomst, mogelijk met W8.1 zonder support. (en Wine)

Correctie W 8.1 support verloopt in Jan 2023.

[Afbeelding]

Hier ook nog log van ander systeem, omdat deze op Linux draait kan ik de tool niet uitvoeren.
Maar kan deze W11 draaien denken jullie? (vooral de CPU trekt mijn twijvels)

System: Kernel: 5.4.0-26-generic x86_64 bits: 64 compiler: gcc v: 9.3.0 Desktop: Cinnamon 4.6.3
wm: muffin dm: LightDM Distro: Linux Mint 20 Ulyana base: Ubuntu 20.04 focal
Machine: Type: Laptop System: Shuttle product: DS77U v: V1.0 serial: <filter>
Mobo: Shuttle model: FS77U v: 1.0 serial: <filter> UEFI [Legacy]: American Megatrends
v: 1.02 date: 11/15/2016
CPU: Topology: Dual Core model: Intel Celeron 3865U bits: 64 type: MCP arch: Amber Lake
rev: 9 L2 cache: 2048 KiB
flags: lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx bogomips: 7200
Speed: 800 MHz min/max: 400/1800 MHz Core speeds (MHz): 1: 702 2: 700
Graphics: Device-1: Intel vendor: Holco Enterprise Co /Shuttle driver: i915 v: kernel
bus ID: 00:02.0 chip ID: 8086:5906
Display: x11 server: X.Org 1.20.8 driver: modesetting unloaded: fbdev,vesa
resolution: 1920x1080~60Hz
OpenGL: renderer: Mesa Intel HD Graphics 610 (KBL GT1) v: 4.6 Mesa 20.0.4
direct render: Yes
Audio: Device-1: Intel Sunrise Point-LP HD Audio vendor: Holco Enterprise Co /Shuttle
driver: snd_hda_intel v: kernel bus ID: 00:1f.3 chip ID: 8086:9d71
Sound Server: ALSA v: k5.4.0-26-generic
Network: Device-1: Intel Ethernet I219-LM driver: e1000e v: 3.2.6-k port: f040 bus ID: 00:1f.6
chip ID: 8086:156f
IF: enp0s31f6 state: up speed: 100 Mbps duplex: full mac: <filter>
Device-2: Intel I211 Gigabit Network vendor: Holco Enterprise Co /Shuttle driver: igb
v: 5.6.0-k port: e000 bus ID: 01:00.0 chip ID: 8086:1539
IF: enp1s0 state: down mac: <filter>
Device-3: Realtek RTL8188EE Wireless Network Adapter vendor: AzureWave
driver: rtl8188ee v: kernel port: d000 bus ID: 02:00.0 chip ID: 10ec:8179
IF: wlp2s0 state: down mac: <filter>
Drives: Local Storage: total: 111.79 GiB used: 106.28 GiB (95.1%)
ID-1: /dev/sda vendor: Kingston model: SA400S37120G size: 111.79 GiB speed: 6.0 Gb/s
serial: <filter>
Partition: ID-1: / size: 109.04 GiB used: 106.28 GiB (97.5%) fs: ext4 dev: /dev/sda5
Sensors: System Temperatures: cpu: 34.0 C mobo: N/A
Fan Speeds (RPM): N/A
Repos: No active apt repos in: /etc/apt/sources.list
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/additional-repositories.list
1: deb https: //dl.winehq.org/wine-builds/ubuntu/ eoan main
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/caldas-lopes-ppa-focal.list
1: deb http: //ppa.launchpad.net/caldas-lopes/ppa/ubuntu focal main
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/chrome-remote-desktop.list
1: deb [arch=amd64] http: //dl.google.com/linux/chrome-remote-desktop/deb/ stable main
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/google-chrome.list
1: deb [arch=amd64] http: //dl.google.com/linux/chrome/deb/ stable main
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/microsoft-edge-dev.list
1: deb [arch=amd64] http: //packages.microsoft.com/repos/edge/ stable main
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/official-package-repositories.list
1: deb http: //packages.linuxmint.com ulyana main upstream import backport #id:linuxmint_main
2: deb http: //archive.ubuntu.com/ubuntu focal main restricted universe multiverse
3: deb http: //archive.ubuntu.com/ubuntu focal-updates main restricted universe multiverse
4: deb http: //archive.ubuntu.com/ubuntu focal-backports main restricted universe multiverse
5: deb http: //security.ubuntu.com/ubuntu/ focal-security main restricted universe multiverse
6: deb http: //archive.canonical.com/ubuntu/ focal partner
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/spotify.list
1: deb http: //repository.spotify.com stable non-free
Active apt repos in: /etc/apt/sources.list.d/teamviewer.list
1: deb http: //linux.teamviewer.com/deb stable main
Info: Processes: 212 Uptime: 2d 9h 09m Memory: 19.44 GiB used: 2.20 GiB (11.3%) Init: systemd
v: 245 runlevel: 5 Compilers: gcc: 9.3.0 alt: 9 Client: Unknown python3.8 client
inxi: 3.0.38
Processor is te oud. Maar misschien krijg je er alsnog W11 op.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Nu online

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

theoneandonly4 schreef op maandag 28 juni 2021 @ 18:59:
Hier ook nog log van ander systeem, omdat deze op Linux draait kan ik de tool niet uitvoeren.
Maar kan deze W11 draaien denken jullie? (vooral de CPU trekt mijn twijvels)
In plaats van het aan ons vragen kun je zelf natuurlijk even zoeken op 'windows 11 system requirements'. :) Je bent echt niet de enige die deze vraag stelt, alle grote tech-websites hebben bovendien heldere artikelen waar ze duidelijk uitleggen wat er al bekend is en welke informatie nog moet komen.

[ Voor 16% gewijzigd door Jazzy op 28-06-2021 23:59 ]

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Question Mark
  • Registratie: Mei 2003
  • Nu online

Question Mark

Moderator SSC/WOS

F7 - Nee - Ja

theoneandonly4 schreef op maandag 28 juni 2021 @ 18:59:
Hier ook nog log van ander systeem, omdat deze op Linux draait kan ik de tool niet uitvoeren.
Maar kan deze W11 draaien denken jullie? (vooral de CPU trekt mijn twijvels)
Tja, waarom denk je zelf dat deze pc het wel of niet kan? De requirements voor Windows11 zijn helder, Tweakers heeft zoals al aangegeven nog een artikel hoe een pc geschikt te maken is (akimosan in "Windows 11 PC health check werkt niet op Windows 8.1").

Lijkt mij eigenlijk prima uit te zoeken. Het is wél de bedoeling om zelf even wat moeite te gaan doen.

MCSE NT4/2K/2K3, MCTS, MCITP, CCA, CCEA, CCEE, CCIA, CCNA, CCDA, CCNP, CCDP, VCP, CEH + zwemdiploma A & B


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TheVMaster
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 12:05

TheVMaster

Moderator WOS
theoneandonly4 schreef op Monday 28 June 2021 @ 17:12:
Ik wil helemaal geen 10 en eigenlijk ook geen 11. Ik was alleen even benieuw of die 11 kan draaien.
Wat ik mij dan afvraag: Waarom zou je die tool dan willen draaien? :?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ferret
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 20-09 14:12
Ik begrijp ook dit hele topic niet. TS wil geen W11 maar wil wel die check doen of W11 kan of niet. Schiet mij maar lek...

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Question Mark
  • Registratie: Mei 2003
  • Nu online

Question Mark

Moderator SSC/WOS

F7 - Nee - Ja

Ferret schreef op dinsdag 29 juni 2021 @ 12:24:
Ik begrijp ook dit hele topic niet. TS wil geen W11 maar wil wel die check doen of W11 kan of niet. Schiet mij maar lek...
Is er altijd een reden voor nodig om iets uitgezocht te willen hebben? Ik kan mij overigens heel goed voorstellen dat het al-dan-niet kunnen draaien van W11 behoorlijk invloed kan hebben op de marktwaarde van een pc, om maar iets te noemen.

Maar goed, het gaat hier eigenlijk nergens om. TS probeert een MS tool te draaien op een illegale Windows versie waar de tool niet voor bedoeld is. Dat gaat niks worden, daarnaast zijn alle vragen die TS stelt redelijk simpel zelf uit te zoeken.

Dit topic gaat zo nergens heen, dus sluit ik hem maar...

MCSE NT4/2K/2K3, MCTS, MCITP, CCA, CCEA, CCEE, CCIA, CCNA, CCDA, CCNP, CCDP, VCP, CEH + zwemdiploma A & B

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.